| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Компьютер, как инструмент диагноста > Замена процессора |
| Автор: hash 5.04.2014 - 16:08 |
| Перебирая закрома наткнулся на камушек Pentium IV, 2400МГц, и вспомнил что когда-то хотел его поставить в рабочий комп, да забыл. Сейчас на рабочем компе стоит Celeron 2400МГц, система XP(SP3), чипсет I845PE, видюха встроена в материнку. Вопросы: 1. Будет ли заметен прирост быстродействия? 2. Какими последствиями для системы грозит замена проца? Придется ли что-либо настраивать, переустанавливать, вообще чем чревато? И хочется, и страшновато добить старичка. |
| Автор: leksbyt 5.04.2014 - 17:09 |
| Не вдаваясь глубоко,определяющим в конечном итоге быстродействия компа является рабочая частота проца и размер оперативной помяти.Т.к.частота одинакова единственно будет удовлетворение,что стоит фирменный камень. |
| Автор: archer742 5.04.2014 - 17:22 | ||||
В реальных приложениях вряд ли. Кэш L1 у обоих 16 кб.
Замена проца обычно не влияет на работоспособность софта. Разве что биос матплаты может не иметь поддержки более свежих процессоров в одинаковом конструктиве. Но это не наш случай. Винде на процессор плевать, она обычно обижается на замену матплаты. |
| Автор: leksbyt 5.04.2014 - 18:46 |
| Уж,если апгрейдить,то попробуйте нарастить размер оперативной памяти.Обычно комп очень хорошо на это отзывается. |
| Автор: Waka2005 5.04.2014 - 19:18 | ||
Меняйте и ничего не бойтесь. там делов на 3 минуты. Пень однозначно лучше работать будет. |
| Автор: MEGABYTE 5.04.2014 - 19:26 | ||
Очень часто зависит от мамки!!! Аопеновская при родных дровах такое вытворяла!... Камню в полтора раза выше частотой и не снилось!  |
| Автор: hash 5.04.2014 - 19:37 |
| Памяти три планки по 256мб, мамка Asus P4PE. |
| Автор: Waka2005 5.04.2014 - 21:49 |
| Может проц и не подойти. Если частота шины 800мгц. Кстати этот проц можно неплохо разогнать. |
| Автор: Waka2005 5.04.2014 - 22:00 |
| Смотрим отмеченное красным (пример). Этот подойдёт. |
| Автор: leksbyt 5.04.2014 - 22:44 |
| Оперативку надо обязательно увеличить.В идеале до 3 гигов.Если не найдёте посмотрю у себя.Вроде две планочки по 1 гигу были.Правда разных производителей. |
| Автор: hash 5.04.2014 - 22:51 | ||
По-моему моя материнка такую частоту не поддерживает. |
| Автор: Waka2005 5.04.2014 - 22:55 | ||
По моему тоже ))) Проц смотрите. |
| Автор: hash 9.04.2014 - 10:54 |
| Камушек вот такой в наличии. Теперь нужно выяснить поддерживает ли штатно материнка P4PE частоту 533МГц на шине FSB. Эффективной является 400МГц, на которой сейчас работает. Если нет, то разгон ... P.S. Оказывается видюха не встроенная в материнку (спутал с предыдущим компом  ), а nVIDIA GeForce2 MX/MX 400 (Abit Siluro MX400). |
| Автор: hash 9.04.2014 - 11:00 | ||||
Everest говорит что у стоЯщего в данный момент Celeron`a L1 кэш равен 8кб.  |
| Автор: archer742 9.04.2014 - 11:21 |
| 533 МГц поддерживает: http://support.asus.com/cpusupport/list.aspx?SLanguage=en&p=1&s=15&m=P4PE&os=&hashedid=n/a Про кеш: у ядра Prescott заявлено 16кб L1 .UPD: А! Увидал картинку . У Нортвуда да, 8 кб.UPD2: Замена Northwood на Prescott с FSB 533 таки добавит бодрости системе. Тем более, меняется подрезанный целерон на полноценный пентиум. |
| Автор: MEGABYTE 9.04.2014 - 11:42 |
| И дровишки попробрвать , ... (У меня мамка другая) ... Ну например отсюда http://support.asus.com/Download.aspx?SLanguage=en&m=P4PE-X&p=1&os=17 |
| Автор: leksbyt 9.04.2014 - 11:48 |
| У вас чипсет I845PE он рассчитан на поддержку тактовых частот процессорной шины FSB 100 и 133 Мгц,обеспечивающие передачу данных с частотами 400 и 533 Мгц. Ни какого разгона не надо.Всё будет штатно. |
| Автор: Waka2005 9.04.2014 - 22:09 | ||
...да поменяйте же его уже...  |
| Автор: hash 12.04.2014 - 11:59 |
| Дождался наконец субботы. При установке пня в сокет ... в гараже появился незваный господин Обломидзе, т.е. процессор не утапливался. Глянул со стороны ножек, а там на одном из углов три ножки замяты, самая угловая вообще лежит. Вот она-то при выпрямлении и обломилась. Вот и поменял.  |
| Автор: Андрей 12.04.2014 - 13:02 |
| http://www.youtube.com/watch?v=4KyW1ee3ycQ И отсюда же узнаем что некоторые "ноги" могут быть незадействованными (и именно крайние). И мой свежий забавный случай. Приволокли мне ЭЛТ монитор на 14 дюймов, так... на распаять/выбросить... типо включали - не работает. Смотрю у него в разъеме одна нога подвернута. При попытке выпрямить она еще взяла и отломилась совсем...  . Однако решение подключить его к компу было принято раньше чем отломилась нога, а это значит подключать по-любому.... Вообщем, теперь у меня появился запасной рабочий ЭЛТ монитор. Прежний на 17 дюймов в пакет и в загашник. Прекрасно этот 14ти дюймовый работает, даже нравится. Та нога видимо лишняя была |
| Автор: hash 12.04.2014 - 23:22 | ||
Вот в жисть бы не подумал что штырьки могут быть припаяны ... , казалось они арматурой уходят в тело. Спасибо за соломинку, значит еще пободаемся. |
| Автор: hash 17.04.2014 - 14:48 |
За час мучений штырек ровно в гнездо так и не удалось припаять, а через час глаза сказали "хватит". Зато сломал один зуб в рамке которая прижимает кулер (его радиатор) к процессору, в итоге имею тот же Celeron, но уже в инвалидном варианте. Эх, чуял что добром не кончится эта затея ...  |
| Автор: hash 17.04.2014 - 17:10 |
| Ха! Все-таки я сделал его, в смысле запаял. Но комп не запустился, динамик на мамке заливался трелью. Снял радиатор, а на нем отслоилась фольга, очевидно от перегрева. Либо проц уже мертвый был, либо я его добил во время пайки. Вернул все назад. P.S. Самое смешное, что такой проц на б/у рынке стоит 300р.  |
| Автор: hash 17.04.2014 - 17:13 |
| Держатель ножки процессора сделал из мамки взятой из разъема 81-пин. Позже нашел микроскопический крокодил, им оказалось еще удобнее. Для сравнения рядом лежит игла от одноразового шприца. |
| Автор: leksbyt 17.04.2014 - 17:36 |
| Наверное перегрев был.В любом случае всё,что ни делается - к лучшему! Но почему то мне кажется,что продолжение будет. |
| Автор: Андрей 17.04.2014 - 18:33 | ||
Мои поздравления, Андрей Сергеевич! Главное в этом деле - чуство удовлетворения от самого процесса, уверен что третий-четвертый проц "пойдет" без запинки и с обязательным положительным результатом. А вот по поводу микроскопических крокодилов.... ( ), они уже в Волге водятся или Вам почтой прислали...? |
| Автор: Waka2005 17.04.2014 - 23:17 |
ХЗ что сказать  Эта страна непобедима! Волгоград - город-герой! |
| Автор: hash 18.04.2014 - 03:40 | ||||
Самое интересное что я знаю чем оно закончится - покупкой нового системника. Видимо, запустился механизм самоуничтожения, его остановить я не в силах. Заказал проц, должны принести. Па-ма-ги-теее ...
Вячеслав, системник на уровне "вам по пояс будет", стоит в нише, на бок не положить, с каждого бока прикручено по адаптеру, весь опутан проводами, ни хрена не видно, одной рукой держу фонарь, другой отверткой откалупываю защелки ненавистного сокета, слой пыли с античных времен ... |
| Автор: leksbyt 18.04.2014 - 03:43 |
| А с родным процем работает? |
| Автор: hash 18.04.2014 - 03:52 |
| Да, еще работает, хотя мог и мамку спалить, было такое разок Глянул температуры в Эвересте, вроде выше не стали. |
| Автор: leksbyt 18.04.2014 - 03:58 |
| Самое главное не торопится - наша основная беда. |
| Автор: Андрей 18.04.2014 - 18:21 | ||
Сегодня пролез все свои закоулочки - вот все самое такое маленькое зубастое на фото. Но думаю что и тем что в середине вряд ли можно подобную "ногу" держать/припаивать, слишком губы широкие. Если есть меньше размером, то все ж интересно где они |
| Автор: evgen58 18.04.2014 - 21:42 |
| очень деликатное удобно паять с такой недорогой штукой. |
| Автор: hash 19.04.2014 - 11:53 | ||
Вот таким пользовался, происхождение неизвестно. А в Хопре переростки. |
| Автор: hash 24.04.2014 - 15:43 |
| Мля, я разобью кувалдой этот комп! Через волгоградский форум купил точно такой пень 4, как на моей фотографии в этой теме. Поставил. После запуска компа, где-то через пару секунд, системный динамик на мамке стал заливаться трелью. Кулер на проце запустился. Вернул Целерон на место, комп работает. Т.е. получил ровно тоже самое что и со своим пнем. Получается не в пне дело? Но ведь и мамка пень поддерживает. Может в биосе предварительно что-то изменить? |
| Автор: leksbyt 24.04.2014 - 16:12 |
| Наверное в настройках БИОС надо посмотреть. У Вас родной работает на частоте 400,а этот на 533.Не утверждаю,но попробовать можно.Самое главное запомнить,а лучше записать,как было.Не получится,можно вернуться к прежним настройкам. |
| Автор: archer742 25.04.2014 - 10:34 |
| Из-за памяти такое может быть, особенно если несколько модулей стоит. Надо вытащить все модули, и каждый по очереди, по одному, вставлять в разные слоты и пробовать включать. |
| Автор: hash 25.04.2014 - 11:15 |
| archer742, продавец проца тоже указал на память, как на одну из возможных причин. У меня стоит три планки по 256мб. Среди вариантов жонглирования с планками, вариант запуска вообще без памяти на борту допустим? Еще одной из причин он назвал мегабайтный кэш проца, говорит что они менее стабильны чем процы с кэшем 512кб. Но здесь я сам виноват, т.к. заказывал именно такой, с мегабайтным кэшем. |
| Автор: leksbyt 25.04.2014 - 12:23 |
| Без оперативной не запустится.Вам надо в БИОС выставить тактовую частоту 133Мгц,размер 1 и 2 второго кэша,с оперативкой там ещё тайминги выставляются,сейчас не помню,что и как надо порыться в литературе. |
| Автор: leksbyt 25.04.2014 - 13:11 |
| Вот,нашел книжку Антон Трасковский "Секреты BIOS" 2-е издание 2005г. Звуковые сигналы AWARD BIOS 1 длинный + 1 короткий проблемы с оперативной памятью. Звуковые сигналы Phoenix BIOS 1-4-2 ошибка тестирования оперативной памяти. Напишите какой у Вас БИОС,и какие сигналы издает. |
| Автор: archer742 25.04.2014 - 16:28 | ||||||
Во-во, оно и в более современных системах бывает вылезает. Не так давно чистил свой стационар от пыли-грязи. Память DDR3-10600, 4 модуля по 2 гига, разных производителей. Вынул все, как стояли не запомнил. Назад воткнул как попало, так оно не завелось. Пришлось попереставлять по одному из слота в слот, подобрать рабочую комбинацию. Три модуля так же нехороший вариант в плане быстродействия - одинаковых модулей должно быть чётное количество, чтобы вся память работала в двухканальном режиме.
ДопустИм, но не запустится. Скорее всего из динамика будет такая же трель либо тишина.
О нестабильности кэша ИМХО имеет смысл говорить, если процессор работает на нештатных частотах. Если разгона нет, комплектующие исправны и совместимы, то всё должно заработать. |
| Автор: leksbyt 25.04.2014 - 17:08 |
| Оставить одну планку в 1-ом слоте,и попробовать запустить. P.S. В зависимости от сигналов,которые издает компьютер при включении можно определить,что неисправно или мешает запуску. |
| Автор: coon 25.04.2014 - 18:56 | ||
У Сергеича, вроде, не dual canel. Всего 3 слота. |
| Автор: leksbyt 25.04.2014 - 19:07 |
| А может быть такой вариант,что для частоты 533Мгц требуется планки оперативки DDR2,т.к. родные планки на это частоте не работают? |
| Автор: hash 25.04.2014 - 19:33 | ||||
Завтра смотрю память.
AWARD BIOS версии 1007, это вроде последняя версия для мамки P4PE.
Сигналом это не назовешь, непрерывное и-у-и-у-и-у ... Появляется еще до информации о видеокарте (которая должна идти первой, но не появляется). |
| Автор: Андрей 25.04.2014 - 20:40 |
Андрей Сергеевич, эт я опять ! Вообщем, был у меня случай один, и он один в один с Вашими болезненными симптомами что выше изложены. Но этот случай он для меня случай, а вот для компьютеров фирмы Deii (вот таких лежачих, что на фото) эти симптомы совсем не случай, а нормальная закономерность. Дело в том что в этих компах для проветривания процессора применяются такие кулеры что их лучше маленькими турбинами называть. И вот такая "турбина" закрепленная на верху "проца" постепенно вибрацией, в работе, расшатывает что-то на материнке (или сокет или что-то рядом). Результат - в одно прекрасное время происходит неконтакт/срыв системы и одновременно с этим срабатывает этот самый кулер/турбина до максимальных оборотов. Писки с материнки были тоже, но уже не помню какие точно. Виной всему пропадание контакта процессор/"мама". Лечится такой компьютер подкладыванием на кулер/турбину пары тонких брошюр до величины захлопывания/прижимания верхней крышкой компа кулера (а значит и радиатора с процем) к материнке. И этим методом еще можно некоторое время пользоваться.... далее только новая "мама" с доброй пайкой. Но в Вашем случае "мама" впорядке... вот думаю если симптомы похожи мож все таки неконтакт где по процу есть (распиновочка там какая  ). Так... информация к размышлению. |
| Автор: archer742 26.04.2014 - 05:38 | ||||||
Да, действительно, глянул матплату, одноканальный режим там.
Не, DDR2 - это другие модули, с DDR несовместимы и невзаимозаменяемы.
Аа, это скорее всего то, что на жаргоне называется "сирена". Это плохо, сирена верещит тогда, когда процессор не запускается. В любом случае, я бы начал с манипуляций с модулями памяти. |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 06:29 |
| А по Эвересту посмотреть какой проц подходит для увеличения быстродействия Вашего компьютера,по моему там такое есть. |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 09:25 |
| Единственное,что зайти в БИОС,и выставить команду Load Optimimal Defaults - команда устанавливает такие настройки БИОС,которые обеспечивают оптимальную производительность системы,сохраняя её стабильность.В зависимости от конкретной модели системной платы эти значения могут быть различными,но как правило оптимизированные настройки отличаются от настроек по умолчанию ускоренным прохождением процедуры POST,болеебыстрыми режимами работы оперативной памяти,ускоренной работой шин и некоторыми другими параметрами.Иногда оптимизированные параметры оказываются несовместимыми с имеющимся оборудованием, и после этой команды система может работать нестабильно.В таком случае следует вернуться к настройкам по у молчанию с помощью Load Fail - Safe Defaults. По любому если это не сработает,надо будет вручную в БИОС выставлять частоту шины FSB,частоту под ваш камень.А с памятью это уже следующий этап. |
| Автор: hash 26.04.2014 - 10:42 | ||
Не нашел. Пока не могу остановить комп, работа не позволяет. Вот, успел содрать скрин с Эвереста со вкладки "Разгон", здесь видны модули памяти. Оказывается она у меня еще и разномастная. Для пробы четвертого пня оставить вторую из списка? |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 10:53 |
| Да вторую. Сейчас напишу путь как изменить частоту шины со 100Мгц на 133Мгц. |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 11:16 |
| Заходим в БИОС выбираем вкладку Frequency/Voltage Control CPU Host Clock Control - выставляем Enabled активируется CPU Host Frequency(Mhz) 100 - выставляем 133 Save & Exit Setup |
| Автор: hash 26.04.2014 - 13:06 |
| А Celeron запустится на такой частоте? |
| Автор: archer742 26.04.2014 - 13:20 | ||
Нет, для Celeron предельная 400 МГц (100 * 4). Вообще не ст0ит пока что повышать какие-либо значения параметров, это лишь добавит неясностей. Пень и на 400 заведётся. Так же нежелательно жёстко задавать параметры процессора/памяти/шин, всё должно по возможности конфигурироваться автоматически. |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 14:12 |
| А для Селерона вернуть 100Мгц - Load Fail - Safe Defaults. Save & Exit. И не надо ничего боятся.В крайнем случае вынимаешь батарейку минут на 15,и возвращаются фирменные настройки. Вы зайдите в БИОС(с установленным новым процем)по тому пути который,я написал.Хотя бы посмотрите какая частота у Вас выставлена,ничего не меняя.На автомате должна стоять уже 133 для этого проца. Что то мне сдаётся что у Вас камушек на 200Мгц на 800Мгц. |
| Автор: hash 26.04.2014 - 14:30 | ||
Как же я зайду в БИОС, если с новым процем комп до сих пор не запускался, воет сирена и черный экран, вот и весь БИОС. А если запустится, то, конечно, первое что сделаю, так это зайду в БИОС полюбопытствовать. Чего-то устал сегодня, совсем нет настроения мараться пастой, и согнувшись в три погибели возиться с кулером. Отложу. Всем спасибо за помощь. |
| Автор: leksbyt 26.04.2014 - 15:17 | ||
Прошу прощение,совсем вылетело из головы. Все таки последнее слово за Эверест,что он посоветует насчет проца. Ну,и с одной планкой стоит попробовать.(обязательно в 1 слот,да и с каждой). |