| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Осциллографы, мотортестеры > Киевско-тульский 2-канальный usb-осциллограф |
| Автор: varta 6.12.2004 - 07:46 |
| Может кто даст ссылку, где моно купить осцик на USB? |
| Автор: hash 6.12.2004 - 20:48 | ||
http://usb-osc.narod.ru/ http://www.injectorservis.narod.ru/ |
| Автор: varta 6.12.2004 - 21:27 | ||||
Спасибо за ссылку!  Но почему то не нашёл я там цену  Может кто знает? |
| Автор: Andrey_UFA 6.12.2004 - 21:59 | ||
Плохо искал http://usb-osc.narod.ru/contact.htm#i1  |
| Автор: varta 6.12.2004 - 22:45 |
| Это что,51$ всего 51$* 30 руб=1530руб. Отзыви есть, ребята! И тут не нашел http://www.injectorservis.narod.ru/ |
| Автор: Тэфко 6.12.2004 - 22:54 |
| Они наложенным не отправляют, а в России нет никого от них пока |
| Автор: varta 6.12.2004 - 23:14 |
| Так что же купить,чтобы цивилно работал,а не как хаос МТ-4,или только у меня так? |
| Автор: Тэфко 7.12.2004 - 00:27 |
| Вартан А чем тебе наш (точнее, hasha  ) вариант осциллографа не нравится?http://autodevice.ru/oscill.htm |
| Автор: varta 7.12.2004 - 07:50 |
| Он же не продаёт,а мне некогда поять.Вот и приходиться покупать! Если тебя не лень,то собири для меня(естественно на шашлик с водярой будет). Я 2ую неделию не могу папасть на радиорынок.  |
| Автор: Тэфко 10.12.2004 - 18:38 | ||
varta Этот 450 у.е. за комплект Свой тоже не я паял- у электроников в Доме пионеров заказали его и еще пяток девайсин |
| Автор: Yuras 11.12.2004 - 01:57 |
| Varta. Можешь посмотреть еще на http://autodiagnos.com.ua/Motortester.htm или http://www.autozone.kiev.ua/osc.html. Но это все продавцы, хотя и официальные. А разработчики на http://www.injectorservis.narod.ru/. Штука очень не плохая. Сам нею уже несколько месячев пользуюсь. Лично я доволен! |
| Автор: hash 4.04.2005 - 03:10 | ||
Как видишь, внял твоему намеку и уже продаю. Только ты похоже, уже решил вопрос с осциллом. Э-эх ... опоздал я. |
| Автор: injectorlab 6.04.2005 - 23:23 | ||
Как, где и почем можно купить осцил? |
| Автор: hash 6.04.2005 - 23:29 | ||||
Injectorlab, я про осцил на звуке гутарил. Вот тут описание с ценой: http://autodevice.ru/oscill.htm |
| Автор: posoh 7.04.2005 - 10:56 |
| ну а usb кто нибуть приобрёл? юзал? отзывы есть? |
| Автор: audiserg 7.04.2005 - 18:30 |
| я купил! который за 450 у.е. Впечатления хорошие, иногда правда сигнал начинает дурить лечится перетыканием в порт, но может быть это из за компа т.к. другие устройства ведут себя на усб также. В общем доволен, смотрю первичку вторичку форсунку, лямбду, разрежение на впускном(позволяет грубо оценить работу ГРМ). На всех входах развязки. Больше пока сказать не могу, не успел в работу включиться ж))) |
| Автор: Yuras 8.04.2005 - 21:07 |
| Я пользуюсь USB-осциллографом В. Постоловского полгода. Мои отзывы о нем самые положительные. На днях должны прийти от Владимира датчики для DIS систем. |
| Автор: posoh 10.04.2005 - 18:15 |
| а вот тот который за 35$ |
| Автор: pioneer 10.04.2005 - 19:32 | ||
Забудьте про него.  |
| Автор: Петрович 10.04.2005 - 20:56 | ||
А почему? не работает? |
| Автор: sdl2000 10.04.2005 - 23:01 |
| Действительно, почему забыть? Рассказывай, что там известно про него? |
| Автор: Петрович 10.04.2005 - 23:25 |
| Прогу посмотрел, если там всё еще и сработает, то возможностей - тьма! Но ругается сейчас, что устройства (адаптера) не находит. |
| Автор: sdl2000 12.04.2005 - 13:31 |
| Ура! Получил посылочку с осциллом. Первые впечатления по работе с софтом - удобно. Само устройство - очень маленькое, ну корпус конечно сделан не очень... Но это мелочи. Первое измерение - попалась батарейка от материнской платы. |
| Автор: sdl2000 12.04.2005 - 13:50 |
| Вообщем, буду чего-нить с датчиками придумывать, чтоб высоковольтную часть смотреть. Как мне объяснили, индуктивный не пойдет. Он только для синхронизации нужен. Порекомендовали собрать повторитель на ОУ. Буду просить кого-нибудь. |
| Автор: Петрович 12.04.2005 - 14:49 |
| Красиво! Уже хочется руками потрогать! |
| Автор: sdl2000 12.04.2005 - 16:13 |
| Первые разочарования. Не хватает скорости USB-порта на моем стареньком ноуте. Вообщем, реально можно смотреть сигнал, при периоде 0.3 мс. Не знаю, сколько это kHz будет, и не знаю, хватит ли для наблюдения процессов горения. Но с другой стороны, есть возможность писать сигнал в буфер устройства, а потом его смотреть... Но надо отметить, автор об этом честно предупреждал, так что у меня никаких обид  |
| Автор: posoh 12.04.2005 - 19:38 |
| так это тот что за 35$? |
| Автор: hash 12.04.2005 - 20:47 |
| Да, тот, только он давно за 45$ на Украине. |
| Автор: sdl2000 12.04.2005 - 21:12 |
| Взял сейчас в гараже пару дохлых ДПДЗ, завтра посмотрю. Да и вообще, лично мне чаще всего осцилл нужен был не для просмотра высокого. Хотя конечно тоже было бы неплохо. Ладно, посмотрим еще. Бросил его на работе, завтра поковыряю |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 09:30 |
| Вот снял на ноуте пару осциллограм с ДПДЗ и МАРа. Подавал опорное напряжение в обоих случаях 5В. Разряжение делал своими силами - ртом |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 09:31 |
| Вот вторая |
| Автор: Rostik 13.04.2005 - 13:50 |
| Вот ещё осцилограмма с киевского осцила |
| Автор: Rostik 13.04.2005 - 13:52 |
| А вот с ДМРВ ауди А4 |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 14:09 |
| А на первом - это с высоковольтной части? |
| Автор: Rostik 13.04.2005 - 14:10 |
| Вопрос к sdl2000, ка у тебя решается вопрос с ВВ частью? Я уже один канал в сциле убил, пробовал делители которые встречал на разних форумах,кроме делителя который прямо на голый провод цепляется.Умерла AD8544(частично)Новую ставить небуду пока не закончатся эксперементы с ВВ частью. |
| Автор: Rostik 13.04.2005 - 14:11 |
| На первом первичка с делителем 1:10 |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 14:18 |
| Гм... Я решил ставить делитель по схеме из пакета Андрея Hash'a. Схема из комплеска CarTest Андрея Попова. Если Hash даст добро - кину ее сюда. Там на диодах сделано. Расскажи подробнее, что произошло. Не хотелось бы бежать по твоим граблям. |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 14:26 |
| Извиняюсь за оффтоп, Rostik, если есть аська стукнись ко мне 407077. Обсудим |
| Автор: Rostik 13.04.2005 - 15:17 |
| В общем хрень вышла такая:собрал делители и датчики которые как бы схемы по Бошу,сигналов не видно было, а осцилограф зависал.Затем попробовал емкостной датчик от Vasabi http://www.autodata.ru , резистор и конденсатор в паралель - сигнал видно если отключить массу от осцила (наводка). С индуктивным для синхро не получилось - не угадал либо с количеством витков, либо с диаметром провода: у меня 11 витков пров 0,23.Индуктивный пробовал и через делитель( сигнал -0) и напрямую- сигнал еле просматривался. Последняя капля - подбор конденсатора и резистора для емкостного делителя по "нашему"- на авось и один канал частично умер. На рисунке то как осцил показывает один и тот сигнал(красный с глюном) |
| Автор: sdl2000 13.04.2005 - 16:23 |
| Ну придет Hash вечером, прочитает, я думаю расскажет про делитель. Все-таки дело общее, нужное |
| Автор: hash 13.04.2005 - 20:25 | ||
А hash, что, душеприказчик разработок Попова? Прилепи ко входу USB-осцилла блок Cartest`a, и если ничего не вышибет при снятии осциллограмм зажигания, то выкладывай во фри схему Попова сам, а меня не впутывай. Судя по картинке первички дискретизации хватает (!), а битность не дотягивает - видна угловатость линий. Вопрос в том, даст ли он такую дискретизацию при двух каналах (скорее всего делится пополам), и какой должен быть комп чтобы вытянул такую скорость по USB. Почему у тебя не вытягивает, у тебя же ноут не P100? Эх, покрутить бы его у себя. Воткнул бы я его через свой адаптер и все вопросы бы отпали. |
| Автор: denkisan 13.04.2005 - 21:16 |
| Я уже который раз наталкиваюсь на посты с жалобами на выход из строя портов и входов. При этом всегда вспоминаю как составлял по печатке схему одного из блоков на своей дизельной Тойоте. Времени прошло много -автоэлектрик я тогда был ещё начинающий, а как электронщик не последней руки Думал это блок управления двигателя , оказалось блок от кондиционера. Но меня удивило , что все входные цепи были капитально защищены причём элементарно просто -диодами и стабилитронами с конденсаторами. Причём всё классические схемы,- ничего заумного. Просто надо подбирать диоды с малыми емкостями и довольно значительными импульсными токами. А эксперименты с измерениями в цепях высоковольтными без защиты входов просто непозволительная роскошь , особенно учитывая цены на компьютерные комплектующие. |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 08:32 |
| Ок. Так и сделаю. |
| Автор: FredSPb 14.04.2005 - 08:33 |
| Супер! Хоть один отзыв по этому прибору. А то все только собираются приобретать, вот и я затаился. Переписывался с автором, говорит, что собирается делать 8 каналов аналоговых, но не обещал (хоть бы 4 сделал, больше не меньше ИМХО). Долго ждали девайс и как оплачивали? |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:12 |
| Ну вообщем попробовал я скрестить осцилл с автомобилем. Проверял на своей 2112 и служебной Ниве. Сразу скажу, с CarTest'om чего-то не сраслось. Или я дурак или одно из двух. Ничего не вышло. Подцепил индуктивный датчик, и вот что вышло. На первой картинке - датчик на первом цилиндре, второй канал на 1-4 входе модуля. На второй картинке ВВ датчик на центральном, второй щуп на датчик Холла. |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:15 |
| Первая картинка |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:17 |
| Вторая картинка То: Hash - может чуть-чуть увеличить размер картинок? Совсем плохо видно. |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:19 |
| Датчик |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:21 |
| Разобраный датчик. |
| Автор: sdl2000 14.04.2005 - 13:27 |
| Таперича выводы. Индуктивный датчик ИМХО не пригоден для просмотра ВВ части. Пару раз были зависания программы. В момент заводки авто. Не знаю почему. Но было. По поводу приобретения. Я занял очередь после Нового Года, в январе. Вот, только дошла. Оплата - я через WebMoney оплатил, посылка шла с Украины до Мурманской обл. 20 дней. Теперь о грустном. Вот из сегодняшней переписки с автором сего девайса: "> Т.е. Вы прекращаете производство, и все наработки продаете? Я лично прекращаю и продаю проект, а наработки в любом случае у меня останутся." Так что ребята, кто не успел, тот опоздал |
| Автор: hash 14.04.2005 - 22:30 | ||||
Кому не хватает 50кб, тому и 100кб не хватит Для справки: самое тяжелое изображение в этой теме весит 38 кб.При больших весах вкладываемых изображений придется долго ждать открытия страницы, а сейчас все шустро грузится. Почитал техн. характеристики. Вот что пишется на сайте автора про самописец:
Имхо, это облом. Тот кто выкупил права на этот проект наверняка будет развивать его дальше. Если он из России, и будет развивать проект в сторону автодиагностики, то скоро узнаем. Автор не намекнул кто покупатель? |
| Автор: Петрович 15.04.2005 - 00:40 |
| Прикупил, получил - включил. Полазил по АОНу со щупом, забыл уж где и чего там, но импульсы видно. Конечно, не все, но и комп (опробованный первым) - полный отстой, всего 166 мГц вместе с Пентиумом в сумме. Завтра на шустром ящике опробую. Всего неделю ждать посылку пришлось, на почте еще чуть пролежало. Какой-то мелкий девайс, думал размеры серьезные. А может так ожидалось. |
| Автор: sdl2000 15.04.2005 - 08:18 |
| Не намекнул. Он (автор), кстати читает эту ветку И все пожелания я думаю будут учитываться. Так что активнее товарищи. |
| Автор: Rostik 15.04.2005 - 08:54 |
| Вот что у меня вышло с ёмкостным датчиком на центральном проводе |
| Автор: Rostik 15.04.2005 - 11:47 |
| Вот ещё с синхронизацией(канал А подбит поэтому горбик имеет такую форму) |
| Автор: Петрович 15.04.2005 - 15:29 |
| Блин! на рабочем компе только логический анализатор вижу! Осцилла нет и ничего более. При инсталяции обругало меня про отсутсвие cmd.exe и wdreg16.exe, при запуске никаких конфликтов. В компе они есть, эти "ехе"... Порт тоже виден, само устройство видно - если отключу, то при запуске комп ругается. Может и руки кривые, но как поправить, вот вопрос. Переустановка не помогла. А уж "привык" к девайсу |
| Автор: Петрович 15.04.2005 - 19:31 |
| Добавлю, может кому пригодится: 1. На рабочем компе, если запустить без адаптера, то обругает комп, что не нашел устройство. Зато прога открывается полностью, естественно, общаться не хочет. Никакие шаманства с переустановками не помогли! 2. Вернул "его" домой - сработал, пишет. Всё открывается. Вывод: придется комп чтоль кому подарить?!!! Будем искать!  |
| Автор: hash 15.04.2005 - 20:30 | ||
Где они будут учитываться и кем, если проект продан? Или не совсем продан? |
| Автор: hash 15.04.2005 - 20:40 | ||
2 Rostik: С емкостным совсем другое дело. Только в таком виде проку мало - второй канал убивает дискретизацию в первом (а где же обещанные 100кГц на каждый канал?). Ты можешь дать одно ЗАСИНХРОНИЗИРОВАННОЕ изображение вторички НА ВСЁ ОКНО? Настройки программы не вырезай из изображения. |
| Автор: sdl2000 15.04.2005 - 23:07 |
| То: Петрович. На сайте автора что-то было подобное написано. Почитай внимательно. Мне вроде встречалась данная проблема (вернее описание ее). То: Hash Пока автор мне толком ничего не сказал Написал, то, что я раньше писал.Как будет что-либо известно более подробно - сообщу. |
| Автор: Петрович 16.04.2005 - 12:49 | ||
Да я в эти надписи заглядывал, до дыр протер. Заметил такую особенность, что при включенном адаптере осцилла виснет сеть - у меня есть тут второй комп. При этом прога перестает видеть и адаптер. Делаю так: поиск нового оборудования, ОК, рестарт без адаптера. Потом включаю адаптер, немного жду и имею счастье, но ... только на старом компе. Умели же раньше делать! Теперь попробую ХР замучить - обрублю сеть временно, карту другую испробую. Чтоб знать, что сделано всё возможное. Одно могу сказать точно - где работает, то я доволен прогой! Но комп уж очень медленный. Может еще драйверы у авторов обновятся? Ну бывает же! |
| Автор: Тэфко 16.04.2005 - 21:56 |
| Петрович Там две проблемы возможны-одна с ноутом (описана в хелпе),вторая в чипсетом НВидео.В обоих случаях при подключенном устройстве вилен толко лог.анализатор,при неподключенном-все четыре вкладки.У меня на одном компе порядок,на втором с НВидео-такая же фигня.Автор написал,что возможно исправить установкой дополнительной ЮСБ-карты. Толком устройство не пробовал,т.к идет только на офисном компе,а его таскать в бокс проблемно. Предварительные впечатления неплохие,картинки не представил,т.к. не имел возможности нормально протестировать |
| Автор: hash 16.04.2005 - 22:53 |
| Так какой ему комп нужен чтобы осцилл без тормозов работал? |
| Автор: BorisS 16.04.2005 - 23:17 |
| У меня комп P3. Операционок несколько. Лучше всего (без вопросов)- работает в XP. В ME уже сообщает о проблеме с ресурсами( железо одно)- но работает. А вот на ноутбуке с WIN 98 не работает совсем. Там памяти всего 32мб и диск на 2 ГБ. Автор написал что памяти маловато... Мне кажется что прога лучше заточена под XP. Впечатление в общем очень хорошее.Спасибо Tефко подсказал, я вобщем то не верил что это вообще будет работать. |
| Автор: Tjur 16.04.2005 - 23:55 |
| Привет. Осциллограф также работает под 98 с ограничением на пропускную способность порта. Под ХР сп2 система вообще виснет... Так что приходится под 98 смотреть Вот как выглядит вторичка у меня. Собственные шумы в схеме составляют порядка 10 мВ по амплитуде. Поэтому на стандартной звуковушной защите сигнал значительно искажается из-за того, что имеет небольшую амплитуду. Единственный вариант, как мне кажется, еще уменьшать резистивный делитель, но тогда ограничивающим фактором защиты становятся диоды. Есть ли быстродействующая защита не на 1В, а, например, на 4-5? Как она выглядит? |
| Автор: hash 17.04.2005 - 01:45 |
Блин, похоже я единственный у кого его нет.  Вот партизаны-то, а! |
| Автор: posoh 17.04.2005 - 06:36 |
| нет Андрюха ты не один почитав всё мне кажиться шо... много трабла уж лучше звуковуху два кондёра да стабилитрон, да повер |
| Автор: sdl2000 17.04.2005 - 11:10 |
| А чего партизаны-то? Я еще когда про него писал... А на счет много траблов - согласен. Но в конце-концов, звуковуху можно оставить на стационарном компе, чтоб ВВ часть смотреть, а осцил иметь на ноуте для всякой низковольтной хрени. Кстати, я тут чего-то на свой ноут глянул, и с удивлением обнаружил, что у него есть линейный вход у звуковухи Буду смотреть, пойдет PowerGraph или нет. |
| Автор: BorisS 17.04.2005 - 12:16 |
| У меня на USB осцил. план такой: Имеется Польский древний мотортестер ZD 2A. Сигналы первички вторички и прочее, буду брать с его схемы( после обработки сигнала). А второй канал USB осцил на датчики. Как разберусь напишу. |
| Автор: hash 17.04.2005 - 12:20 | ||||
Масса ноута-масса адаптера-масса авто-земля должны быть в одном потенциале. Мало ли чё ... так спокойнее, не пренебрегай. |
| Автор: msn 17.04.2005 - 12:25 |
| >Кому не хватает 50кб, тому и 100кб не хватит Для справки: самое тяжелое изображение в этой теме весит 38 кб. Лучше сохранять в Фотошпе в png, там очень качественное осциллограмма + настройка (почти со всеми цветами) будет не больше 25 К. >Необходимо отметить, что при задании периода дискретизации отличного от 10 мс, происходит усреднение считанных данных (вычисляется среднее арифметическое). Так как в любом случае дискретизация входного сигнала осуществляется на частоте 100 Гц (Тд=10 мс) то, например, при задании периода дискретизации 50 мс, на каждый отображаемый отсчет на экране приходится 5 считанных отсчетов из устройства. Это для старого ПО, которое до Нового Года продавалось. В новом везде 200 КГц. >Так какой ему комп нужен чтобы осцилл без тормозов работал? Тот на кортом нормально работает 2000 или XP. >Осциллограф также работает под 98 с ограничением на пропускную способность порта. Под ХР сп2 система вообще виснет... 98 не дает половину полосы. Как это отключить я не знаю. В XP/2K можно так: (8.6) Как полностью отключить службу QoS (Quality of Service). Как её настроить? Правда ли что она ограничивает скорость сети? Действительно, по умолчанию Quality of Service резервирует для своих нужд 20 % от пропускной способности канала (любого, хоть модем на 14400, хоть гигабитный Ethernet). Причём, даже если удалить службу QoS Packet Scheduler из Properties соединения, этот канал не освобождается. Освободить канал, или просто настроить QoS, можно здесь. Запускаем апплет Group Policy (gpedit.msc). В Group Policy находим Localcomputer policy и нажимаем на Administrative templates. Выбираем пункт Network -- QoS Packet Sheduler. Включаем Limit reservable bandwidth. Теперь cнижаем Bandwidth limit 20% до 0, или просто отключаем его. При желании здесь же можно настроить и другие параметры QoS. Для активации произведённых изменений остаётся только перезагрузиться. XP SP2 вообще очень подрзрительно относится к тому что для нее не тестировалось. На XP работает лучше всего, но вод под SP2 я изначально не протестировал и поэму не знал, что будут такие проблемы. >Единственный вариант, как мне кажется, еще уменьшать резистивный делитель, но тогда ограничивающим фактором защиты становятся диоды. Можно ставить сопрессоры, есть и на +-20 В. >Блин, похоже я единственный у кого его нет. Вот партизаны-то, а! А зачем он Вам? |
| Автор: hash 17.04.2005 - 13:15 | ||
Чтобы знать предмет обсуждения этой темы. |
| Автор: msn 17.04.2005 - 13:53 |
| Сегодня есть еще 3 шт. |
| Автор: Тэфко 17.04.2005 - 14:12 |
| msn Сергей,привет Хорошо, что к массам прислушиваетесь.Значит,есть стимул для улучшения проекта. Было бы неплохо еще разок затронуть бы проблему с драйверами Джунго и вариантом решения проблемы. |
| Автор: hash 17.04.2005 - 17:23 | ||
Даже не знаю как быть. На рабочем компе жила и будет жить Win98, а ставить параллельно еще Win2000 или XP - железо слабовато. Не нести же на работу домашний комп. Т.е. в условиях где он может потребоваться проверить его невозможно - это основное препятствие. |
| Автор: Tjur 17.04.2005 - 18:37 | ||
Спасибо за совет. Обязательно попробую. Инфа может по ним какая есть? Буду премного благодарен. |
| Автор: sdl2000 17.04.2005 - 19:56 |
| Вот сейчас ставлю на ноут Win2k, нашелся у меня к сожалению только Server, так что ставлю его. Это Hash к двум системам на компе |
| Автор: msn 17.04.2005 - 20:16 |
| >Инфа может по ним какая есть? >Буду премного благодарен. Я тут смотрел http://www.khalus.com.ua/kh/show/chips/supress >Хорошо, что к массам прислушиваетесь.Значит,есть стимул для улучшения проекта. >Было бы неплохо еще разок затронуть бы проблему с драйверами Джунго и вариантом решения проблемы. Можно свой драйвер написать (месяца 2 уйдет), но это очень увеличит цену -)) |
| Автор: hash 17.04.2005 - 21:26 | ||
У меня проц Cel 333мГц, без апгрейда железа на Win2000 комфорта не видать. Соответственно и мать менять. А на Win98 все летает и еще вагон места для пользовательских программ. |
| Автор: sdl2000 17.04.2005 - 22:33 |
| Поставил Винтукей. У меня кстати, тоже не пятый пень. Всего навсего iP366+64 Mb + 6Gb. Ну что скажу... Ставилось долго, но сразу заорал про пропускную способность, снова система 50% съела... Завтра поковыряю. |
| Автор: hash 17.04.2005 - 22:48 |
Имхо, с 64мб оперативки ловить нечего.  |
| Автор: sdl2000 18.04.2005 - 00:36 |
| На работу вот блин вызвали Сижу... Да повырубаю лишние службы - ничего, побежит как миленький Завтра поковыряю - доложу о результатах. |
| Автор: Петрович 18.04.2005 - 08:44 |
| Чтобы деньгами не сорить, то унес из домашнего компа адаптер USB (покупал еще раньше - сканер подключал), воткнул в подходящее место, ставил CD. При запуске всё само нашлось - новое оборудование! Наглеж беспредельный - подключил адаптер осцилла, на что комп отреагировал переносом драйвера. Со страхом включил осцилл (перезапуск компа тоже делал) - РАБОТАЕТ, даже шустро. Насколько шустро - надо сигналов подавать, но это уже чуть позже. Радостно! Только комп всё одно глючит: клац по инетовской иконке - устал ждать, опять клац - две сразу получил. Сейчас вот строчки выбивает на изображении, "звенит" что-то в нем. Отпишу автору сего девайса, а то я уже на судьбу пожаловался: не местные мы, не работает... |
| Автор: Петрович 18.04.2005 - 10:44 |
| Посмотрел 100 кГц сигнал и 10 кГц - с частотомера образцовые выведены на всякий случай. Причем 100 кгц там у меня не меандр - кварц такой поставлен (частотомер самодельный, с давних времен). ВСЁ правильно воспроизводится! Буду привыкать!  |
| Автор: msn 18.04.2005 - 12:17 |
| Из переписки о ноутбуках: > Интересная штука получается по крайней мере до сегодняшнего дня, всем кто > спрашивает будет ли работать на ноутбуке, я пишу, что не будет и лучше не > брать, и у них у всех работает, те кто ни о чем не спрашивают, иногда > жалуются, что мне нужно что бы он на ноуте работал, а он не идет. А это болезнь дешевых буков - там половина железа нестандартная, работает через эмуляторы. Точно работать будет на любом IBM и Dell, они ребята честные на чипах не экономят. Так же работает (проверял) на Toshiba Satellite. |
| Автор: hash 18.04.2005 - 18:09 | ||
Па-А-прашу соблюдать очередность. Вначале у нас шла проверка Powera на ноуте через линейный вход звуковухи. |
| Автор: sdl2000 18.04.2005 - 19:27 |
| Проверил Power. Пошел гад как миленький И чего я раньше буксовал? Наверное пора бросать не пить А вот с осцилом пока затыки. Все-таки слабоват наверное ноут у меня. Но все равно получается классно. Осцилом буду смотреть постоянку, а звуковухой - ВВ часть |
| Автор: Rostik 19.04.2005 - 09:55 |
| У меня ноут Dell 233 64 мБ оперативки, работает ,но сответственно не шустро. |
| Автор: Rostik 22.04.2005 - 08:36 |
 Интересный глюк осцилографа(или комъпютера).Я неоднократно упоминал, что у меня подбитый один канална осциле,практически с этим смирился ибо менял AD8544,проверил все входные резисторы и конденсаторы а также элем. в обратной связи,переустанавливал саму программу,и наконец переписал прошивку в самом осциле, результат тотже - один канал искажал сигнал до не узнаваемости.Вчера делал VW LT28, тащить комп на улицу было облом, взял ноут, с ним более менее в режиме осцилографа с даным девайсом можна работать, и охренел - "подбитый" канал работает как ни вчем не бывало.С этой непоняткой побежал на домашний комп.Результат - всё работает супер. На гаражном компе таже история - канал искажает.Что ещё не пробовал это переустановить драйвера.К стати о AD8544,довольно неприхотливая микруха.Я её выпаивал довольно вандальским способом, вконечном итоге её и установил назад ибо я купил AD8544AR,а она впрямоугольном корпусе,распаивал её перемычками,получился рабочий но рахитный клубок, так как результатов это не дало, то поставил родную AD8544ARU - не помню как называется тип корпуса, она(по отношению к выше упомянутой) квадратная.Плюс эксперементы со вторичкой и без всякой защиты и она после этого еще и работает. Такие вот пироги. |
| Автор: sdl2000 22.04.2005 - 18:07 |
| Ну ты и экспериментатор. Так что, получается чего-то у тебя на гаражном компе с USB? |
| Автор: Rostik 24.04.2005 - 07:48 |
| Так точно - переустановил драйвера на гаражном компе и оба канала работают отлично, сам охренел. Драйвера удалял вручную.Удаление и переустановка просто самой проги ничего не даёт. |
| Автор: Tjur 25.04.2005 - 22:53 |
| У кого-нибудь получилось поработать с увеличенным входным напряжением на входе осциллографа, а не с 0,5В как от звуковушной защиты? Как ситуация изменилась со вторичкой? До меня посылки чего-то долго идут.... супрессоры не скоро прийдут и рисковать без защиты не охота Интересно может кто уже пользуется во всю и молчит |
| Автор: Rostik 26.04.2005 - 08:24 |
| Я пробовал ставить сапрессоры.Если в паралель, то они всё равно ограничивают сигнал до 0,75в также как и диоды.Сейчас поставил на ёмкостной делитель в место диодов стабилитрон КС210 (тот что состоит из двух встречно включенных стабилитронов).Так и работаю |
| Автор: Tjur 26.04.2005 - 16:22 |
| И чего получается? Картинки закежни, если не сложно |
| Автор: Rostik 28.04.2005 - 08:19 |
| Через час будет машина, тогда и прилеплю |
| Автор: Tjur 29.04.2005 - 06:34 |
| Да я в принципе без защиты подрубил. Картинку втыкаю. А зачем супрессоры еще в параллель, достаточно |
| Автор: varta 29.04.2005 - 07:07 |
| hash! msn! Петрович! и другие Жду Ваших рекомендации(как электронщики,знающый и кампьютер и машину), ВСЕ ЖЕ, что взять. Я очень хочу за 450$, но там не комплект. Датчики давления отделно, для dis & di отделно и другое).ЖДУ ваших рекомендации. Ответственности не какой- ругать не буду, если окажется плахой. Так как понемаю, что это Ваша мнения-а мне решать Шеф дал добро! |
| Автор: hash 29.04.2005 - 18:11 | ||
Tjur, рисунок полностью не вижу, только верхушка грузится. У остальных как? |
| Автор: varta 29.04.2005 - 18:15 | ||
У меня так же.  А как на счет совета? |
| Автор: hash 29.04.2005 - 18:43 | ||
Varta, нет законченного мнения об осцилле за 450$, да и врядли будет пока с ним не поработаешь (автор не захотел его дать мне для пробы). Так что лучше спроси у того кто его юзает, но будь разборчив чтобы не попасть под рекламную оглоблю. |
| Автор: posoh 29.04.2005 - 19:33 |
| у меня тоже полрисунка грузится |
| Автор: Tjur 29.04.2005 - 20:58 |
| Интернет тормозит чего-то. Повторяю. |
| Автор: varta 29.04.2005 - 21:01 |
| Андрей,дай пожалуйса ссылку твоего знакомого или друга! Я видел тебя в его форуме.Переустоновил свой кампьютер и не сохронил ссылку Он тоже делает осцики-если не ошибусь , то в нижегородском сайте или в народе Можно и в мыло Спасибо! Нашел в своих архивах Боже мой! Что твориться в моем компе :lol:120 гег и полный хаос! |
| Автор: Tjur 29.04.2005 - 21:02 |
| Еще |
| Автор: hash 29.04.2005 - 21:45 | ||||
А там еще женщина курила ...
Если из Нижнего, то Андрей Попов http://www.cartest.nnov.ru/index.html Постой, а ты ведь сам из Нижнего. Ну дела ... |
| Автор: varta 30.04.2005 - 06:58 | ||
Ну и что??? Когда я ухажу из бокса? С утра в сервис и если повезет, то вечером рано дамой(20:00 или попозже). Мы чуть ли не живем в боксах . Не так ли А женщина там не курила, а кофе с марожной наяривала |
| Автор: Rostik 2.05.2005 - 22:16 |
| Вот чего у меня , только вот хотелось бы чтоб рисуночек ктото прокоментировал |
| Автор: hash 2.05.2005 - 22:31 |
| Автомобиль? Двигатель? Потом чего-нить брякнем. |
| Автор: Rostik 2.05.2005 - 22:33 |
| Машинка VW 1,8 RP,этот снимок сделан после замены проводов исвечей,но перебои на ХХ остались, не проверял топливоподачу |
| Автор: hash 2.05.2005 - 22:39 |
| Вверху, как я понял, вторичка? Датчик вторички на главном проводе? Ищи сопротивление искре на том цилиндре где резко увеличенное напряжение пробоя. В проводах уверен? |
| Автор: Rostik 2.05.2005 - 22:45 |
| Датчик на главном проводе , провода новые ,но за качство не ручаюсь, клиент их сам принес. |
| Автор: hash 2.05.2005 - 23:00 |
| Варианты: Контакты в крышке трамблера; Недовставлен в/в провод в крышку или на свечу; |
| Автор: Петрович 27.05.2005 - 02:19 |
| Тема разрослась, а впечатлениями поделиться хочется - добавляю... Не хотело "оно работать" с win Me или с 98-м на старом компе. С ХР и на шустром - только новая и, стало быть, дополнительная карта USB исправила дело. Оказалось, что не любая карта мне подойдет, чтоб установил и само заработало. А 98 вин и 166 мГц шустрости давало такую томительную паузу до появления сигнала, что успевалось подумать - ну так и говорилось, что не должно работать, что глючить должно. Ну драйверов я переустановил - не пересчитать. Теперь смешно даже... А прога хорошая и не виновата! И работает, даже на старом компе, и нормально работает! Нужно только от печки начинать, т.е. следовать рекомендациям: как и что менять в файле ini, чтобы скорость обмена подогнать под требуемую. И карты USB уже вдруг работать все стали. Доволен и тем, что с помощью проги можно делать. Только корпус я выбросил "родной" и без всякого сожаления - теперь могу пользовать щупы от обычного осцилла. Для логического анализатора установил качественный разъем, что позволяет сразу адаптеры туда соединять. |
| Автор: Tjur 15.06.2005 - 23:06 |
| А вот у меня почему-то проблемы возникают при работе на частоте, близкой к максимальной. На экране появляется шум, за которым ничего не видно. Приходится несколько опускать предел... У кого-нибудь подобное возникает? P-III, 650 МГц, ОС ХР СП1, опреативки 128 |
| Автор: sdl2000 16.06.2005 - 12:07 |
| Есть такая проблема. И никуда от нее не деться. Не хватает скорости проца. Правда у меня на ноуте iPII366 64Mb. Я общался на эту тему с разработчиком. Ничего не сделать |
| Автор: Tjur 16.06.2005 - 16:20 |
| Жаль Хотя на Селероне 1,8 такая же беда возникала, а тут уж на проц грешить как-то совестно... |
| Автор: gal 1.09.2005 - 10:20 |
| To: Петрович А что вы подразумеваете под словами "адаптер USB"? Может USB-hub (разветвитель)? Если USB-hub, то с каким питанием - внешним, или по USB? Дело в том, что у меня такая же проблема на ноутбуке. |
| Автор: Петрович 1.09.2005 - 12:18 |
| Это я для стационарного другой адаптер прикупал, хотя есть своя карта и порт аж два выхода, но устойчиво не устанавливалась прога. При ХР и всей навороченности компа. На старом (Пентиум и 166 мгц, Win98) - там прога выглядела полноценной, но не было даже намека на шустрость, что я списывал на древность компа. В самой проге есть файл с раширением ini, а что и КАК там исправить - подробно описано в руководстве к проге. Сам я пробовал последовательно менять указанные параметры, т.е. до появления "во! это уже годится!", сохранял значения с комментариями - чтоб не запутаться! На ноуте (прикупил по случаю) - там USB1, но помгло именно изменение параметров в файле ini, потому как полностью виделась через ж.., пару раз ОК, потом только анализатор. А раветвитель на USB я тоже пробовал, только моего умения хватило на то, что не добавило это ничего, кроме, что вместо одного USB1 стало 4, но может пригодится?? Если не найдешь Где и Чего поменять, то могу и в мыло скинуть = отрезать от файла куски. |
| Автор: gal 2.09.2005 - 09:15 | ||
Ага, попробую на днях в ini покопаться, в хелпе все изменения есть, но пока их не пробовал, т.к. думал - не мой случай. Сейчас на ноуте при отключенном осциллографе в программе - все закладки, но она ессно не фурычит. Подключаем осцик, запускаем прогу - виден только лог.анализатор. Прбовал на домашнем (Р4, 3 GHz, RAM 1024 Mb, 2HDD на 360 Гб) - там все летает. P.S. Правда, живу я на 11 этаже, поэтому диагностика автомобилей с помощью домашнего компа представляется несколько затруднительной |
| Автор: espace 8.09.2005 - 03:03 |
| Недавно прикупил киевский USB-осциллограф. Установил его на ноут COMPAG ARMADA M700 P3 1000 256 , работает нормально. Надо приспособить его для диагностики автомобилей. Датчик разряжения сделал из GM MAP. Собрал несколько делителей от обычного осциллографа 1:10,1:20 и щуп. Проверял ДПКВ,ДПРВ,ЛЗ, первичку системы зажигания. Есть проблема с проверкой вторички и защитой от пробоя. Все темы на Вашем форуме и на прсторах инета просмотрел, теперь пытаюсь собрать емкостной делитель. Есть идея приспособить МАР для измерения давления турбин,для этого нужно приделать штуцер с обратной стороны ,там где вентиляция . Если получится напишу. Может у кого есть еще какие мысли . Всем привет! Спасибо за внимание!!! |
| Автор: Borisov 8.10.2005 - 01:04 |
 Народ помогите Купил Осциллограф подключил его к компу а он не работает видна вкладка ток логический анализатор позватил в тулу а они говорят что надо USB Карту купить и все заработает пашол купил тоже самое что и было раньше тока логический анализатор Что делать? Система: Amd simpron 64 800 nForse 350 512mb 400Mz USb 2.0 ALI |
| Автор: Петрович 8.10.2005 - 16:02 | ||
Чуть назад вернись и почитай, и руководство пользователя глянуть - про файл с расширением ini. |
| Автор: Тэфко 16.10.2005 - 22:07 |
| Он не работает с чипсетами NVidio (если правильно написал.) Кстати, что-то не видно осциллограмм с этого прибора. Не нравится мне вторичка на нем, муть какая-то.Полгода провалялся, решил сейчас его добить. Закиньте картинки у кого есть. |
| Автор: Sergey090 11.11.2005 - 11:00 |
| Вторичка ВАЗ 2112 16V 1.5.4N, снята емкостным датчиком (от осциллографической приставки МТ4 320руб.) подключеным к киевскому осциллу. |
| Автор: sdl2000 11.11.2005 - 14:32 |
| Красивая осцилка! Нечего сказать. Конфигурацию компа, на котором снималась можно? На моем не тянет вторичку смотреть. Но так все равно неоценимую помощь оказывает. Вчера Ауди-80 делал, смотрел потенциометр дачика воздуха, РХХ, концевички. Все равно удобно за такие деньги |
| Автор: Sergey090 11.11.2005 - 16:54 |
| Комп Р3 733, оператики 384Мб, видео встр. 64Мб, винт 10Гб, Осциллограма снята после замены свечей (установленны бош плтиум). |
| Автор: Тэфко 11.11.2005 - 22:34 |
| Sergey090 У меня при выборе к масимально (и близкой к максимальной) частоты дискретизации шум на осциллограмме размахом на весь экран (в хелпе что-то об этом написано, у меня не вышло справиться).Как у тебя с этим? Вторичка, думаю, от чувствительноти датчика такая, хотя на Пауэре датчик нормально справляется.От газоанализатора если попробовать? |
| Автор: sdl2000 12.11.2005 - 03:04 |
| Пробовал я от газика. Он же индуктивный... И помехи, как у тебя на высокой частоте. Это УСБ шина не справляется... |
| Автор: Тэфко 12.11.2005 - 16:09 | ||
sdl2000 Чет ты все в кучу сгреб,не понятно, что сказать хотел.Индуктивный ты пробовал и он не пошел?Или от него помехи? Или помехи от шины? Осциллка вторички такая из-за датчика, думаю.Чем он от МТ4 отличается? |
| Автор: sdl2000 12.11.2005 - 21:13 |
| На страничке 4 этой ветки я все объяснял. С картинками |
| Автор: Sergey090 14.11.2005 - 10:07 |
| Тэфко У меня тоже самое, шумит гад, по этому частично использую звуковуху (лучше сказоть частично использую осцил), и самописец мне не нравится, Powergraph лучше. На рисунке осциллограмма самописца PG2 вторички (С24NE) син. емкостной датчик от МТ на свечном проводе, кр. емкостной датчик (Андрея) на проводе катушки. |
| Автор: Sergey090 14.11.2005 - 10:13 |
| Двигатель тотже, осциллограмма самописца USB осцил. вторички (С24NE) |
| Автор: Sergey090 14.11.2005 - 10:40 |
| (OPEL Frontera 2.4i С24NE )На рисунке осциллограмма самописца USB осцил. ДПДЗ (син) и заслонка ДМРВ (кр) - резкая перегазовка. Для этих сигналов киевский осцил хорош. |
| Автор: Тэфко 14.11.2005 - 22:05 | ||
Да,но на ЮСБ с датчиком от МТ4 нарядная картинка, хотелось бы того же добиться.А Пауэр однозначно более чувствительный. Что там особенного в датчике от МТ4 и какой делитель к ЮСБ используешь (если вообще используешь, я без него снимал) |
| Автор: Sergey090 15.11.2005 - 10:08 |
| Тэфко Завтра выложу фото датчиков. Делитель буду делать 1:10 потому как зашкаливает сигнал. Да и надо как то побороть шумы, а то записать самописцем сигнал первички и вторички не получилось, только осциллографом в "Однокр." режиме (см. рисунок). |
| Автор: Sergey090 17.11.2005 - 15:38 |
| Высоковольтный датчик |
| Автор: Тэфко 17.11.2005 - 18:54 |
| Такой на стробоскопе есть |
| Автор: borisE 18.11.2005 - 11:47 |
| http://www.avtomaster.net/prod_oca.html кто нибудь юзал такой? |
| Автор: Влад 18.11.2005 - 20:04 |
| В разделе "осциллографы" есть тема про этот девайс. Почитай! |
| Автор: Sergey090 6.12.2005 - 11:15 |
| Вот не много по мучавшись победил шумы на киевском осциле в режиме самописца. Вторичка и ДФ ВАЗ 2112 16V |
| Автор: Sergey090 6.12.2005 - 11:17 |
| То же увеличена развертка. |
| Автор: ндв 6.12.2005 - 11:30 |
| у тебя похоже нагар на свече... |
| Автор: Sergey090 6.12.2005 - 11:47 |
| Настройка ПО. 1 - Тд мин рабочее =5 мкс (в зависимости от сигнала меняю, например для ЛЗ = 5мс, ДМРВ = 1мс) 2 - Тд мин отображения всегда ставлю 10мс (во время записи сигнал не прорисовывается чем экономим ресурсы компа) 3 - устанавливаю время записи 20 - 30 сек. (мне достаточно, при этом программа сразу выделяет необходимые ресурсы для записи данного сигнала) 4 - "период" не много больше чем Тд мин. раб. 5 - перед замерами не забываем нажать эту кнопку, появится красный квадрат в кнопке. Пробуйте, всем без шумных змеров! |
| Автор: Sergey090 6.12.2005 - 11:58 | ||
Вот свеча |
| Автор: VasiL 3.01.2006 - 01:10 |
| Долго бился чтобы поднять линию горения. И добился!!! Правда на больших чистотах дискретизации появляется шум на весь экран. Настройки не помогли. Эта осцилка записана на 33 КГц. |
| Автор: hash 16.01.2006 - 09:27 |
| У меня девайса нет, просто хотел поставить прогу, а она не ставится - грит что нема какого-то dll. Или это она так на отсутствие девайса реагирует? ОС XP(SP1). |
| Автор: hash 16.01.2006 - 09:28 | ||
Т.е. выше 33кГц наступает гемор? |
| Автор: sdl2000 16.01.2006 - 09:54 |
| Программа ставится без проблем! При запуске ругается, что не найден осцил - и все. |
| Автор: hash 16.01.2006 - 20:26 |
| Вот какое сообщение выдается сразу при запуске экзешника при первой, второй и при десятой попытках. |
| Автор: Тэфко 16.01.2006 - 20:34 |
| hash А дистрибутив откуда? Может не все скачал?Там действительно без проблем все ставится. |
| Автор: sdl2000 16.01.2006 - 22:55 |
| У тебя не полная инсталяшка значит! Архив USB_Oscillograph2.exe размер 1441862 должон быть. Там и дрова есть. В т.ч. и данный файлик. Надо - вышлю. Хотя вот он тут есть http://usb-osc.narod.ru/files/USB_Oscillograph2.exe |
| Автор: hash 16.01.2006 - 23:25 |
| Так оттуда и качнул 8-го генваря, только мой экзешник весит 685кб. Может оборвалась закачка, а я не заметил. Попробую еще разок. |
| Автор: hash 16.01.2006 - 23:37 |
| Действительно, я не то качнул, сейчас все ОК. Спасибо. |
| Автор: dsash 25.01.2006 - 13:53 |
| А никто не пробовал собрать Самому киевский USB-осцилограф? http://www.usb-osc.narod.ru/ То автор написал : (На сайте выложено все необходимое для производства, кроме исходников и программы ключа, которая изначально зашивается в МК и расшифровывает прошивку, без этого не было бы смысла продавать проект.***)  ОН будет работать или нет? |
| Автор: WAY 24.02.2006 - 22:19 |
| Прочитал всю ветку, есть советы и вопросы: Купил осц. осенью , сразу "загорелся", давай его тыкать во все цепи.... (автоэлектрик я).Сразу заплакал. Во-первых при запуске постоянно вылезает "ЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛ" - черт его побери. Во-вторых при периоде 10мс начинает тормозить осциллограф! При подключении к ВВ цепям через датчики от диагностического прибора(и др. датчики) - комп виснет напрочь! Короче, полное разочерование -" какая рыбка - такая и юшка!"(народная мудрость) НО ЭЛЕКТРИКИ - НАРОД УПРЯМЫЙ!  Сбои компа от высокого поборол очень просто: ВЗЯЛ ЖЕСТЯНУЮ БАНКУ ОТ КОФЕ "НЕСКАФЕ", ВЫРЕЗАЛ И СПАЯЛ КОРОБОЧКУ, РАЗМЕРОМ С КОРПУС ОСЦИКА, СДЕЛАЛ ДВЕ ПРОРЕЗИ В КРЫШЕЧКЕ - ДЛЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ, ВЫХОДЫ ДЛЯ ЩУПОВ, ВЫХОД ДЛЯ USB . ЗАСУНУЛ В НЕЕ ЭТОТ ПРИБОР, ПРИПАЯЛ ЭТОТ КОРПУС К "МАССЕ" USB, ВЫВОДОВ ЩУПОВ! И ВСЕ!!! ЗАРАБОТАЛ КАК ЧАСЫ И ВЫСОКОЕ ДЛЯ НЕГО - ФИГНЯ! Прочитал о настройке проги - попробую в понедельник, очень уж тормозит в режиме осцика. Дачик разряжения из наручных часов - сила, обязательно изготовлю. Кто какие еще прибомбасы придумал для этого прибора? Интересны высоковольтные датчики, емкостные и индуктивные. Вроде несложные, но картинка высокого - неочень. Датчик выхлопа из чего сделать можно? Вспомнил еще: включаешь синхронизацию в режиме читки - ступор полный, потом просыпается и работает дальше. Вопрос к компютерщикам: можноли купить плату USB отдельно - с хорошей пропускной способностью, или каку разгонную приставку? у меня ПЕНЬ 3 600 с чем-то мгц, 256 память, ХР proff. А так прибор - находка, для тех , у кого нет лишних 500 вечнозеленых на более крутой осцик! Недавно ожевлял очень раненый в аварии FIAT Cinguecento - без этого прибора я бы и пенсию встретил рядом с ФИАТОМ! Спасибо создателям этого осцика. Читал , что права перекупили, тогда пожелание новым владельцам: не хороните девайс - он очень нужен людям,и подработайте немного ПО -чтобы не тормозило! |
| Автор: dtm 4.03.2006 - 15:36 |
| Молодец, а если взять банку из- под кофейного напитка "Летний"?, шучу конечно, а так догада, ещё раз Молодец |
| Автор: hash 4.03.2006 - 21:19 | ||
Что измерять в выхлопе нужно? Если пульсации, то это тот же самый датчик разрежения. |
| Автор: hash 4.03.2006 - 21:21 | ||
 ФОТО В СТУДИЮ!!! |
| Автор: WAY 6.03.2006 - 22:40 |
| hash ФОТО В СТУДИЮ!!! Народ, вы что банок от кофе разрезанных не видали: как-то сфотю, просто пока не чем. Слушайте, ну прямо беда какая-то, принес осцик с работы домой, установил прогу (самую последнию), запустил - тормозит,гад, если период менее 1 мс!!! В файле usb_osc в строках: usb_wr_timeout=50 и usb_rd_timeout=50 менял цифры - что-то ни какой разницы в работе не видел. В службу QoS тоже лазил - ограничение 0 включил - результат тот же. МОЖЕТ КТО СМОГ РАЗОГНАТЬ ЭТУ ПРОГУ, ПОДЕЛИТЕСЬ ,ПЛИЗ! А датчик разряжения из часов я сделал - сила! Правда к машине не подключал( вечная нехватка времени), но свои легкие проверил: работают! |
| Автор: Edinolichnik 7.03.2006 - 06:06 | ||
[вырезано админом] это вроде-как обсуждалось, и общественность пришла к выводу, что работать не должно |
| Автор: msn 9.03.2006 - 03:50 | ||
Попробуйте установить режим чтения через буфер, а для самописца разрешите усреднение. Еще сбои от ВВ можно убрать просто обмотав корпус осцила фольгой, которую нужно заземлить. |
| Автор: Sergey090 10.05.2006 - 01:04 |
| Появилась новая прошивка (v2.4) и прога с закладкой Мотор-Тестер для киевского (Тульского) осцила, будем пробовать. http://motor-master.ru/index.htm |
| Автор: Aleksey 10.05.2006 - 11:26 |
Не уверен, что будет работать с осциллографами киевского производства - надо спросить у изготовителя. Как бы прошивку с калибровками не убить...  |
| Автор: gory 19.05.2006 - 09:57 |
| Ув . WAY попробуй наоборот перейти на обработку потока без буфера . У меня бук вдвое слабее , а результат вроде и ничего . Жаль , что нельзя проложить три картинки в одном сообщении  . |
| Автор: gory 19.05.2006 - 10:06 |
| Вот например ДПКВ красный и Первичка синий . |
| Автор: АВС 19.05.2006 - 22:30 | ||
Я поместил в металлическую литровую ёмкость из под Winns(а) и заземлил (как раз вошло) - всё равно сбои от забросов высокого остались. Может оттого, что к "массе" компа я присоединяюсь "крокодилом" а надо бы винтом? При снятии сигналов с распределителем зажигания сбоев нет, а вот в DIS-системах - всегда. (USB-Осциллограф Постоловского). |
| Автор: Sergey090 20.05.2006 - 01:15 |
| После перешивки и установки новой оболочки (Тульский) осцил работает постабильней, в режиме самописца включаю "блочное чтение из USB-канала", а так же выполнены все рекомендации производителя (заменён кабель, экранирован сам осцил) - "Предыдущая плата USB-осциллографа (на F321) оказалась более чувствительной к жестким условиям (воздействие помех от систем зажигания) эксплуатации. Для устранения влияния помех на старых платах следует использовать фирменные USB кабели с ферритовыми фильтрами или внешние фильтры по питанию." Работать стало приемлемо (до 20 секунд на 2 канала в режиме самописца при снятии вторички без шумов), хочу спаять плату для внешней синхронизации и опробовать новую закладку в ПО "Мотор-тестер". Интересно а на новой версии осцила (на F320) осталась проблема шумов или нет. |
| Автор: hash 20.05.2006 - 04:20 | ||
Можно посмотреть забросы на картинке, о чем речь-то? |
| Автор: Петрович 20.05.2006 - 09:32 | ||
Не знаю КАК забросы у остальных выглядят, но у меня это так, что читается сигнал, пишется... И вдруг без всякой причины появилось нечто, похожее на возбуждение. Понемногу приспособился, сейчас вроде и реже бывает, но ОНО "выглядывает" всегда не к месту! Вот примерно как на рисунке:  Хотя реально сигнал через долю момента должен был выглядеть (осталось только зажигание выключить!) вот так:  |
| Автор: АВС 20.05.2006 - 18:24 | ||
Вот. Мне говорили, что это из за плохого заземления. Заземление сделал достаточно толстым многожильным проводом. Вот только на ноутбуке нет клеммы заземления, поэтому заземляющий провод цепляю при помощи "крокодила" к крепёжной гайке одного из портов. |
| Автор: gory 21.05.2006 - 00:12 |
| Сегодня утром начал проверять КЗ на Газеле и на мониторе появилось нечто не сусветное . Никакие манитуляции с настройками практически не на что не влияли . Диагностику закончил привычной PG и звуковухой .Потом пол дня проверял датчики , заземления , переустанавливал программу . И "вдруг"  замечаю , что в квартире при работе от батареи сигнал почти не фонит.Бегу в гараж , включаю без блока питания и - о чудо всё ОК . Дальнейший разбор показал , что эта бяка проявляется только в режимене не полного заряда батареи , как только индикатор фиксирует полную зарядку батареи наводка фона исчезает . Интересно это система или неисправное зарядное? |
| Автор: АВС 21.05.2006 - 07:55 |
| У меня похожее бывает, когда заземление компа не подключу. Но не всегда. Может блок питания рядом с сигнальными проводами находится? |
| Автор: gory 21.05.2006 - 08:57 |
| БП лежит далеко , а вот про заземление бука - за чё землить? он весь из пластика ? |
| Автор: АВС 21.05.2006 - 20:52 |
| Так я ж об этом и писал, что заземлясь через крепёж одного их портов (параллельный порт или разьём внешнего монитора) - куда вкручиваются крепёжные винты. |
| Автор: Sergey090 22.05.2006 - 09:06 |
| Бук лучше не землить, а от крепежного винта порта соединить с массой авто этого достаточно, или можно попасть на убитый бук (недавно сам попал), в гараже не заметил как отвалилась земля от авто а на буке осталась вот я и получил цепь авто - USBосцил - бук - земля, ремонт бука обошолся в 5т.р. убило южный мост. Поэтому землю убрал и соединяю только винт порта бука масса авто при этом бук работает от батарей (что бы через ЗУ не нашел землю). |
| Автор: msa 22.05.2006 - 18:47 |
| У меня киевский версия прошивки 2.0 охота обновить до последней 2.5 версии Тульского. Стробоскоп уже сделал, правда пришлось добавить резистор на 2м в схему от зависания (зажигается и не гаснет фонарь) Как безопасно обновиться прошивкой 2.4 ??? я так понял что надо установить оболочку 2.1 и из нее обновляться , раз попробовал - начало и зависло !!! испугался, думаю прощай прошивка , обошлось .Больше не пробовал у кого есть такой опыт , поделитесь |
| Автор: gory 22.05.2006 - 19:35 |
| Поставил согласовывающий конденсатор 0,1 мкф , связал массу USB и авто. Пробовал для защиты вставить какието мудрые стаб. диоды , но сигнал искажается , пока проверяю ВВ провода рукой |
| Автор: gory 22.05.2006 - 19:45 |
| P.S. Забросы появляются при частоте более 33 кгц для двух каналов или более 67 кгц для одного канала . Приработе с блоком питания после доработки выглядит примерно так . |
| Автор: Aleksey 22.05.2006 - 21:55 |
| msa Как мне сказали производители Киевского осциллографа, прошивка от Тульского к нему не подойдёт. В нём для переключения постоянка/переменка используются реле, управляемые микроконтроллером, о которых Тульская прошивка ничего не знает |
| Автор: Fynjy 24.05.2006 - 13:03 |
| Извеняюсь что влез. Стою перед выбором осцилла, выбираю из следующего набора: 1)ОСА 2)Посталовского 3)Тульский или Киевский Оса если честно не очень нравится,по характеристикам уступает посталовсому, да и отзывы читал не очень,про посталовского одни хорошие, что тоже настараживает. Может прояснит мне как на самом деле прибор посталовского в деле,как поддержка производителя и т. п. Третий вариант в это ветке подробненько описан, но набор датчиков меньше чем у посталовского. Сразу оговорюсь-я начинающий диагност. Цена не является ограничителем для данных устройств, потяну любой. Поэтому просто хотелось бы услышаь советы. Спасибо. |
| Автор: girts 24.05.2006 - 20:12 |
| Я бы выбрал Посталлограф. Видел его новое творение и в работе, и внутренности. Добротное изделие! И датчики тоже отменно сделаны, из пластмассовых труб из под газа... |
| Автор: andreika 24.05.2006 - 22:07 |
| Вообще то труба не из под газа, а обыкновенная пластиковая для воды. А сам пятак датчика из платиновой жести определенного сорта банки из под кильки. Причем это никто не скрывает. Ну а если серьезно, сделаны ВВ датчики хорошо и качественно. Пользоваться ими удобно, конструкция простая. При желании их можно сделать и самостоятельно, но поверьте, лучше заказать готовые. Одни только комплектующие замучаешься искать, не говоря о токарных и фрезерных работах, что бы они так же красиво выглядели и были удобные. Мне Autoscope Постоловского очень нравиться и часто выручает когда сканеры просто бессильны. Но в отличии от сканера, где можно тупо считать ошибки, стереть и получить за это (халявные) деньги, осциллограф предполагает наличие думалки. Без неё любой вариант осциллографа будет в обузу. |
| Автор: АВС 24.05.2006 - 22:35 |
| У меня тоже Постоловского. Сравнить не могу, т.к. другими не пользовался. Им доволен. Обновления часты. Обидно только, что год как приобрёл, а они уже новую версию забабахали, с выносным модулем для измерения ВВ-сигналов. На новом вроде как устранены недостатки по забросу высокого (о чём я писал выше). Но можно этот выностной модуль у них приобрести и после замены разьёма всё должно подойти к предыдущей версии. |
| Автор: andreika 24.05.2006 - 23:36 |
| Дело не в разъеме, можно поставить любой. Просто, в новой версии вся схема обработки ВВ сигнала вынесена в отдельный (внешний) модуль. В новой версии, старая схема отключается и два канала (такие же как и остальные) 7 и 8 подключаются к этому блоку. Но практичней было бы сохранить старый и вывести разъем под новый через переключатель. Отдельно сохранить и переименовать пользовательские настройки и пользоваться выбирая лучшее из обеих конструкций. Опять же практичней для анализа ВВ части пользоваться новым блоком, а для анализа низковольтной части (датчиков и т. п.) для сравнения привязывать по ВВ части старыми датчиками. Имеется в виду емкостным, так как проблемы в основном были из за индуктивного. |
| Автор: Fynjy 25.05.2006 - 06:32 |
| А как при покупке отличить, новый вариант или старый |
| Автор: АВС 25.05.2006 - 06:52 |
| Да, я и не говорю, что в разьёме дело, просто выносной блок просто так не подключишь. Но по моему ты что то попутал: - там как раз индуктивный датчик оставили старый а применили ёмкостные новой конструкции и из за ёмкостных были проблемы. И новые ёмкостные датчики без выносного блока не работают, только с ним. Насчёт того, как отличить: - на сайте нужно посмотреть. У старого ВВ датчики сделаны из "Крокодилов" (как на прикуривающих проводах), а у нового - по-другому, более аккуратные. |
| Автор: Fynjy 25.05.2006 - 07:04 |
| АВС, где покупал осцилл? Если заказывал у производителя, как долго ждал |
| Автор: andreika 25.05.2006 - 08:27 |
| Ничего я не путаю, у меня осцил с выносным блоком новой конструкции. Так же раньше работал на осциле со встроенной схемой (но его сейчас у меня нет). Так что говорю о том чем пользовался. Индуктивного датчика в новом блоке нет, все ВВ датчики отличаются только цветом ручки на них (все внутренности одинаковы). Для синхронизации сделана специальная схема в выносном блоке для выделения этого сигнала с емкостного датчика. Ее работа видна по светодиоду который в зависимости от полярности входного сигнала светится красным или зеленым цветом (очень хорошо определять куда ставить односторонние платиновые свечи на ДИСах) для определения куда какие датчики подключать. Так что переделать на новый вариант не сложно. В выносном блоке один и тот же вход используется и для измерения классического зажигания (красный) и всех остальных видов (красный и зеленый). По этому и программы для этих версий отличаются что бы привязать все типы систем к 7 и 8 каналам. Это относиться к готовым пользовательским настройкам которые появляются при установке ПО осцилла. Я не очень хорошо разбираюсь в программных делах, но вроде все другое остается без изменений. В принципе этот выносной блок можно подключить к любому двух канальному осциллографу и смотреть все ВВ системы на экране монитора, правда без «парадов» и прочей программной обработки. (Пояснение) Если входное сопротивление другого осцила около к 1 Мом. Сопротивление входов осцилов на звуковухе мне не известны, но не думаю что они будут очень сильно отличаться. |
| Автор: АВС 25.05.2006 - 18:17 |
| andreika - значит я не так понял на сайте, извини. Из твоего сообщения я понял, что у старой версии есть какие то преимущества, которых нет у новой? Там на форуме http://www.injectorservice.com.ua/forum/index.php я пару вопросов задал, ты тоже вижу его посещаешь, посмотри, может ответишь? С выносным адаптером действительно ВВ-сигнал устойчивей? Fynjy - Как покупал - написал тебе на почту. А вот недавно купил по почте датчик давления на "Автоприбор.ру" (Москва). Чтобы не платить за пересылку, заплатил заранее (Яндекс-Деньги) - ребята молодцы, не подвели, бандероль из Москвы в Курскую обл. шла 6 дней. Вот только с отправкой было недельная задержка. Обошлось в 2800руб. (по прайсу 90$). |
| Автор: andreika 25.05.2006 - 22:57 |
| ABC - Для измерения ВВ части, отдельный блок универсален и удобен. Когда он не нужен можно его отключить и убрать, что бы под капотом ничего лишнего не было. Когда ищешь дефекты по датчикам, бывает полезно делать метки на осциллограмме по искре. Емкостный датчик более удобен нежели становиться на первичку катушки зажигания. К тому же делитель на 10 штатно установлен только на один канал, а ведь бывает нужны метки и по работе форсунок. Это надо доставать внешний модуль, подключать к нему питание и прочие, а это время, которого как обычно не хватает. Я конечно сделал себе переходники делители (на 10) для других каналов, самодельный емкостный датчик (старого образца) с встроенной в него схемой фильтра (скопировал штатную осциллографа) который можно подключить к любому входу. Это и имелось в виду про преимущества старой версии. Выносной модуль то же немножко переделал. В основном из за разъемов. Нет, они хорошие и надежные, но достать такие же для изготовления дополнительных (своих) приспособлений практически не возможно. Нашел в одной мастерской похожие, но они такую цену заломили. Два разъема стоит у них столько же сколько готовый ВВ датчик вместе с разъемом. По этому поставил я туда магнитофонные, добавил по красному и зеленому входу разъемы (дополнительно) и очень доволен, так как появились дополнительные возможности для подключений. К примеру, могу легко смотреть парад цилиндров на 119 двигателе (Mercedes) у которого 8 цилиндров, два трамблера и две катушки зажигания (другие возможности долго описывать). В самом выносном блоке стоит довольно серьезная схема обработки сигнала. Из за того что в новых емкостных датчиках уменьшена площадь пластины (внутри датчика), увеличено входное сопротивление модуля. Для выделения полезного сигнала применены линейные трансформаторы на ферритовых кольцах, не говоря об обработке сигнала емкостного датчика вместо индуктивного. По датчику давления в цилиндре отвечу на другом форуме (по твоей ссылке). |
| Автор: VAL15 26.05.2006 - 16:07 |
| Подскажите кто ни будь поборол эти всплески на самописце тульского USB2 Возникает может через 5 сек а бывает 1.5 мин работает нормально. На входе ничего не подключено. |
| Автор: Razvedka 30.05.2006 - 22:01 |
| Здравствуйте ! Хочу посоветоваться со специалистами, с Вами. Особых проблем в использовании Киевского осцилографа у меня небыло. Он у меня не запаян в экранирующую коробку, как был при покупке без корпуса , так и есть. Осцилограммы получаются нормальные. Проверил свою машину , оказалась катушка не правильно подключена (машина с рук покупалась) , устранил. Теперь пробую поднять и выровнять линию горения искры. В доке к прибору Посталовского, на рисунках линия горения почти горизонтальная, у меня она постоянно снижается. Машина ТАЗ-21093,мотор прошел капремонт , компресия- 13 по всем цилиндрам , свечи новые- Бриск (посоветовали), провода новые с распределенным сопротивлением. Еще мне не потяна разница напряжения пробоя по поршням. Зависимости никакой, но оно разное. Спасибо! |
| Автор: Razvedka 30.05.2006 - 22:22 |
| один импульс |
| Автор: Razvedka 30.05.2006 - 22:41 |
| прошу модератора удалить картинку в предыдущем варианте, глюкануло с сохранением. |
| Автор: Yuras 31.05.2006 - 01:08 | ||
Не сомневайся на счет разработки Владимира Дмитриевича. Я имею ввиду Постоловского. У него действительно нормальный осциллограф с набором хороших датчиков (что немаловажно). Дядька он хороший, всегда поможет. Будет тебе и техподдержка и обновления и консультации. Сам на себе это испытал, пользуюсь его изделием уже почти два года (будет летом). Так, что не боись, можно брать. Хотя, конечно, выбирать тебе. Могу еще добавить, что киевско-тульский осц. не лучший вариант (мое личное мнение), тем более, что есть деньги на более совершенное изделие. |
| Автор: hash 31.05.2006 - 01:20 | ||||
Это определено техническими характеристиками используемого осциллографа (частота дискретизации). Пользователю изменить что-либо невозможно. Единственное что в Ваших силах - это включать одноканальный режим при записи вторички. В этом случае будет использоваться максимальная частота которую способен выжать осцилл в режиме самописца, т.е. не будете её дробить подключением дополнительных каналов. Насколько это поправит ситуацию с неодинаковостью пробоев по цилиндрам хотим услышать (лучше - увидеть) от Вас.
Датчик какой (самопальный или покупной)? Это проблема самого датчика и его согласования с измеряемой схемой. |
| Автор: Razvedka 31.05.2006 - 09:52 |
| Сигнал снимался по одному каналу, второй отключен. Датчик самопальный - медная пластина изогнута крючком (как на фото в этой ветке) и изолированная термоусадкой , делитель из резистора и емкости включенные паралельно(1М +1n) и к земле, кабеля четыре метра от датчика до осцилографа (50ти омный). В режиме осцилографа с включенной синхронизацией , сигнал достаточно устойчив. Картинка может дернуться один раз в пять секунд, потом опять устойчивая. картинка с осцилографа |
| Автор: hash 6.06.2006 - 21:30 | ||||
Уважаемый Yuras, ваше мнение об осциллографе Постоловского хорошо (и давно)известно. Настолько хорошо, что уже вызывает сомнение объективность рекомендаций. Как бы не переборщить, звоночек уже имеется:
|
| Автор: andreika 7.06.2006 - 08:26 |
| Мое мнение не может быть рекомендацией, Просто лично для себя и своей работы пока не вижу другой альтернативы осциллографу Постоловского. Конечно я его переделал под себя, добавил включаемые делители для входов, сделал кучу шнуров, переходников, зажимов для удобства пользования, но схему и настройки самого осцила да же не трогал (да и не умею). Зато пользуюсь им как конструктором, придумывая новые (нестандартные) способы подключения (датчиков и пр) для поиска неисправностей и анализа процессов в двигателе. Поверьте, двумя каналами можно только подтвердить неисправность о которой уже знаешь. Но найти то что пока не поддается логике (хитрые дефекты) почти не реально. |
| Автор: АВС 15.06.2006 - 22:13 |
| Я на 12-й странице писал, что у меня на осциллографе видны забросы напряжения при измерении в DIS-системах. Оказывается была плохо обжата экранирующая оплётка в кабеле-удлинителе USB-порта (сопротивление между концами кабеля по "экрану" было около 7кОм. После замены кабеля картинка стала гораздо устойчивей. Ну я ещё на всякий случай обмотал его тройной петлёй в большом ферритовом кольце. |
| Автор: Andrew 16.06.2006 - 17:15 |
| Привет всем! Помогите пожалуйста начинающему: сегодня смотрел осциллограмму вторичного напряжения на Фольцваген (первый раз - только начинаю, так уж получилось), смотрел USB Autoscope'ом. Только напряжение пробоя прыгает от 4 кВ до 11кВ, и напряжение горения нестабильно. Длительность импульса постоянно 1,3 мс на всех цилиндрах. Помогите разобраться. почему же прыгает напряжение пробоя. Я думаю, возможно, от свечей. Свечи установлены трёхэлектродные. Буду очень благодарен за помощь. |
| Автор: hash 17.06.2006 - 01:38 |
| Вот тут уже был такой вопрос: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=217&st=195 |
| Автор: hash 17.06.2006 - 02:27 | ||
В режиме осциллографа не отловить кратковременные дефекты. Я пользуюсь им только в начале осмотра, при обзорной диагностике, а детальное рассмотрение происходит всегда в режиме самописца. В этом и ценность програмного осцилла, что он имеет режим самописца. А реалтайм осцилл можно и в железе юзать. |
| Автор: Andrew 17.06.2006 - 17:53 |
| Прошу прощения, но,возможно, меня неправильно поняли. У меня USB Oscilloscope v 2.0.8.0 а не Посталовского. |
| Автор: ahim 17.06.2006 - 19:15 | ||
Это он самыи и есть |
| Автор: Fynjy 13.07.2006 - 05:10 |
| Сегодня наткнулся на такую штуку, называется USB Autoscope II, посмотреть здесь http://injectorservice.com.ua/usb_autoscope_2_view.php Кое какое описание нашел здесь http://autozone.kiev.ua/portal/index.php?showtopic=86 Интересует, может кто уже использует, поделитесь впечатлениями. Интерес также возбуждает оригинальное решение использовать в качестве синхронизирующих емкостные, а не индуктивные датчики, а также емкостные датчики из капролона. Что это еще за штука такая. Плохо что цену я нигде не нашел. такое ощущение что его никто не продает пока у нас. |
| Автор: andreika 14.07.2006 - 22:42 |
| У меня есть Autoscope 2. Отличается от Autoscope 1 в основном «железом», программное обеспечение примерно одинаковое для обеих версий. По характеристикам, увеличена частота дискретизации, добавлен буфер памяти на случай сильной загрузки компьютера, сделана развязка цифровой и аналоговых корпусов, а так же развязка по питанию от ПК (трансформатор), по всем входам установлены разрядники от ВВ напряжения, один (6) вход дифференциальный. То есть отвечает почти всем требованиям безопасности. По поводу емкостных датчиков из капролона, то ими сейчас комплектуется и Autoscope 1. Обновлена так же версия ПО в самом Autoscope 1, которая работает намного стабильней. Обновление ПО платы насколько знаю бесплатное, но емкостные датчики и выносной (высоковольтный) блок придется покупать, хотя в этом случае есть скидки. Хотя я не обладаю точной информацией по ценам. Autoscope 2 на момент приобретения стоил 500 «вечно зеленых». Его можно приобрести в основном на выставках где участвует Injector Service.com, или у самого Постоловского. В основном он пользуется спросом «в дальнем зарубежье» так как их понятия о цене и наши сильно отличаются. Свой осциллограф приобрел в тяжелый для себя момент и только на свои деньги и пока об этом не жалею. Следует напомнить, что пользу он принесет только тем, кто понимает зачем осциллограф нужен. По этому не сочтите написанное рекламой. Вернемся к ВВ датчикам нового образца. От индуктивного отказались из за того что часто по его цепи попадала помеха сбивающая цифровой обмен данными. Емкостные датчики по принципу работы схожи с фирмой BOSCH, только конструктивно легче повторяемые для изготовления. В выносном ВВ модуле собранна схема обработки сигнала с этих датчиков. Фильтра, усилители, линейные трансформаторы, а так же выделения синхроимпульса из сигнала емкостного с индикацией (светодиодом) полярности импульсов для DIS систем. На прилагаемом рисунке Autoscope 2 со снятой платой процессора. Здоровые резисторы по входам, это мои художества. Просто не было под рукой маленьких резисторов для переделки переключателей закрытых входов под делители на 10, так как они мне больше нужны в работе. |
| Автор: hash 15.07.2006 - 00:05 | ||
Самая свежая информация по цене у ra700, который купил Постолограф совсем недавно - 21000 вечнодеревянных (включая доставку). |
| Автор: Edinolichnik 15.07.2006 - 06:41 |
| ОФФ/2 Вчера прикупил Тульский осцик, теперь тож буду осваивать новую технику |
| Автор: andreika 15.07.2006 - 08:19 | ||
Общая цена осциллографа складывается из дополнительных составляющих к нему. Это щупы, датчики, выносной блок, и естественно эта сумма может получиться разная. Мной указанна цена только за осциллограф которой нет на сайте, остальное можно легко найти. ----- Вчера прикупил Тульский осцик, теперь тож буду осваивать новую технику ----- Любая техника это продолжение твоих рук, по этому удачи в освоении.  |
| Автор: smitd 15.07.2006 - 22:03 |
| Я недавно прикупил себе тульский осцик, и расстроился безмерно. Для диагностики я использую старенький ноут IBM-600 с процессором 400 МГц, VAG-Com на нем работает на ура. Перед покупкой специально написал им письмо с вопросом: каким требованиям должен соответствовать ПК для работы с ихними программами. Они ответили: "Особенно критичен к ресурсам ПК режим самописца. Хоть и прибор использует при работе версию USB 1.0, он корректно будет работать при частоте минимум 400 Мгц и оперативной памяти минимум 128 Мб. Для нормальной работы в режиме самописца на быстрых развёртках 5-20 мкс. желательно использовать ПК с ОЗУ от 1Гб и частой процессора от 3.2 ГГц Для полностью корректной работы желательно использовать ОС ХР. " Купил, включил и ... не работает. Точнее, пытается что-то померять, но получается это крайне редко. Например, с 5 попытки он показал мне, что на подключенной к щупам батарейке имеется 1,5 вольта, но прямая была сильно лохматая, присутствовала переменка с амплитудой 0,3 вольта. В остальных случаях прога просто зависала. Когда я подключил осцил к домашнему ПК, все заработало. Видимо, придется менять ноут. Если кто использует тульский осциллограф на слабых машинах, напишите, плиз, какой у вас процессор и память. Надо определиться с выбором другого ноута, а новый покупать - сильно дорого. |
| Автор: Edinolichnik 15.07.2006 - 22:28 |
| Сам только вчера купил. Пока времени особо не было разобраться, но на ноуте Р1 166 запустился сразу, сетевую наводку показывает приемлемо (куда-то тыкать ещё не пробовал, времени не было). По "лохматости" - однозначно надо экранировать сам приборчик, сильно наводки ловит. Как ещё помучаю его (или он меня) - отпишу. |
| Автор: smitd 16.07.2006 - 15:29 |
| Сегодня бился с неработающим тульским осцилом. Цитата из справки программы: Программа без проблем работает на ПК где нормально работает Windows 2000/XP т.е. это как минимум Celeron 500 и 64МБ ОЗУ, на менее мощных компьютерах и особенно под управлением Windows 98/ME возможно некорректное функционирование программы проявляющиеся в том, что после нажатия на кнопку запуска измерения кнопка меняет свое название на "Сброс" и ни каких результатов измерения не появляется. Это связано "медленной" обработкой событий USB шины, т.е. система попросту не успевает передать всю информацию за выделенное ей время. Для устранения этого .... " Описан как раз мой случай. Несколько часов крутил настройки, чуть ни с бубном вокруг скакал - абсолютно бесполезно. Либо виснет, либо показывает какой-то бред. А потом прочитал в справке следующее: "были выявлены некоторые проблемы в работе устройства при работе с ноутбуком и при установленной старой версии драйверов. ...., что драйвер ядра (Jungo WinDriver) не корректно читал данные из устройства. Так как никаких ошибок при этом не выдается и данных проблем не было ни на одном из 10-ти компьютеров, на которых тестировалось устройство, и все устройства из первой партии тоже работали корректно, то возможность появления данной ошибки не учитывалась." Интересно, а почему ничего похожего нет на сайте? Знал бы, купил бы другой осцил... Отписал автору программы, может чем помогут, хотя я чего-то сомневаюсь... О результатах напишу. |
| Автор: Петрович 16.07.2006 - 16:03 | ||
Весь пост перечитай - здесь про всё написано! Может, конечно, есть какая-то заковыка в твоем ноуте, но шанс хорошего исхода большой, работать должно. |
| Автор: smitd 16.07.2006 - 23:04 | ||
Я с этого начал. Все покрутил, до чего дотянулся: и ini файл, и настройки осцила, и буфер включал (выключал), и колесо ногой пинал - не работает. С горя продал ноут, на днях поеду за другим. Возьму с собой осцил и звуковой генератор, в магазине подключу (если дадут), заработает - буду брать. |
| Автор: борода 16.07.2006 - 23:18 |
| Да ,брат, сочувствую!Наверное меня скоро тоже ожидает подобное. |
| Автор: Fynjy 17.07.2006 - 05:13 | ||||
500 баксов это только плата или плата с коробкой. Я почему спрашиваю, автоскоп 1 стоит 540 долларов базовый комплект , а сам осцил 350, т.е. разница в 150 долларов, в принципе не много. И всетаки какой лучше выбрать первый или второй? |
| Автор: andreika 17.07.2006 - 07:57 | ||
Если Autoscope 1 продавался и как отдельная самостоятельная плата (без корпуса), то у Autoscope 2 это проблематично, так как часть схемы находится на нижней плате которой на рисунке не видно. По поводу выбора осциллографа. При широком выборе предлагаемых моделей это сложная задача. Сравнительный анализ никто не проводил, а субъективное мнение это довольно таки скользкая вещь. Могу сказать только по «Постолографу», и 1 модель и 2 работают практически одинаково. Разница в некоторых технических возможностях которые «средним» диагностом не так часто используются. Мне нужны были все возможности, и я ими пользуюсь (не подумайте, что считаю себя «высоким» диагностом). Обычно, при выборе главный показатель имеющиеся сумма, а широко известные модели, между собой, примерно соответствуют: цена – качество – возможности. |
| Автор: Fynjy 17.07.2006 - 08:35 |
| Как раз по цене и по возможностям Постоловский ни скем не сравнится. А какие такие технические возможности, если можно поподробней? Сейчас мне интересно даже субьективное мнение. Располагаю 22000р и никак не могу склониться в чью либо сторону. Уже было потянуло к постоловскому, а тут у него он не один и опять все по новой. |
| Автор: andreika 17.07.2006 - 23:28 | ||
К примеру клапан Spill Valve на дизеле, на катушку которого подается управляющее напряжение по обеим проводам. Похожее встречается на CDI и GDI управление форсунками. Высоковольтные импульсы служат для увеличения быстродействия клапана. Можно смотреть так: |
| Автор: andreika 17.07.2006 - 23:31 |
| А можно и так: Выбирайте, где понятней сигнал. Сами сигналы одинаковые, различие только в типе используемых входов осциллографа. |
| Автор: andreika 18.07.2006 - 00:43 |
| Следует отметить некоторые детали. 1. Это удовольствие стоит лишних 150 «вечно зеленых». 2. Даже взяв Autoscope 2, Вы такую запись сделать сразу не сможете, так как нет встроенного делителя на 10 у дифф входа (это делал сам). 3. Нет включаемых делителей на 10 по остальным входам (переделывал сам). К тому же слышал что Постоловский предполагал отказаться от переключателей на входах в следующих партиях Autoscope 2, из за того что некоторые диагносты забывают переключить их обратно и долго ломают голову почему не работают встроенные пользовательские настройки. 4. На сколько хватает моих знаний, дифф вход не сложно сделать и на Autoscope 1, возможно Владимир Постоловский сделает это по Вашей просьбе. 5. Возможно Владимир в ближайшие недели Вам не сможет ответить, так как собирался поехать в отпуск. Хотя Осциллограф разрабатывает он не один, и на ваши вопросы будет кому ответить. |
| Автор: Fynjy 18.07.2006 - 05:08 |
| andreika, спасибо Вам. Есть над чем подумать. С Постоловским связаться наверно можно, но вот с доставкой с Украины будут проблемы. Скорее всего легче будет заказать у дилеров в России. Это я уже сам решу, еще раз спасибо. |
| Автор: Misha190E 8.08.2006 - 12:02 |
| Привет всем, Ркшил я посмотреть как по вторичке виден состав смеси и вообще понять для себя что с ее помощью я могу увидеть... повесил на центральный ВВ провод датчик (покупал в сервисе), авта работает на ХХ. Отключил ЛЗ, обеднил состав до того что аж пропуски явно слышны в глушаке, потом обогатил до появления черного дыма на ХХ. Снял оба раза осцилки и нифига я отличия не вижу... т.е. в теории для бедной смеси должно быть выше пробивное, а для богатой ниже, по факту оно всегда плавает и что-то проследить весьма затруднительно... А уж пропуски зажигания я вообще не смог определить по вторичке... Что я упускаю? |
| Автор: Rus07 8.08.2006 - 13:45 |
| Миш, если честно, я тут и саму вторичку не вижу , не говоря об её анализе. |
| Автор: Misha190E 8.08.2006 - 13:56 |
| ну вот в правильном масштабе, 50кГц или ты что-то другое имел в виду? |
| Автор: Rus07 8.08.2006 - 15:02 |
| На практике разница в пробивном и времени горения при разном обогащении не столь заметна на глаз, если совместить в таком масштабе две осциллограммы или воспользоваться маркерами для получения точных цифр, уверяю разница все же будет заметна. Наверно применение осциллографа для оценки состава смеси менее потребно, нежели для поиска проблем с ВВ частью, для этого есть другие приборы. А по картинке (кстати если это ПГраф можно инвертировать сигнал, глазу привычнее) кроме нестабильного горения, вызванного либо нагаром на электродах, либо плохим распылом форсунок (наверно твой К/КЕ?), низкого напряжения горения, отсутствия "затуханий" катушки я больше не смог сделать выводов. К тому же содалось впечатление, что картинка не только вверх ногами, но и задом наперед. На форуме есть знатоки вторички поопытнее, может они что другое увидят. |
| Автор: АВС 8.08.2006 - 20:47 |
| Что то совсем слабо похоже на вторичку. У меня абсолютно не такие осциллограммы. По этим действительно ничего не отличишь. По своим я очень хорошо вижу. По моему осциллограф недоработан. |
| Автор: Misha190E 8.08.2006 - 21:06 |
| Блин Датчик вот по ссылке http://www.nppnts.ru/index.php?mod=dvn2 Тульский USB-осцилограф Рус, по поводу катушки я проморгал затухающие колебания, хотя странно она стоит всего год (восьмерочная сухая), но тут недавно я издевался над авто и снял на работающем двигле провод второго горшка и слышал прострелы в катушке... может тады я ее и пробил... ну да лана, есть запасная итальянская новая |
| Автор: VAL15 9.08.2006 - 09:58 |
| Я думал у меня вторички не очень красивые с USB осцилографом а здесь вооше кошмар . Выкинь этот датчик сделай сам из двух половинок трубочки будет намного красивей |
| Автор: Rus07 9.08.2006 - 10:21 | ||
Ну так он включается в приставку KRP-4M, которая содержит входную RC цепочку плюс что то для защиты. Такую же осциллограмму получишь приложив щуп своего осц-фа к ВВ проводу. |
| Автор: Misha190E 9.08.2006 - 11:00 |
| Дык как сделать датчик или что к этому прилепить? просветите плиз! Давно была тут такая тема, но подробностей не было |
| Автор: Misha190E 9.08.2006 - 11:15 |
| Ха, в теме про USB-осцил таким же датчиком как у меня  Sergey090 получал красивейшую вторичку:  что-то я не догоняю почему у меня все криво, плюс к тому и перевернуто?! Может ли такое быть из-за того что датчик воткнут в осцилограф, но он массы не имеет в кузовом (т.е. во втором канале пусто и нет связи с кузовом авто)... или это ни на что не влияет? |
| Автор: VAL15 9.08.2006 - 14:11 |
| спроси у него что он с датчиком делал чтоб таку красу получить а перевернуть не проблема (если у тебя тульский осцил ) |
| Автор: Misha190E 9.08.2006 - 14:25 |
| Обработка сигнала это понятно, но как я понимаю все получают нормальный вид без инверсии? ну даже дело не в этом, у него она принципиально другая и похожа на ту, что в самоучителе (тут выкладывали)... ЗЫ: письмо ему отписал... |
| Автор: Misha190E 11.08.2006 - 12:33 |
| Народ, помогите, а... мож че нуна попробовать потыкать куда, не может же так быть что у одного датчик работает красиво, а у меня криво... |
| Автор: Stoian 11.08.2006 - 13:38 |
| Привет Миша, Не переживай глубоко, все наладиться Сначало я бь! поставил по оси X ,Y те же стойности време и напрежения. Потом надо проверить надежность крепления массь!. Если ее нет, не ожидай красивь!е осцилки. К примеру могу сказать, что когда делал кабель для вторички к ПГ, спутал вь!вод заземления и поставил на конец ближе к компа. Осцилка не получилась как ожидал. Поменял место и все пришло к местом. Если интересно, кабель длиной 5м. на вход к адаптера екран заземлен чинча, а на другом конце сантиметров 80 назад, сделал вь!вод с екрана другой кабель и крокодилом прикрепляю его к минус АКБ. Кабель микрофоннь! толщиной 5мм. Внутри одно жило с екраном. |
| Автор: Misha190E 11.08.2006 - 14:32 |
| Хорого Стоян, буду переживать широко а не глубоко По поводу настроек - 20 Вольт, и 10мкс развертка. заземления у меня никакого нет, т.е. смотри, сам датчик никак к кузову не цепляется, я его тупо втыкаю в осцил, и осцил тоже не имеет никакой связи с кузовом... так что - мне нуна массу второго канала (я так понимаю они объединены) повесить на кузов? |
| Автор: VAL15 11.08.2006 - 15:47 |
| А у тебя в настройках стоит 1 пиксель? попробуй поставить 2, вчера эксперементировал поставил 2 и оболдел насколько все красивей и четче прорисовывает а датчики у меня один покупной (по ссылке выше) а второй самодельный из двух половинок трубочки имеет заземление . но я всегда дополнительным проводом соединяю корпус компа с кузовом |
| Автор: Stoian 11.08.2006 - 19:31 | ||
Миша, никак не надо переживать . Отпишу тебе последнюю точку из руководство КИП наладчика. А там написано. Если другим способом прибор не успеваеш запустит, последнее средство- прочитать инструкцию к приборчика. /шутка наладчиков/ Не верю я, что к твоего не отписали как надо его к масе подключать. А питание то от куда береш, не от АКБ машинь!?. Не плохо для пробь! отдельного провода запустит меж комп и минус АКБ |
| Автор: Edinolichnik 11.08.2006 - 19:40 | ||
Стоян, USB осцик от компа питается, акк ему не нужен. Миша, а не пробовал ставить разные режимы сглаживания во вкладке "аналоговые сигналы"? |
| Автор: АВС 11.08.2006 - 20:17 |
| Вот схематически устройство ВВ датчика. Сделан на основе "крокодила". Сам чувствительный элемент две половинки катушки из фторопласта (как в швейной машинке), на эти половинки наклеены медные полукруглые пластинки но пластинки смыкаться не должны (т.е. не доходят до краёв каждая на 1мм). |
| Автор: Misha190E 11.08.2006 - 20:25 |
| VAL15 толщину не ставил - она на красоту может и влияет, а на форму то нет А народ говорит что форма не та Стоян в инструкции написано подключить датчик к входу -Kv прибора ХХХХ, но прибора у меня такого нет... Попробую массу присобачить... Edinolichnik режимы не пробовал - попробую, только не понимаю физику режимов я не совсем понимаю Ведь если 10ти битный АЦП сказал что щас результат 500, а до этого был 300, то прога это и построит... |
| Автор: Stoian 11.08.2006 - 21:45 | ||
ABC, откуда ету конструкцию. У меня самодельной, от фото осцила на ЗК Андрею. На мой нет наворотки. Голь! крокодил с припаяной трубку, срезаной пополам и обе половинки допираються. К крокодилу припаяно только центральное жало, а екран долнительнь!м проводом подвязан к минуса. Вот и осцилку вторички с его помощи. |
| Автор: Edinolichnik 12.08.2006 - 05:10 | ||
Построить-то построит, но вот переходы между точками построения при отсутствии сглаживания будут резкие и корявые, а при сглаживании будут более плавно вырисовывать составляющую сигнала, приближая картинку к заветной с красивыми колебаниями. Например, если просто взяться рукой за щуп (т.е. подаём сетевую наводку на нас 50Гц и прочие помехи), то без сглаживания картинка получается сильно отличной от картинки "железного" осцилла. Ремонтил тут с ним телевизор на днях - поперву долго понять не мог, почему строчные и кадровые импульсы не похожи сами на себя. Когда сглаживание на " среднее" выставил - всё стало на свои места. Ну и без "массы", конечно, будут к сигналу добавляться разнообразнейшие наводки и в результате будут показания "погоды на Марсе". Зы. Попробовал мысленно "сгладить" твою осцилку из третьего поста - приближение к желаемому виду получается |
| Автор: АВС 13.08.2006 - 08:20 |
| Stoian - Такие датчики шли с осциллографом Постоловского, сейчас новой конструкции. Фторопласт здесь - как дополнительный изолятор. Два медных полукольца наклеиваются на обе половинки разрезной катушки из фторопласта. Внутренний диаметр как у ВВ провода. Заливаютсяэпоксидкой или "холодной сваркой", провода от пластинок соединяются на центральную эилу провода РК-50 а корпус крокодила - на оплётку. |
| Автор: КММ 13.08.2006 - 14:04 | ||
ABC, у меня вопрос. На схеме, которую ты приводишь есть С (конденсатор, его номинал и не совсем понятно, как он включен). Если можешь пришли фото на форум или на e-mail |
| Автор: PUzzzLIK 14.08.2006 - 10:16 |
| Объясните ламеру пожалуйста, что бы первичку снять осциллографон я так понял нужно делитель собрать 1:10 ? И вообще у него в характеристиках написано входное напряжение -20...+20, это значит что сигнал выходящий за эти пределы подавать на него нельзя ? Спасибо ! |
| Автор: Misha190E 14.08.2006 - 12:22 |
| Как ламер ламеру собираешь делитель, но лучше тогда 1:20, т.к. выбросы на первичке под 300В выше 20ти сигнал есс-но лучше не подавать, мож конечно там стоит какая-нить защита но все же... ЗЫ: мой старый осцил умел мерить всего 5В, так меня для съема первички спас делитель 1:100 |
| Автор: PUzzzLIK 14.08.2006 - 17:23 |
| ОК спасибо огромное. Я в этом вопросе ваще ламо пока, занимаюсь ремонтом систем впрыска K-Jetronic и его разновидностей, нравятся мне эти мамонты ) И вот решил что надо бы грамотно смотреть зажигание, а то пока все провода посмотришь-померяешь, пока это пока то блин долго и неэфективно и вот обзавелся бюджетным осциллографом, а работать с ним пока не научился, по этому еще один вопрос возник, сегодня купил емкостной датчик к осциллографу, не от этого осцилла конечно, но вроде нормуль датчик, с защитой уже, так вот пытался сегодня вторичку снять и ничего у меня не получилось, как тока датчик на ВВ провод вешаешь, прога подвисает, если до провода не докасаться, че то кажет, но не поймешь чего и недолго - опять подвисает, кажет почему то напряжение в минус, система зажигания с механическим распределение искры т.е. не DIS и самое интересное, когда я с датчика крокодил на массу повесил у меня ваще комп вырубился, стремно блин, ноутбук у друга взял освоить так сказать эту тему и нифига не получается, можт комп глючный, никто не сталкивался с такой проблемой на Тульском осциллографе ? hash: Сталкивались все поголовно, так что грабли с бородой. Твой комп не причем. Осциллограф изначально не предназначался для автодиагностики, идея сделать из киевского осциллографа тульский автоосциллограф оказалась коммерчески заманчивой ну и не удержались от такого соблазна. Прилепили пару датчиков и поставили смешную цену, а о специфике сигналов зажигания позабыли, либо знали, но сделать ничего не смогли. |
| Автор: Misha190E 14.08.2006 - 20:15 |
| с датчиком вторички у меня тоже проблема пока не пробовал, видимо завтра буду делать очередной подход к авте |
| Автор: PUzzzLIK 14.08.2006 - 21:57 | ||
У меня немного другой датчик и заземление у него есть, тока землиться не корпус датчика (у меня корпус датчика это и есть пластины которые снимают сигнал, кстати даже не заизолированны), еще на проводе есть небольшая платка, я так понял эта защита, хотя че то на этой платке я ниче толком не нашел, ну да ладно, это уже другая тема, главное увидеть вторичку, так вот я когда кракодил на массу повесил у меня комп просто выключился, правда кракодил подъсоединил после того как запустил циклический замер, можт надо было сначала все подключить и потом кнопку давить ? Я все боюсь что с этого датчика напряжение больше 20V пойдет, можт и прога виснет поэтому, защита там какая нить срабатывает ? Померил сопротивление датчика от корпуса до BNC разъема оказалось нуль, я так понял у тебя в цепи датчика тоже нет никакого делителя или сопротивления ? Просто комп чужой, боюсь блин че нить спалить ненароком. Ладно, напарник приедет после 20-го с дачи, потащу свой домашний комп в гараж и буду эксперементировать. Я так понимаю надо собрать свой емкостной датчик. Кстати, у тебя нет схемки делителя 1:20 ?
hash: Не поэтому. Сам тульский осцилл виснет при записи зажигания. На любых ноутбуках. |
| Автор: АВС 15.08.2006 - 00:02 |
| Фторопластовая катушка - примерно один в один по размерам железной катушки (шпульки) в швейных машинках. Распилить её пополам, затем тонкую медную фольгу нужно приклеить суперклеем на каждую половинку катушки на её внутренний диаметр). Диаметр катушки где клеится медь - около 10мм. Затем припаеваете проводок к каждому полукольцу. Затем термоклеем заливаем фольгу затем эти два проводка вместе спаиваем .Емкость 3300пф ставится между местом спайки этих проводков и ручкой крокодила. ВАЖНО!!! МЕДНАЯ ФОЛЬГА НЕ ДОЛЖНА ДОХОДИТЬ ДО КРАЯ ПРИМЕРНО НА 0.6ММ. Поверх каждого полукольца с термопастой - тонкие алюминиевые полукольца (носят конструктивный характер), в них отверстия, через которые проходят проводки от медных полуколец. Каждое полукольцо приклеивается суперклеем к половинкам "крокодила". 1 - алюминиевое полукольцо 2 - термоклей 3 - медная фольга. Алюминиевые кольца носят конструктивный характер. |
| Автор: Edinolichnik 15.08.2006 - 06:34 | ||||||
Интересное кино От кнопки осцилла это никак зависеть не должно. Могу предположить 2 варианта: либо на корпусах авто и ноута была очень большая разница статики, либо в ноуте проблема с общей "массой" (или повреждённая, или неправильно спроектированная).Либо проблема с массой в самом осцилле - попробуй её тестером прозвонить, от экрана входов до USB разъёма.
Скорее всего больше 20В и идёт, раз делителя нету. У меня тож подвисал, когда получил около 300-400В - пока без последствий.
Схема элементарная - последовательно 2 резистора, конец одного резистора - на общий (массу), конец другого - вход делителя, точка соединения резисторов - к входу осцилла. Соблюдать абсолютную точность деления для ВВ датчика не требуется - всё равно вторичное напряжение емкостным датчиком не замерить (обсуждалось на форуме, поищи), а для просмотра формы импульсов точность деления не важна. Можно взять нижний резистор (который между общим и входом осцилла) килоом 100, тогда верхний резистор для деления на 20 будет ~2МОм. Если делать точный делитель (например, для просмотра первички), то лучше последовательно с нижним резистором подключить подстроечный килоом на 10, и им подстроить коэффициент деления при подключённом к запущенному осциллу (для компенсации собственного входного сопротивления осцилла) делителе. Естественно, на вход нужно подать напряжение от какого-либо источника с известным напряжением (да хоть с того-же аккума, предварительно замерив на нём напряжение самим осциком без делителя, либо по второму каналу). Кстати, какой у тебя ноут? |
| Автор: Edinolichnik 15.08.2006 - 06:40 | ||
А смысл этого? Чтобы половинки фольги меж собою не сомкнулись? или типа некая защита от пробоя с ВВ провода? Почему именно 0,6мм , а не, например, 1мм? |
| Автор: PUzzzLIK 15.08.2006 - 09:18 | ||||
Ноут Acer Celeron 1500 Mz. Когда всю эту процедуру проводил, ничего не заземлял, т.к. все делал на своей машине, а у меня провода нормальные, попусков нет, ну т.е. просто хотел помотреть как это все выглядит, а уже когда работать начинать, там уже все по уму сделать.
Т.е. ты хочешь сказать что с емкосного датчика реально получить 300-400V ? Я думал что это для первички надо делитель собирать, а для вторички думал просто датчик безовсяких сопротивлений. (я пытался пока тока вторичку смотреть, т.к. делителя еще нет и к первичке пока не лез)
Такой делитель надо собрать для емкостного датчика или для просмотра первички, или и для этого и для того одинаково, только соответственно емкостной безконтактный, а щуп для первички на катушку вешать ?Напряжение и нет особого смысла замерять, нужно просто смотреть именно форму импульсов. Помогите плиз, распишите поподробнее, ну ламо я пока, вообще ничего в этих делах не шарю и с осциллографом раньше никогда не работал. Спасибо за помощ !!! |
| Автор: Rus07 15.08.2006 - 09:53 |
| Свой первый емкостной датчик делал по примеру Васаби и получал прекрасные картинки для классической системы зажигания, для DIS не получалось пока не сделал вышеприведенный пример с полукольцами и крокодилом Забыл добавить, что делитель оставил как есть 0.1 мкф и 100 кОм (3 снизу рисунок) |
| Автор: Rus07 15.08.2006 - 09:57 |
| Что то вторая картинка исчезла после редактирования |
| Автор: Edinolichnik 15.08.2006 - 17:48 | ||||||
По частоте проца ноута должно вполне хватать, это на медленных может виснуть из-за малой скорости, хотя у меня работает с древней Тошибой Р1-166 (иногда подвисает, но не критично). По заземлению - я сам без общего заземления работаю ("массы" компа (крокодил от осцика) и авто соединять обязательно), но старые аппараты (в данном случае про ноут) способны выдерживать бОльшие "издевательства", чем современные.
Да. Зависит от ёмкости между датчиком и ВВ проводом, конденсатора между обкладками датчика и массой, входного сопротивления прибора (осцилла).
Да, для обеих случаев. |
| Автор: АВС 15.08.2006 - 19:53 | ||||
Так мне ответил В. Постоловский. |
| Автор: КММ 31.10.2006 - 21:47 |
| Сегодня умерла ЗК Sound Blaster. Вопрос. Хотел бы услышать отзывы форумчан, кто пользуется тульским USB-осциллографом. |
| Автор: VAL15 1.11.2006 - 10:40 |
| нормальная штука за свои деньги , использую почти полгода . |
| Автор: Сансеич 1.11.2006 - 23:59 | ||
То: VAL15 Что значит нормальная? Можете ли показать реальные осцилки вторички и первички , снятые одновременно на частотах дискретизации свыше 30кгц? Я пользуюсь его предшественником USB Osc.2 уже полтора года. НЧ сигналы снимаю без проблем. Но когда дело доходит до снятия вторички, тут осцик начинает жить своей жизнью – может снять и на 100кгц, что и публикую, а может на такой же машине зависнуть уже при заводке двигателя при неподключенных датчиках. или выдать сполохи во весь экран. Не помогают никакие, рекомендованные автором, настройки ни всевозможные способы экранировок и пр. И меня ( да, наверное, и всех его обладателей) интересует один вопрос – изменилось ли что в лучшую сторону в тульском девайсе с применением нового контроллера? Туляки-то реальных картинок не публикуют… А вторичку так и снимаю звуковухой ноута с Powergraph – безотказный комплект! Тьфу 3 раза… С ув! |
| Автор: Waka2005 2.11.2006 - 00:03 |
| Поддержу Сансеича. Таже фигня. |
| Автор: VAL15 2.11.2006 - 10:22 |
на 100кгц показывает нормально в режиме осциллографа, но в режиме самописца с просмотром того что на экране тока мусор. Я включаю в режиме самописец без отобажения на экране и потом просматриваю. Я повторюсь за свои деньги нормально нет у меня лишних 400$ за постолограф или другой раскрученый бренд  . |
| Автор: Сансеич 2.11.2006 - 23:31 | ||
Мне думается, что КММ обратился к обладателям тульского «мотор-тестера» , как к независимым экспертам, которые дадут объективную оценку реальных возможностей устройства с выложенными осциллограммами и пояснениями настроек. Меня, например, больше интересуют осцилки самописца в буферном режиме,т.к. с режимом отображения, к сожалению, все ясно... Вопрос соотношения цены – качества - весьма субъективен и его рассматривать не стоит. Я бы, например, предпочел устройство подороже, но без тех глюков, которые ему присущи. « Постолограф» мне тоже не по карману, тем более теперь, когда объявлена цена полных комплектаций : 1-я модель -750, а вторая- 1000 баксов. Да дилеры еще добавят радости. |
| Автор: КММ 5.11.2006 - 17:27 |
| Спасибо всем за ответы. Особенно благодарен Сансеичу. Ясности они мне к сожалению не дали. Если кто еще что-либо выскажет - буду рад. |
| Автор: Edinolichnik 5.11.2006 - 18:06 |
| Как уже было сказано, своих денег он стоит. Первичку с делителем видно неплохо, а для вторички под него щуп/делитель так и не сделал - опять-таки больше привык и вполне устраивает звуковухой с Повером, потому по вторичке не скажу Хотя при простом поднесении щупа к ВВ проводу чо-то кажет...И вообще, теоретически на моём Р-1 166 он "тянуть" не должен, однако работает. Ну и с самописцем та-же шняга Зы. Щупы хиленькие - у меня один очень быстро коротнул между центральным проводом и экраном: хорошо, что в тот момент смотрел на силовом контакте и просто искрануло и проводок щупа отгорел (моментом ранее ковырялся им в ЭБУ ). Так-что рекомендую сразу заменить провод на нормальный коаксиал и хорошо заделать в щупе. |
| Автор: cxal 5.11.2006 - 20:22 |
| №Зы. Щупы хиленькие № страна готовки экономистов. |
| Автор: Wooroka 3.02.2007 - 04:12 |
| По моему все в порядке, но я новичок в этом деле. Кто что может высказать по этому поводу: 1. Нормально записалась сама осциллограмма 2. Если что-то не так с жажиганием, то что конкретно |
| Автор: Сансеич 3.02.2007 - 23:30 | ||
По одной осцилке никогда нельзя сказать что-либо утвердительное. Форма во многом зависит от данных адаптера. А так, навскидку, все нормально, набирай статистику на разных авто и удивляй клиента. Модуль, случайно, не ПО"Север"? Удачи! |
| Автор: Wooroka 4.02.2007 - 15:37 | ||
Ну вот, а сколько народу говорит, что нельзы тульским вторичку снять, а оказывается все нормально. P/S/ Как приедет еще раз-посмотрю модуль |
| Автор: ahim 4.02.2007 - 18:46 | ||
Почемуто на осц. катушка как бы достигает насыщения, хотя вроде не должна. Поправьте если что. у меня мало практики, но на МЗ такого не видел, только на "маслянных" катушках. |
| Автор: Vladomsk 4.02.2007 - 19:01 |
| Уважаемый Wooroka, какие параметры ты выставлял на осциллографе перед записью. |
| Автор: Wooroka 4.02.2007 - 20:20 | ||
Кроме того, что на рисунке, ничего больше не трогал |
| Автор: Сансеич 4.02.2007 - 20:25 | ||
[b]Wooroka! Если не хотите остаться, извините, провокатором (а на данный момент так и получается), то уж идите до конца и покажите не одиночную осцилку в одноканальном режиме, а на трамблерной СЗ всех 4-х цилиндров сразу с меткой 1-го цилиндра на 2-м канале, да с частотой дискретизации не менее 50кгц на канал, да в режиме самописца, да на 3000 оборотах. (Хотя последнего не надо - нереально). Хотя, кажется, он должен и парад цилиндров обеспечить, так покажите. А такие картинки, что показали Вы, получали еще на киевском предшественнике 2 года назад и лучшего качества (админ не даст соврать). Но не скрывали того, что это скорее миг удачи, чем система. Извините за резкость... Если все, что я сказал, будет показано ( а это не более того, что заявлено производителем)- готов публично извиниться, А если объясните форумчанам, многие из которых - обладатели сих девайсов, тонкости настроек, то благодарности Вам не будет предела. |
| Автор: Wooroka 4.02.2007 - 20:59 | ||
Всех 4-х цилиндров сразу? Обычным емкостным датчиком(а чудо тульского стробоскопа у меня нет), разве это возможно? Объясните- как. |
| Автор: Сансеич 4.02.2007 - 21:31 |
| [QUOTE=Wooroka,4.02.2007 - 21:59] [/QUOTE] Всех 4-х цилиндров сразу? Обычным емкостным датчиком(а чудо тульского стробоскопа у меня нет), разве это возможно? Объясните- как. [/QUOTE] Если нет стробоскопа, то должен, кроме емкостного датчика для съема сигнала вторички, быть еще и датчик синхронизации (или емкостной или индуктивный, не знаю на чем туляки остановились). Если такового нет, то Вы купили "трубу от граммофона" (вспомните фильм "Начальник Чукотки")... Если есть, то цепляете емкостной датчик на центральный провод трамблера, а датчик синхронизации, включенный на второй канал на свечной провод 1-го цилиндра. Снимать в режиме самописца. Судя по настройкам, частота дискретизации, в вашем случае, была 20кгц. Этого совершенно недостаточно для сравнительного анализа вторички по цилиндрам. Чтобы получить, более-менее удовлетворительую картинку, необходимо, чтобы в окне "Период" было выставлено значение 10мксек. Это будет 100кгц разделенные на 2канала, т.е. 50кгц на канал. А если поставите на 5мксек и будете получать стабильную картинку, то туляки должны Вам памятник при жизни поставить. Да и мы скинемся... |
| Автор: Wooroka 4.02.2007 - 21:42 |
| Попробую снять все как Вы написали, в течение недели скину результат |
| Автор: tuz 5.02.2007 - 20:00 |
| Уважаемый Wooroka пробую я этот осцилл. незнаю радоваться или плакать из 10 машин 1-2-3 могу посмотреть.закклинивает его.Хотя раньше не мог и это посмотреть.Пробовал ичастоту менять итак и сяк.на некоторых авто вообще ближе 10см нельзя поднести вв дтчик. Вот пример |
| Автор: Wooroka 5.02.2007 - 23:33 | ||
Какие параметры были выставлены в момент снятия осциллограммы? |
| Автор: Сансеич 6.02.2007 - 00:20 | ||
tuz Не Вы первый, не Вы последний... Кстати, на вашей осцилке напряжение пробоя по шкале около 23в. Имейте ввиду, что это напряжение "обрезки" данного осцилла, т.ч. Сделайте делитель, чтобы амплитуда любого сигнала не выходила за пределы 20в. Удачи в укрощении "стоптивого". |
| Автор: tuz 6.02.2007 - 15:39 |
| wooroka ПАРАМЕТРЫ- НИЗКОВОЛЬТНЫЙ КАНАЛ А-5В А ВЫСОКОВОЛЬТНЫЙ КАНАЛ В-20В ХОТЯ ПО ИДЕЕ ВВ ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ 2-1В. ВОТ ТАК ЭКСПЕРИМЕНТИРУЕМ. А ВОТ ЕЩЕ ОСЦИЛЛ. 2104 НИЗ. ВОЛЬТ.-20В А ВЫСОК.ВОЛЬТ. -2В Н.В. НА КАТУШКЕ ,А В.В. НА ЦЕНТРАЛЬНОМ ПРОВДЕ. ЕСТЬ ОСЦИЛЛ. В.В. НА ПРОВОДЕ 1-ГО ЦИЛИНДРА, А ПРЕКРАСНО ВИДНЫ ВСЕ ЦИЛИНДРЫ. САНСЕИЧ СПАСИБО ЗА СОВЕТ, НАСЧЕТ ДЕЛИТЕЛЯ.БУДЕМ ДЕЛАТЬ. |
| Автор: tuz 6.02.2007 - 15:49 |
| Да не сказал главное частота-10мкс т.е. 100Кгц на два канала- по 50Кгцна один. Если уменьшить идут искажения. |
| Автор: hash 6.02.2007 - 19:07 | ||
Приведенные примеры сняты в тот момент (как говорит Сансеич: "счастливый миг") когда не заклинивает. А в остальных 9-8-7 случаях из 10, т.е. когда заклинивает в режиме самописца, что происходит? Можешь заснять и положить сюда, тогда вопросов не будет. |
| Автор: tuz 6.02.2007 - 20:58 |
| Уважаемый hash абсолютно с Вами согласен и с Сансеич. Дело в том,что когда он приобретался ,осенью я хотел взять Вашу звуковуху.Но в это время уВас их небыло.Судя по сайту.Но все равно это актуально и сейчас. Малость попозже обязательно возьму.Отдельно для ВВ части. Да приятного мало когда чел. дышит в затылок,а у тебя девайс фокусничает. |
| Автор: hash 6.02.2007 - 21:10 | ||||||
Чего-то не припомню такого на сайте. Вроде сам все делаю.
Вон и Vladomsk похоже тоже вкусил.
|
| Автор: tuz 6.02.2007 - 21:58 |
| Не знаю по какой причне была просьба пока не заказывать. Ну теперь это в прошлом .Надеюсь теперь они есть у Вас... В будущем обязательно понадобится. |
| Автор: hash 6.02.2007 - 22:36 | ||||
От кого просьба была? Вы мне написали и я ответил отказом???
Они и сейчас есть, и всегда были. На самом деле все гораздо проще. Несведующему кажется что у hash`a какая-то звуковуха, а туляков целый автоАсцелограв. А то что 70% использования осциллографа - та самая диагностика зажигания, это понимание приходит позже. Кстати вот она - на фото, из чего видно что это комплект, а не "какая-то звукАвуха"  |
| Автор: Сансеич 7.02.2007 - 01:20 | ||
Что происходит? Об этом не знает и прародитель сего девайса. Признаюсь, что была "гениальная" идея - пристроить к этому осцику выносной блок от "Постолографа", но Владимир Дмитриевич Постоловский быстро поставил "гения" на место, популярно объяснив, что ничего из этой затеи не выйдет, т.к. нужно полностью переписывать программу и вносить радикальные изменения в схему тульского осцилла... Это я к тому, чтобы обладатели этого девайса не пытались идти по этому пути и не тратили время и деньги понапрасну. |
| Автор: Misha190E 7.02.2007 - 12:08 | ||
Туз, а что за машина была, от которой осцилка? |
| Автор: Сансеич 7.02.2007 - 22:53 | ||
Миша! Он написал, что это 2104. Очевидно, что с контактной СЖ. Но без делителей доиграются ребята... |
| Автор: Сансеич 8.02.2007 - 20:46 | ||
tuz! Для начала давайте определимся с понятиями. Период - величина обратная частоте. Т.е период- 10мксек. Если его уменьшить до 5мксек, то это означает, что частоту дискретизации увеличиваем вдвое. Вот тут- то и начинаются искажения. Что ж, до боли знакомо! Настоятельно рекомендую больше не экспериментировать без делителей. Вы, вероятно, не догадываетесь, что напряжение "первички" на бесконтактной системе зажигания 2104, осциллограмму которого Вы сняли с КЗ, достигает 250в, а на бесконтактной до 400в. Осцику это скоро надоест... Лучше сделать отдельный шнур с делителем 1:20 в "крокодиле". Он пригодится и для снятия осциллок с ДПКВ, форсунок и пр. А со "вторичкой" -не теряйте время -договаривайтесь с hash ем, если у Вас настольный ПК. А если ноут, то и адаптер его производства лишним не будет. Удачи! |
| Автор: tuz 9.02.2007 - 13:42 |
| Извините был сильно занят. Сансеич спасибо что все разжевал. Да только я сам тоже к такому выводу приехал. Брал делитель у знакомого телемастера 1 К 10 НО абсолютно ничего не изменилось. Как зависал так и оста лось. С другой стороны постичь это все самому - уже неплохо. Не все же могут позволить себе МОТОДОК или ПОСТОЛОГРАФ. Вообщем всем СПАСИБО. |
| Автор: Сансеич 10.02.2007 - 03:45 | ||
tuz Извиняюсь за опечатку! Следует читать: "Вы, вероятно, не догадываетесь, что напряжение "первички" на КОНТАКТНОЙ системе зажигания 2104, осциллограмму которого Вы сняли с КЗ, достигает 250в, а на бесконтактной до 400в. А делители, кстати, никак не спасут от зависания программы и от помех, просто они не дадут спалить того, что есть, и не более. Внедрение всевозможных ухищрений типа экранирования девайса, применения ферритовых дросселей и фильтров ничего не дало, а только отняло кучу времени. |
| Автор: Vladomsk 11.02.2007 - 19:37 |
| Вот прикол сегодня обнаружил эксперементируя со своим Тульским осциллографом: выставляю на самописце канал А, ставлю 20В, период 5мкс, включаю запись. Останавливаю - потом смотрю и ничего похожего на вторичку не вижу. Затем повторяю процедуру, только напряжение выставляю 0,1 В и о чудо - при просмотре начинают появляться импульсы вторички. С чем это связано не знаю. Картинку выложу позже. Влад |
| Автор: hash 11.02.2007 - 21:22 | ||||
Приколы и другие неожиданности по работе девайса лучше направлять на сайт производителя, в их форум. Если там форума нет, то пусть заведут и оказывают своим клиентам техническую поддержку. Это нормальная практика любого производителя.
К ним, там как раз дефицит осциллограмм вторички на сайте. Раньше, кстати, были. Жаль юзеров, которые думают что дело в настройках, что считают будто они не могут правильно их выставить. Уж за два года, наверное, кто-нибудь попал бы пальцем. |
| Автор: Сансеич 12.02.2007 - 13:42 | ||
Vladomsk у и остальным "счастливым" обладателям сего чУдного девайса. Если производитель сам гарантирует просмотр "парада цилиндров" на частоте лишь 30кгц. да еще с измерениями амплитуды напряжения пробоя, то это уже очковтирательство чистой воды, т.к. при данной частоте дискретизации невозможна объективная съемка и оценка сигнала "вторички" - это технический факт. Прибор должен работать на мастера, а не наоборот. Поэтому 1000раз соглашусь с hashем, что выкладывать сюда можно и нужно осцилки, которые дают информацию к размышлению по поводу какой-либо неисправности двигателя или его устройств, а не конструктивных и программных недостатков данного осцилла, которые обсуждались до вас года полтора (аж тему закрыли- надоело!) и оценены производителями более дорогих, но работающих аналогов, как неустранимые. Вот если вы начнете "бомбить" своими вопросами тульских производителей, может расшевелите их на что-нибудь. Но это будет уже другое устройство и за другие деньги... С наилучшими пожеланиями! |
| Автор: Vladomsk 13.02.2007 - 20:29 |
| Ну извините, коли так... |
| Автор: hash 8.03.2007 - 17:30 | ||||
Сансеич, не разаработчики они, как они могут улучшить что-нибудь? Куплена готовая разработка со всеми прелестями и недостатками. Тот кто может живет в Киеве.
Кстати, Сергей Малык (киевлянин - автор тульского осциллографа) где-то с годик назад обещал сделать новую версию осцилла, где будут устранены недостатки первой и добавлены новые возможности. Т.е. специально заточенную под автодиагностику. Первая версия, которую воспроизводят в Туле, таковой изначально не являлась - девайс позиционировался автором как прибор радиолюбителя. |