на улице -48
по одной две машины в день
таксисты однако, остальной люд притаился.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Рабочее место > Отопление в мастерской |
| Автор: posoh 10.01.2006 - 10:31 |
| сижу уже третий день в полной жоп... на улице -48 по одной две машины в день таксисты однако, остальной люд притаился. |
| Автор: Stoian 10.01.2006 - 12:19 | ||
Сравнивая, у нас -3, мне не остаеть ничего, кроме на пляж пойти.  |
| Автор: Петрович 10.01.2006 - 15:10 | ||
Че то холодно там!?  |
| Автор: Влад 10.01.2006 - 22:19 |
Это где-ж такой жара?!  |
| Автор: hash 11.01.2006 - 01:07 |
У нас когда -15, то я уже думаю - идти на работу, или не идти. А тут -48  |
| Автор: Досик 11.01.2006 - 01:40 |
| А у нас в Питере -1,+1. И так с Нового Года ! и еще долго обещают,так что не будет зимней рыбалке на Финском заливе,корюшку попробуем магазинную,дети на лыжах не покатаются!! |
| Автор: hash 11.01.2006 - 06:39 | ||
Зато не надо будет по весне спасателей на вертолетах вызывать.  Posoh, а правда ли что при таком морозе сака на лету застывает. |
| Автор: cxal 11.01.2006 - 07:27 |
| а буржуйкой как...? |
| Автор: ELK 11.01.2006 - 09:52 | ||
Это случайно не пот фаренгейту?  Блин! Еслиб у нас такие морозы были яб тоже с дома нос не показывал. Помнится как то под -30 недельку стало. Тогда весь городской транспорт встал. А детям уже при -20 в школу ходить не надо! |
| Автор: posoh 11.01.2006 - 10:44 | ||||||
брехня 
на севере тюменской области город когалым это ладно а вот пионэр который в викторине участвует часто, он с салехарда это ещё севернее на 1тыс км там вооще жооо... т.е. холодно
у нас такая халява с -30 начинаеться |
| Автор: audiserg 11.01.2006 - 22:19 |
Мужик! у нас -18 недавно было, работаю на улице, тоже нехорошие мысли в голову лезли(а не пора ли нам домой!  ). |
| Автор: ндв 12.01.2006 - 10:44 |
| Так все от влажности зависит, ежли влажность высокая, то и при -15 яйца звенеть будут. А в субконтинентальном климате и при -30 жить мона... |
| Автор: posoh 12.01.2006 - 10:56 |
| идём на рекорд! это сегодня утром на кухне за окном ... |
| Автор: audiserg 12.01.2006 - 19:22 |
| Мужики собираем теплые вещи и высылаем posohу мне аж самому холодно стало.... |
| Автор: hash 12.01.2006 - 20:38 |
| По-моему от такого колотуна ни теплые вещи, ни водка, ни баба не спасут. Только кипятильник в пикантное место. |
| Автор: Влад 12.01.2006 - 22:28 |
| Ни фига себе ! +56*С в тени когда был в армии своей шкурой переживал, но -53*С - это даже не могу себе представить. Наверное, плюнешь- на лету в лед . И как, интересно, при этом авто заводится. Масло густое как солидол? |
| Автор: posoh 13.01.2006 - 11:39 | ||
спасибо Андрей ценный совет.
а ни как ни заводиться |
| Автор: ндв 13.01.2006 - 12:05 |
| не, мне от одного взгляда на термометр холодно стало... а ведь еще подумывал, что можно было бы в Тюмень жить переехать, мне люди с Тюмени нравятся как человеки ... вот терь че то не особо хоца (из-за термометра)... |
| Автор: hash 17.01.2006 - 15:53 | ||
Похоже Posoh разозлился на мою шутку и слегка дунул на запад. У нас утром было -26 гр.  Posoh, я больше не буду-у-у, дуй обратно. |
| Автор: ндв 17.01.2006 - 16:27 |
У нас сегодня утром тоже -27 долбануло, обещают к середине недели до -36  |
| Автор: dk34 17.01.2006 - 16:29 | ||||
Обещают до -38......  |
| Автор: audiserg 17.01.2006 - 17:19 |
| а я седня в -23 Маз делал, выхожу из машины минута на любой действо и обратно иначе кранты(открытая для ветра площадка), змерз як цуцик. |
| Автор: ra700 17.01.2006 - 18:12 |
Счастливые Вы. Унас позавчера и вчера -35, сегодня теплее: -30 по цельс.  |
| Автор: hash 17.01.2006 - 22:22 |
| Мой Хариэр летает только до -25гр. Сегодня сачканул. |
| Автор: dk34 17.01.2006 - 22:31 |
Вот блин, а мне в такую погодку переезжать в другой сервис придется...  |
| Автор: alarm 18.01.2006 - 08:43 |
| Если сегодня температура не поднимится хотябы да -27, то мне придется по основному месту работы раскладушку ставить. Провода настывают а ветер больше 10 м.с., сегодня ночью выезжали два раза с бензоагрегатами. -37 а все машины на газе, я ребятам говорю если гдето заглохнем в поле нам кранты. |
| Автор: Влад 18.01.2006 - 21:05 |
| Сегодня утром было -32*С. Хотел разжечь газовый обогреватель- пропан замерз. Пока полтора часа пытался хоть как-нибудь оживить обогреватель, вымерз напрочь. Все тщетно. Сегодня сачкую от работы. |
| Автор: Петрович 18.01.2006 - 23:42 |
| Вы бы завязывали там, с разогревами и дутьем! Аж в нашу сторону мороз нагнали - уже с вечера минус 26! При ходьбе слышен звон, хотя может и казаться начинает, давно такого не было! |
| Автор: posoh 20.01.2006 - 10:27 |
| скупайте кипятильники Господа |
| Автор: posoh 20.01.2006 - 11:23 |
| после этих морозов просто пачками и косяками пошли лететь ДМРВ глюк один и тотже - каналы АЦП при вкл. зажигании нет привычнах 0,996 а ёсть 0,000 только я штук 15 зарубил в городе нив одном магазине нет датчиков все раскупили. а сегодня приехал тип на 21099 ижектор (да простит меня админ, лицо кавказкой нац. )и говорит -мне нужно перепрогамирова, блок чтобы увеличить опережение зажигания (это я уже перевёл для Вас сам то я понял чё он хочет ни сразу) я ему мол -а на хрена а он: в машине холодно а сделаю так будет теплее ,а то на ходу больше 60 град не подымается я ему - нужно обратить внимание на работу термостата а он просто ни в каую сделай ему и всё. пришлось послать... а вобще за зиму чек 10 приезжает с жалобой на зарядку мол зарядка большая когда выхожу из машины - током бьёт |
| Автор: audiserg 20.01.2006 - 16:28 |
| Сегодня у нас -25, вчера 33 было, НО ВЕТЕР ПРОСТО ПИСЕЦ!!! Заводил десятку сегодня, Ноут отказал, у меня чуть руки не отказали тоже, Дело еще возле речки, А у чувака просто с ДМРВ слетел впускной патрубок, но акб, уже посажен .Половина приборов невключилась в гараже, Свет тоже невключился, видимо что то перемерзло в рубильнике, после получаса мыканий пыканий, удалось все запустить, включая винт и dvd на стационарнике. Поскольку прогноз не утешительный, а работать в такой мороз в неотапливамом гараже невозможно, временно(а может постоянно) меняю статус, ухожу в найм в Тулу. P.S. ноут ожил , но больше экстрима не хотца. Кстати в январском За рулем статья была про пуск при морозе, цифры 20 и 30 на тот момент(в декабре читал), казались просто невероятными, говорили что пластиковая бутылка выпадая из машины - разбивается. брехня |
| Автор: ELK 21.01.2006 - 00:08 |
| Да чё вы там натворили, что холода и до нас дошли! Половина дизелей ( национальная особенность)встало напроч- ожидая весни. Даже официальние лица заправок официально заявыли, что дизтопливо зарядили, чтоб не замерзало до 26 градусов ( хоть в рекламе по телику обещали, что в 35ть градусов двыжёк с увереностю заведётся). А стукнуло то всего лиш под 30ть. Но люди это отказываются понять напроч! Грит- да заведи, ведь что то придумаеш. Вот и приходится придумивать- загнал в бокс- славо богу хоть там с температурой нормалёк, отогрел- завёл и нахрен- до следующего утра ( конечно исключительно для постояльцев). Акумулятори искупили все. Да и как положено, местная акумулятороная фабрика встала на модернизирование ( оборудование меняет, а заказы то в основном с неё) Ну вобщем всё как положенно- неожиданно в середине января пришла зима! |
| Автор: Stoian 21.01.2006 - 10:46 | ||
Не только. И к нам едет. С понедельника ожидаем -20. В общем машинь! немного сейчас по дороги, но у меня климатиком отапливаюсь и сегодня пойду на резервной буть!лки пропан бутаном. А то ели от ветера ток порвет, и мое топливо замерзнеть |
| Автор: Михалыч 21.01.2006 - 21:21 | ||
ELK это не мы,это posoh,а мы сидим уже пятый день,в мастерской -10. Салярка 16,80р.,выгодней сидеть ,чем топиться,а 92бензин 16,20. Так,что во всем виноват POSOH,он первый начал. |
| Автор: hash 21.01.2006 - 23:05 |
Один мой знакомый карбюраторщик как-то сказал:"Андрей, я заболеваю как только по телевизору слышу о начале эпидемии гриппа".  |
| Автор: ELK 22.01.2006 - 12:15 | ||
Не валите на него! Ему уже так больше всех досталось! |
| Автор: Rus07 22.01.2006 - 14:34 |
| А кто-нибудь пользуется печами профессора Бутакова? Поделитесь отзывами. |
| Автор: Влад 22.01.2006 - 19:30 |
| после этих морозов просто пачками и косяками пошли лететь ДМРВ Сегодня 4 ДМРВ отбраковал, аналогичные симптомы- просто полный ноль. А один из клиентов догадался снять разъем с ДМРВ чтобы доехать до меня "в аварийном режиме" (иначе, говорит, вообще не едет). |
| Автор: posoh 22.01.2006 - 20:49 | ||
так его хранить положено по мануалу до -30 гр по цельсию это просто кашмар какой то сегодня потеплело -25 на улице многие начали свои машины заводить а там жоо.. тоесть машины кторые провели это время на морозе ( не заводясь ) 99% дохлый ДВРМ во всех магазинах смели под чистую и в соседних городах таже картина мож посылку снарядите мне возьму 2.500 за штуку |
| Автор: ндв 23.01.2006 - 14:54 |
| 2 posoh: отгрелся наконец?  |
| Автор: hash 23.01.2006 - 20:58 |
| Сегодня был на опте. 37-х не ваще, на 116-е цена поднялась на 150р. |
| Автор: Stoian 23.01.2006 - 22:04 | ||
Сь!лочку на ети печи не напишеш?О чем речь? |
| Автор: Rus07 23.01.2006 - 22:09 |
| Да ссылок море, вот одна http://www.niikm.ru/shop/shop_butakov.htm Вот думаю пока, есть еще канадский вариант Буллерьян. Завтра беру б/у от икаруса на солярке за 1.5 тыс. руб. Если заведу напишу. |
| Автор: sdl2000 23.01.2006 - 23:30 |
| Кстати, давайте обсудим тему про обогрев гаражей/боксов и т.п. Довольно актуально, как мне кажется. Я в начале зимы поставил себе тепловую пушку Бархан-3 3кВт, на мой гараж вроде хватало. С наступлением дубаков - оказалось маловато. Как печка того же Икаруса? Эффективная? |
| Автор: alarm 24.01.2006 - 09:27 |
| Эксплуатировал печку от икаруса, пока была относительно новая проблем не было, но потом стал замечать что после дня работы в гараже болит голова. Потм была инфрокрасная печка от балона с газом тоже отказался неудобно. Сейчас уже второй год отапливаюсь буржуйкой, милое дело воздух чистый дышется легко. В -30 пришел затапил, гдето через 15 минут в гараже +5 поднимаю температуру до +10 затем включаю самодельную тепловую пушку 2 кВт 3-х фазную. Все до следующего открытия ворот мне тепла хватает. Одно но гараж у меня маленький 8 на 4,5. |
| Автор: ALEX 24.01.2006 - 09:55 |
| Икарусовскую печку переделали на пропан. Плюсы-дешевле чем солярка и от солярки печка почему-то часто забивалась.Минусы-зажигать нужно факелом.Греем гараж уже 3 года чистили один раз |
| Автор: hash 24.01.2006 - 09:59 |
| Перепробовал многое за 15 лет. Тепловая пушка на солярке от автобуса. Плюсы: - очень быстрое получение тепла после начала работы; Минусы: - на ночь включенной не оставишь, поэтому гараж промерзает конкретно, и утром деревянными руками нужно её разжигать; - часто забивается насос, что делает необходимым его прочистку как раз утром, в полном колотуне; - шум, на который вначале не обращаешь внимания (от радости что согрелся), но потом от него начинаешь уставать; - мысли постоянно о том где взять солярку. Иногда запускали на бензине, но на бензине хуже греет. Самое сильное тепло получалось от примешивания масла в солярку. Электрический козел. Хорош всем, кроме того ради чего он предназначен - тепла маловато. Кроме того напряжение в сети падает как раз в морозы, от чего он греет еще хуже. Буржуйка на отработанном масле. Самый дешевый способ, но и самый грязный. Клиентские машины, да и вы сами будете постоянно в саже. Тепла дает достаточно, но нужна хорошая вытяжка. БУржуйка на газе. Это чем пользуюсь сейчас. Минусов практически нет, проблема только в его (газа) наличиии в гараже. Правда нужен теплоноситель, а у меня буржуйка. Вчера с помощью термопары замерял температуру в гараже и за бортом. За бортом -24, внутри -5 Так и работаем... Надо свое строить, аренда надоела. |
| Автор: posoh 24.01.2006 - 10:38 | ||
| пользуюсь тепловой пушкой на соляре когда прихожу включаю. соляра у нас почти халява покупаю по 5 рэ за литр из минусов одно ШУМНО
поставь фильтр тонкой очистки на вход и забудешь на веки да стоит ещё электрообогреватель 2 кВт постоянно включен в мороз у нас многие ставят типа батарей отопления: вариться из труб диаметр 100 -159 , на длину стены, внизу вваривается фланец в него -ТЭН от стиралок щас модно стало с терморегулятором ,киловат на 2-3. в систему заливают воду с добавлением тосола присматриваюсь сам давно мож сделаю когда. вроде не плохо греет |
| Автор: Stoian 24.01.2006 - 12:29 | ||
Можно подобрение сделать. Разжигай пушку на солярке, бочок отработанного масла сделай отопливаемом /60-80гр./ и переключай на его кранчиком переключения баков от УАЗ. Можно придется форсунку увеличить немножко, до 2 раза. Филтр масло тоже надо посадить на вход к печи. |
| Автор: Rus07 24.01.2006 - 15:02 |
| Купил сие чудо (от "Икаруса"), а на нем надпись: "Сделано в СССР" АТЭ-3. Так они отечественные или меня надули? Мож у кого завалялось какое-нибудь описание или схемка, а то чую чего-то не хватает. Бегло глянул внутренности, увидел даже 2 фототранзистора, крутая видать печка! |
| Автор: Edinolichnik 25.01.2006 - 07:39 | ||||
Не надули. На Икарусы ставились как ГДРовские, так и наши. Абсолютно идентична кунговской, только выхлопная труба сделана вниз (на кунговской - вверх, и поэтому сам котёл малость другой и наружный кожух). Ещё различны входной и выходной диффузоры (на кунговской с сужениями, на И.. - просто 2 обруча на торцы кожуха), а так-же на кунговской стоит турбинка на продувку нагреваемого воздуха (а-ля от пылесоса), а на Икарусной модификации - простая крыльчатка. И на тех и на других встречал только тепловые термодатчики с расширяющейся от нагрева спиральной железкой, переключающей микрик. Поэтому было-бы интересно глянуть на твои фототранзисторы на фото, если сможешь. На твоей есть рычажок, отключающий насос-дозатор с нагнетателем камеры горения от вентилятора (фича для вентиляции без нагрева)?
Ни в коем случае нельзя кормить отработкой!!! В камере сгорания от неё образуется такой кокс, что его и зубилом очень трудно расковырять. Причём на некоторых (точно не помню, на каких именно) для очистки от кокса приходится срубать, а потом вваривать (что весьма трудно, потому как корпус котла - тонкая жаропрочная нержавейка) первый диффузор с испарителем. В худшем случае (когда уже закоксовалась камера горения за вторым диффузором и переходные отверствия в камеру догорания) - котёл, скорее всего, на помойку. А при каждодневной эксплуатации это месяца 2... Форсунок и жиклёров не встречал - только плунжерные насосы-дозаторы с механическим приводом от вала мотора. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Несколько советов из опыта эсплуатации и ремонта этих девайсов: 1. Если возможен выбор - брать Икарусовскую ГДР-овскую: работает стабильнее, чуть мощнее отечественных, меньше шумит, менее критична к выхлопной трубе (отеческие привередливы - с "непонравившейся" или длинной трубой начинают "бубнить", коптить). В наших довольно быстро выгорает экран разбрызгивателя, выгорает сетка и набивка испарителя, разбрызгиватель насмерть прихватывается к резьбе вала, на которую накручен. Или наоборот, разбалтывается и начинает перетирать подающую топливо трубку, греметь. 2. Лучшее топливо для них - керосин (со слов человека, державшего в руках сервисную документацию на ГДР-ровские печки, в которой это было прописано, и при применении другого топлива гарантия снималась). И уж точно не отработка - эта халява потом дорого обойдётся. 3. Питающий бак следует распологать так, чтобы уровень топлива в нём не был выше оси печки - иначе топливо самотёком переобогащает подачу и котёл начинает дымить и внутри осаживается сажа, ещё более нарушающая процесс сгорания. 4. Для снижения шума и потребления - можно сделать регулируемый источник питания, позволяющий после прогрева снижать напряжение примерно в 1,5-2 раза. При слишком малых оборотах процесс сгорания нарушается и начинает дымить и забиваться сажей, но вполне нормально работает при оборотах, сниженных вдвое относительно штатных "половинных". 5. Как уже отметили, в помещении с работающей печкой начинает болеть голова - котёл сильно раскаляется и выжигает кислород. Несколько снизить этот эффект позволяет забор воздуха на нагрев производить с улицы, а не внутри помещения. Идеально - сделать переключаемый заслонкой забор воздуха для ускорения начального прогрева (а-ля "рециркуляция" в авто). Ах да, чуть не забыл: воздушная печка стоит у Икарусов в прицепе, а ещё на них есть аналогичный котёл, греющий ОЖ в системе охлаждения/отопления - его можно приспособить для жидкостного обогрева помещения с трубами/батареями. Можно в эту систему добавить ещё и ТЭНы для поддержания температуры после начального прогрева котлом. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ А вот, собственно, как я обогреваюсь: Имею утеплённый и без щелей железный 2-х этажный бокс 5х6, с ямой, с 3-х сторон по первому этажу примыкают другие боксы (холодные). Двух бытовочных электрообогревателей с развитым оребрением общей мощностью 1600Вт хватает на поддержание положительной температуры до утра при забортной -30 (при каждодневной работе и прогреве при этом икарусным котлом по приходу и при въезде/выезде машин) . Один отопитель (800Вт) даёт разницу температуры с забортной около 10-12 градусов. При работе котла на полную мощность нижнее помещение было прогрето за 4 часа до 60гр при забортной -20 (это я свою помойку красил 2 года назад). Так-что утепление и герметизация рулят - средства, потраченные на это, уже были-бы неоднократно потрачены на солярку (при отоплении голого бокса). Зы. Прошу сильно не завидовать  - до этого вдоволь наработался в условнообогреваемых помещениях - когда канистра воды замерзала, стоя под "батареей" отопления, когда без 100 грамм (хоть и не пью вообще, разве что на ДР и НГ) больше получаса работы с машиной (причём в ватных штанах, валенках и телогрейке) не продержишся. |
| Автор: Rus07 25.01.2006 - 09:32 |
| Спасибо за подробную информацию, по номеру 14.8106 в инете нашел подобные конструкции, ставились на ЛИАЗы но не в качестве воздушного обогревателя, а для нагрева жидкости, скорее всего предпускового. Об этом говорит отсутствие продувочного вентилятора и довольно маленький диаметр входного и выходного патрубков. Поджиг осуществляется от встроенного высоковольтного блока, перед форсункой стоят 2 электрода, расстояние искрового промежутка около 5 мм. Что то похожее на насос-форсунку, запорный клапан, 2 трубочки наружу (зачем 2 ?), 2 фототранзистора возле форсунки, все это хозяйство продувается небольшим вентилятором по направлению к камере сгорания. Сбоку прилеплена целая схема автоматики на 176 серии, несколько релюшек, куча транзисторов и пр. мелочевки. Но самое плохое, что на плате все уже сгнило до основания, так что автоматика отменяется. На котле еще стоит какой то термодатчик и заходит тоже на схему. На бирке заявленный расход 2.5 л/ч, тепловая мощность 9,5 кВт. Теперь дилема - вернуть обратно или пусть сбросят цену? Они оказывается не такие уж и дорогие по прайсам. Фото попробую позже сделать. Для нас на Кавказе -25 это нонсенс или по народному полная Ж...!!! Очень влажно. |
| Автор: Rus07 25.01.2006 - 11:20 |
| Вот и фото, извиняюсь за качество, пришлось пообрезать сильно. |
| Автор: Stoian 25.01.2006 - 18:26 | ||||
Ето точно тот модель, о которой писал, что работает и на отработку. Насос сдвоен с вентилятора и крутиться вместе. Первая трубочка входная, я вторая на бак, после редуцира. Порядок работь! следующий. Идет продувка /минуть! примерно/, потом подается с ел. клапаном топливо к форсунке и одновременно искра. Форсунка разборчивая /надо бь!т чистая/ и разпь!ляет топливо, а искра /5-10сек/ зажигает. Если зажглос, фото-датчик поддерживаеть клапан открь!ть, пока есть пламень. Если погаснеть, отключаеть подачи топливо. Все ето очень ефективно, если после прогрева переедеш на отработку, хорошо прогретую и в конце дня опять на солярку, для подготовку к утро, не будут проблемь!. Если тепло в избь!ток, пользуеться датчик
, которой дает возможность автоматтической работе. Все ето можно и без електронику, но не рекомендую. Контроль пламени должень бь!т, а лучше все в изправности бь!ло |
| Автор: Rus07 25.01.2006 - 22:37 |
| Спасибо Стоян, сегодня все разобрал, почистил, электронике уже хана - все сгнило, буду запускать вручную. Остался один самый главный вопрос. Теплообменник расчитан на отдачу тепла воде, т.е. очень мощный 23кВт (я ранее неправильно написал 9.5кВт), так вот вопрос - если продувать теплообменник воздухом, не перегреется ли печь? Ведь теплоемкость воды и воздуха очень сильно отличается или я плохо понимаю физику? И ещё, на каком уровне должен быть бак с топливом? (стоит насос шестеренчатого типа). Извините за назойливость, ну очень замерзаю! |
| Автор: Stoian 25.01.2006 - 23:04 |
| Rus07 Ответ не проблем, рад помочь, если успею. Если продувать воздухом, надо снизит максимално давление насоса. Ето делаеться винтиком редуцира у насоса и контролируеться по манометру к форсунке. Если его нет, следи за форма и разбрь!згивание факела. Надо и воздух призакрь!вать , чтоб не рвелся пламень. Одном словом, надо добь!ть солнечного цвета пламени, на минимальном давлении насоса. Обдув теплообменника должень бь!ть токой, чтоб не краснел и горячий воздух не обжигал руки. Ето дебитом воздуха можно отрегулировать. Бак можно бь!ть и ниже, чем насоса, не критично. Он всегда по обратки отстраняеть воздуха, если ночю прососало. Фильтр обезательно. На фото вижу, что отвор возле форсунки елипсовидно получился от вь!носа. Привари вь!ношенное, отточи на станке и постав форсунку в центре отвора. Впереди должен бь!ть завихрител на небольшое разстояние /10-15мм./ от форсунки. Он важень для правилной работе. Если чего то возникнет, пиши. |
| Автор: Rus07 26.01.2006 - 07:46 |
| Вот теперь есть чем заняться, информации море, спасибо! |
| Автор: Edinolichnik 26.01.2006 - 08:01 | ||
| Да-уж, я с таким агрегатом дела не имел, что-то конкретное по нему сказать не могу. Но боюсь, что при продувке воздухом вместо жидкости будет не очень хорошо: конструктивно площадь контакта теплоносителя у водяных котлов гораздо меньше воздушных, следовательно, при продувке воздухом его нагрев будет неэффективным, а нагрев камеры горения - чрезмерным. Придётся радикально снижать подачу топлива и воздуха на горение (для предотвращения перегрева камеры), что может привести к неустойчивому горению (вплоть до полной его невозможности) и отложению сажи в камере. Скорее всего лучше будет сделать жидкостную систему, поставив радиатор с вентилятором, электронасосом и расширительным бачком. Преимущество будет в том, что она не выжигает кислород (как любые отопители с нагревом поверхности более 100 градусов) и голова болеть не будет, да и вообще самочувствие не ухудшится - при постоянном пребывании в помещении с недостатком кислорода снижается иммунитет, накапливается хроническая усталость, снижается трудоспособность - а оно нам надо? Здоровье-то не чужое, а наше. Насчёт электроники управления: я тож поиском посмотрел, нашёл производителя этих блоков http://jscetc.ru/product/bup . Но там уже не на 176-ой серии, а на микроконтроллере http://jscetc.ru/bimages/bup4.jpg И стоимость бюджетная (по сравнению с запчастями на Вебасто ) - 1250р., возможна доставка.Но при постоянном контроле можно запускать и на ручном управлении.
Про работоспособность не спорю, воздушники тоже на отработке хорошо работают. Некоторое время. А потом кокс утомишся вычищать. Не думаю, что сей девайс не будет закоксовываться как воздушник. |
| Автор: Петрович 26.01.2006 - 08:24 |
| По фотке с электродами: - вместо жидкости ТОЛЬКО жидкость, воздух прогонять не получится; - никакой отработки! солярка! да еще и очищенная! - без автоматики тоже можно, разве что чуть своего добавить. Забор воздуха для горения только с улицы. Длина выходной трубы глушителя = не перестараться! Если жидкость греть, то надо бак приспособить накопительный = запаса его хватит на ночь, чтоб не промерзло. На воде работать помпа не будет (ни одна!!!!), если теплоноситель - жидкость. Весь котел фотку, и насос с форсункой вид сбоку = если можно. |
| Автор: Edinolichnik 26.01.2006 - 09:33 | ||||
Разве безсальниковые тоже не будут? Им-то какая разница, на чём работать, ведь страдающего от воды подвижного уплотнения в них нет. Это так, околотемный вопрос, естественно нужен антифриз - никто не гарантирован от форс-мажорных обстоятельств, при которых возможно замерзание системы со всеми последствиями. Вопрос непосредственно по теме: какой производительности нужна помпа для предотвращения закипания жидкости в данном котле?
Почему именно с улицы? На мой взгляд, при внутреннем заборе (более тёплого воздуха) условия для испарения топлива (особенно солярки) и сгорания будут лучше. |
| Автор: Rus07 26.01.2006 - 11:03 |
| Да, в рубашке теплообменника действительно нет никаких ребер и т.д. для того чтобы улучшить теплообмен, придется как-то тормозить горение, а это уже неустойчивость. Можно конечно поставить старый пылесос маленькой мощности и продувать все это как следует, в общем буду пробовать. С котлом и радиаторами не совсем удобно получается, место в гараже съест немеряно, да и режим работы как поддерживать не понятно. Включил, прогрел радиаторы и выключил? На сколько долго секция будет горячей? Буду думать и экспериментировать с понижением производительности камеры сгорания. Нашел распиновку на аналогичный блок управления, если кому понадобится вышлю. Внешний вид и чертежики прилагаю, качество не очень. Кстати икарусовский готовый к употреблению обогреватель стоит 2800 руб. Есть еще куча вариантов от ЗИЛ -131, они вообще в районе 1600-1800 руб. Там ничего изобретать не придется. Но это можно купить только в крупных городах, по почте пока придет, зима кончится. |
| Автор: Rus07 26.01.2006 - 11:08 |
| И ещё картинка, да все это в действительности не ставилось на Икарусы, а ставилось на ЛиАЗы, МАЗы, КаМаЗы в качестве предпускового и отопительного обогревателя. Так что слегонца надули меня, но отдавать обратно не буду, жалко деда-инвалида без одной руки. |
| Автор: Rus07 26.01.2006 - 11:25 |
Вот один из дешевых вариантов обогрева - отработкой, если рядом никто не живет и белье не сушит, то подойдет. КПД конечно не высокий но учитывая стоимость других теплоносителей  пойдойдет. http://masterdela.info/teplo.htm |
| Автор: Stoian 26.01.2006 - 13:11 | ||
Тогда лучше постав сверху авто радиатор с вентилятором и конечно водяной насос надо придумать кокой то для циркуляции. Сейчас спешу, не буду сазпростираться, но подумай над идею |
| Автор: Петрович 26.01.2006 - 14:34 | ||||||||||
Если из старого собираем, то такую помпу всяко покупать не подразумевалось = её цена превысит всё разумное. Можно бы бытовую помпу, что в отоплении индивидуальных домов использется: питание 220 вольт, обычно 2 или 3-х скоростная. При удалении воздуха их системы работает так тихо, что ухо нужно прикладывать, чтоб провериться. Потребление около 40 вт.
Если это аналог DBW2010, то около 1800 литров в час. Отверстие тосольное тогда на отопителе "в районе 20 мм". Если значительно большее, то и помпа мощнее!
Чтобы сжигать топливо кислород нужен, и не сколько-нибудь, а сколько требуется. Стало быть мы не только кислород сами у себя своруем, но и тепло на улицу погоним. Добавляем по другим вопросам:
Если начинаешь строить, то про это отельно напишу!
Печка с топливной обраткой: непрерывно качает через себя топливо, например, за час 20 литров, но в обратку уходит "минус" что съела. Топливо должно быть чистое!!! иначе засоряется форсунка! Насос подстраивается по далению (вместо форсунки - манометр), тогда давление выставляется под нашу форсунку. Хотя это немного не точно! Форсунка должна быть под нашу печку, а давление в насосе - там например 7 кг. Вот вокруг 7 кг немного можно подстроить. Теперь для этого нужно подать правильное количество воздуха = параметры вентилятора отсюда вытекают. Но и гореть правильно не будет, если форсунка "плохо" распыляет, или внутренняя труба/направляющая прогорела/расплавилась. Пламя внутри отопителя закручивается как бы винтом = отсюда и качество горения. Тосол нужно забирать помпой из рубашки с такой скоростью, чтобы не было перегрева! Чего забыл = дополню! |
| Автор: Stoian 26.01.2006 - 16:37 | ||
Привет Сергей, Ето давление на солярке, а на тот агрегат /воздушнь!/ которь!м большой сервиз обогревали, давление для отработки -около 20атм, лри 110-120град. тепло отработку /встроенной перед форсунку елобогреватель на 600ват/. Ето не я вь!думал, оно заводском вь!полнение. Проблем бь!л первое зажигание утром, но решили путем разжигание на солярке и потом переходили на отработку и вечером наоборот. Понадобилось сдвоить два крана /на подача и на обратка/ чтоб не мешать солярку с отработку/. Если немножко смешать солярке с отработкой, думаю, что и на 80град. получиться, а давление надо повь!сить. Горение отличное бь!ло, никакой дь!м /филтр на отработки обезательно/, а то в солярки кажеться сера больше, чем в отработке. |
| Автор: Rus07 26.01.2006 - 16:49 |
| Столько народу взбудоражил, спасибо всем за полезные советы, пока решил пробовать с воздухом, начну с 300-ваттного пылесоса а там видно будет, поставлю простейшую автоматику и что-нибудь для продувки на случай пропадания сетевого напряжения дабы не перегреть камеру сгорания. А на будущее планирую Бутакова либо Буллерьян. Утром пришел, быстро дизелькой нагрел помещение и уже в тепле потихоньку можно закинуть и запалить дровишки. И будет как в известной фразе с точностью до наоборот: "Голова в тепле, а ноги в холоде" пол то все равно холодный! |
| Автор: Петрович 27.01.2006 - 01:17 | ||||
Здесь форсунка другая - само отверстие меньше, на входе форсунки фильтр тонкой очистки. На входе насоса тоже фильтр-сетка, никак там маслу хода нет.
До поджига должна быть продувка секунд 15, чтобы топливо насос захватил и создалось давление. При выключении должен работать вентилятор не менее 3 минут, чтобы камера остыла. В сегодняшнем виде, когда на котле рубашка "водяная", я бы не рискнул использовать, пожалев агрегат. Прогорит котел, то восстановить трудно будет. А вот если взять саму горелку с направляющей (внутри котла труба такая должна быть = вынимается оттуда, обратно вставляется не как придется, а КАК было, или по метке), то вместо рубашки какую-то девайсину самому приспособить. Как буржуйку, да еще насвозь трубы вварить по типу булериана - весьма эффективно. Туда же и дрова, куда твой урезанный агрегат огонь дуть будет. Строили так, проходили! и тепло было! |
| Автор: denkisan 27.01.2006 - 20:44 | ||
Кстати поделюсь опытом , у меня в прощайках стельки с подогревом . Согреваешься махом! Обычную стельку (войлочную с подложкой ) простегал тонким проводом(у меня константан 0,15) вывел тонким шлейфом в задней части подошвы , а в кармане маленький аакумулятор на 1,2 амперчаса(больше можно но карман тянет!) их у меня пара на подмен. И на улице и на бетонном полу ноги не мёрзнут. Включаю периодически, а то жарковато становится, правда можно усовершенствовать ШИМ регулятором доукомплектовать, термодатчик поставить , а стОит ли? Замёрз -врубил, согрелся - отключил. Уже лет 6 пользуюсь, правда подключение уже раза три ремонтировал, обрывается. Сердце не греет как следует , приходится мыслить техницки! |
| Автор: Stoian 27.01.2006 - 22:34 | ||
Ещо бь!. Ето готовое изобретение, всем понравиться. Прототип сделай, регистрируй и ищи производители. Думаю, найдеться |
| Автор: Stoian 27.01.2006 - 22:44 | ||
Петрович
Форсунка та же. Фильтр, зернистой. На входе фильтр тоже, только там фильтр наделали обогреваемь!. Если бочок отработки загрел на 80гр. проблемь! с протеканием не будут . Правда, ето на маленкого гаража нет смь!сле делать. Очень часто будеть вь!ключат от избь!тку тепло. А кому понадобяться подробности-на мь!ло |
| Автор: Rus07 27.01.2006 - 23:01 |
| А мне как раз такой режим и нужен, пришел когда надо быстро нагрел и работаешь, потому как постоянно в гараже не сижу, живу в 100 метрах от гаража. Есть клиент прихожу, нет - сижу дома в тепле. Да и свою машину ставлю в этом гараже, а опель сами знаете, лучше беречь от влаги и тепла. Сморганил пульт, пока все вручную, для каждой операции свой тумблер: "поджиг", "продувка", "форсунка", пробовал запускать кратковременно. Ну и шуму было с дымком! А камеру сгорания (трубу) к сожалению уже много раз вынимал и ни разу не пометил первоначальное положение. Возникла необходимость повернуть котел на 180 гр., чтобы выхлоп вверх был, как думаете это возможно? Уж очень неудобно при нижнем выхлопе. Чувствую к весне как раз все налажу! Забыл рассказать, сегодня наблюдал, как один проверяющий от Чубайса вычислял у кого в гараже вероятно большое потребление света. Он заглядывает на крыши гаражей, у кого нет снега и есть сосульки на стоках к тому и направляется с проверкой. Может кому пригодится для того чтобы не "попасть". |
| Автор: hash 28.01.2006 - 02:06 | ||
Шамиль, а нельзя ли какой-нибудь генератор тока придумать, чтобы он от хождения лепестричество вырабатывал? Пьезоэлементы слабоваты для этого, наверно. Вот была бы песня - ногами перебирай и грейся, главное не стоять |
| Автор: Edinolichnik 28.01.2006 - 07:10 | ||||||||||||||||
Это где это такая халява? У нас (Москва) года 3-4 назад за б/у Икарусный воздушный 200-300уе просили, знакомый 2 года назад после долгих поисков нашёл кунговский за 4тр (в среднем предлагали за 6-9тр). А вот водяные Икарусные и не предлогали - они нафик никому не нужны с такими заморочками (строительство жидкостной системы) для его работы.
А вдруг у человека завалялась такая импортная б/у (например, заменённая и отремонтированная)? Или нашу такую - гораздо дешевле импорта http://wwwboards.auto.ru/warming/13746.html.
Какова её цена? Её производительности хватит (в бытовых системах отопления циркуляция-то помедленнее будет)? Может дешевле и технологичнее обычную газелевскую использовать с антифризом? Кстати, можно приспособить помпу от старой стиральной машины - у них неплохая производительность и стиралки старые частенько на помойках встречаются.
Гы... А на чертеже обсуждаемого котла - ф38...
Много кислорода не сворует (особенно в сравнении с выжиганием оного воздушным котлом), тепла тож сильно не убудет, а вот вентиляция в помещении всё равно обязана быть. А так мы получаем и вентиляцию, и тёплым воздухом котёл кормим для улучшения испарения и сгорания топлива.
Эх, не получится в твоём варианте "воздушного" теплоносителя быстренько прогреть помещение, слишком мала будет его теплопроизводительность, ограниченная температурой плавления котла и малой передачей тепла воздуху... Запорожская печка и то греть лучше будет, ИМХО... Раньше я запоровской отапливался, в неутеплённом и не без щелей железном гараже 3,5х6 - ничего так, при забортных -15гр до +10-15 нагревала. Только я ей питание до 17В поднял и жиклёрчик регулируемый сделал. Запоровские печки умельцы, после некоторой доработки, кроме бензина и соляркой кормят, и газом. Характеристики ЗАЗовского отопителя: Теплопроизводительность (номинальная), ккал/ч _______________1750 Количество подогреваемого воздуха (номинальное), м3/ч ___________75 Расход топлива (номинальный), л/ч______________________________0,85 Перепад между температурой нагреваемого и нагретого воздуха, °С__ 80 Напряжение электрического тока питания установки, В _____________12 Потребляемая мощность электродвигателя (максимальная), Вт________36 ИМХО, неплохой вариант для небольшого утеплённого бокса, особенно при её "разгоне".
Чем не устраивает нижний выхлоп? Мне наоборот, больше нижний нравиться - короткая углом труба, ввареная в стенку гаража - снизу она не мешается (в отличие от верхней - и обжечься ненароком можно, и из-за неё над котлом ничего не повесить - немаловажный фактор в не слишком большом помещении), сверху на самом кожухе котла источник питания с выключателями закреплён. Если хочешь сделать длинную трубу вверх - не знаю как этот, а воздушники не любят длинных труб: у знакомого кунговский воздушник с верхней трубой длинной менее метра постоянно "бубнит" - уши опухают. Моё мнение - не стоит заморачиваться с продувкой воздухом: проблем с этим много, а полученный результат (если он и будет положителен в смысле работоспособности в принципе) скорее всего абсолютно не оправдает возлогаемых надежд
А мож какое химическое вещество есть, которое при деформациях нагревается? Так попроще-бы было. |
| Автор: Edinolichnik 28.01.2006 - 09:19 |
| Нашёл вот описание, может быть кому-нибудь окажется полезным: "инструкция к отопителю ОВ-65" http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=2447 Это так называемый "кунговский" отопитель. Оригиналы картинок для скачки весят примерно 1мБ каждый (у кого траффик лимитирован). |
| Автор: Влад 29.01.2006 - 16:36 |
| А мож какое химическое вещество есть, которое при деформациях нагревается? Еще в конце 90-х видел в продаже в аптеках такие стельки. Внутри прозрачный гель и какая то белая хрень в нем плавает. Вот эту хрень раздавливаешь (наступаешь ногой когда одел обувь с этими стельками) и стельки начинают нагреваться, примерно до 30*С, и хватает на 4-5 часов. Когда время истекает, с ними что-то там надо сделать и все по новой. Не купил, т.к. побоялся, что раздавлю их нафик и все вытечет в башмаки, хотя меня уверяли, что этого не случится- они крепкие. |
| Автор: audiserg 29.01.2006 - 20:08 |
| одни челы говорили, что берешь цалафановый пакет, в него 2 куска пенопласта, всю эту хрень в пакете трешь перетираешь до мелких кусочков и насыпаешь в ботинки под стельку и заливаешь моментом, говорят ноги в ОГНЕ, но сам не пробовал. |
| Автор: Rus07 29.01.2006 - 21:48 |
| А можно и горчичкой побаловаться, главное не переборщить. На счет цен на отопители приножу извинения, ввел в заблуждение, цены не слабые, а я в поисковике набирал "отопитель в сборе" а это радиатор с моторчиком, что стоит в кабине Отопители и подогреватели Корпус отопителя ЗиЛ-130 756,00 руб. шт Отопитель 159-8101010 универсальный 12В (в т.ч. салон Газель, Соболь, УАЗ, РАФ, автобусы ПАЗ, ГАЗ, Бычок,КАВЗ,Вахта,кабины экскаваторов) 1 167,02 руб. шт Отопитель в сб. ЗиЛ-130-8101010-10 1 223,66 руб. шт Отопитель в сборе 324-8101010 /12В/ КАВЗ 2 749,40 руб. шт Отопитель в сборе 324-8101010-10 /24В/ КАВЗ 2 749,40 руб. шт Отопитель в сборе ЗиЛ-130Ш-8101010 /12В/ 1 557,60 руб. шт Отопитель в сборе ЗиЛ-130Ш-8101010-10 /24В/ 1 805,40 руб. шт Отопитель в сборе ЗиЛ-131Ш-8101010 /12В/ 1 569,40 руб. шт Отопитель в сборе Икарус-Р336-8101010-20 /24В/ 2 749,40 руб. шт Отопитель в сборе Урал-377-8101010-20 /12В/ 1 888,00 руб. шт Отопитель О15-0010-10 Бензин 2 кВт 12В 6 814,50 руб. шт Отопитель О15-0010-20 Бензин 2 кВт 24В 7 009,20 руб. шт Отопитель О3-8106010-10ВВ /3,5 кВт 24в/ кабины 7 009,20 руб. шт Отопитель О30-0010-10 /3,5 кВт 12в/ КАВЗ 6 814,50 руб. шт Отопитель О30-0010-20 /3,5 кВт 24в/ КС-3571,4574 7 009,20 руб. шт "Отопитель О31-8106010 Дизель, 3 кВт, 24В (смк) комплектуется пультом управл., таймером-терморегулятором /пр-во Шадринск/" 12 956,40 руб. шт Отопитель ОВ-65-0010-А н.вых. дизель 7,5 кВт 12В 12 336,90 руб. шт Отопитель ОВ-65-0010-Б в.вых. дизель 7,5 кВт 12В 12 336,90 руб. шт Отопитель ОВ-65-0010-В н.выхл. дизель 7,5 кВт 24В 12 336,90 руб. шт Отопитель ОВ-65-0010-Г в.выхл. дизель 7,5 кВт 24В 12 336,90 руб. шт Отопитель ОВ-95-0010-10 н.вых. дизель 11 кВт12В 12 661,40 руб. шт Отопитель ОВ-95-0010-20 в.вых. дизель 11 кВт 12В 12 661,40 руб. шт Отопитель ОВ-95-0010-30 н.вых. дизель 11 кВт 24В 12 661,40 руб. шт Отопитель ОВ-95-0010-40 в.вых. дизель 11 кВт 24В 12 661,40 руб. шт ПЖД-12Б-1015006-20 дизель 12/5 кВт /Камаз/ 12 210,00 руб. шт ПЖД-12М-1015006 дизель 12/5 кВт /МАЗ/ 12 210,00 руб. шт ПЖД-24Б-1015006-50 дизель 23 кВт /Автобус КАВЗ/ 16 413,80 руб. шт ПЖД-30-1015006-01 дизель 30 кВт /Камаз/ 12 454,90 руб. шт ПЖД-30Г-1015006 дизель 30 кВт /Урал с дв. ЯМЗ/ 12 454,90 руб. шт ПЖД-30Ж-1015006-80 дизель 30 кВт 12 454,90 руб. шт ПЖД-8-1015006 дизель 9/4 кВт /Бычок/ 15 717,60 руб. шт "Подогреватель жидкостный 141.8106 (24В) 30 кВт. НеФАЗ, ЛиАЗ, ПАЗ-4230-Аврора, ЛАЗ, Волжанин, КрАЗ, КЭЗ" 19 550,30 руб. шт Подогреватель жидкостный 141.8106-12 (12В) 30 кВт ПАЗ, КАВЗ 19 550,30 руб. шт "Подогреватель жидкостный 143.8106 (24В) 35 кВт. НеФАЗ, ЛиАЗ, ПАЗ-4230-Аврора, ЛАЗ, Волжанин, КрАЗ, Икарус" 19 550,30 руб. шт "Подогреватель жидкостный 15.8106-03 (24В) 12 кВт МАЗ, Камаз, Нефаз, Урал" 14 375,38 руб. шт "Подогреватель жидкостный 15.8106-05 (24В) 15 кВт МАЗ, Камаз, Нефаз, Урал, КрАЗ, АМО ЗиЛ" 16 790,00 руб. шт "Подогреватель жидкостный 151.8106-01 (12В) 12кВт дизель ПАЗ,ЗиЛ,Кавз" 15 525,44 руб. шт Выходит, что мой вариант вообще под 19 тыс. тянет. Кстати запустил, проверил с пылесосом, работает тихо (пылесос заглушает ), но тепла в избытке, даже после выключения форсунки горячий воздух прет не менее 10 минут. Тепловыделение просто огромное, теперь главная задача все это притормозить. Снижал напряжение до 16 вольт, горение очень стабильное, меньше пока не получилось, потому что клапан отсечки топлива при меньшем напряжении не открывается. Ослабил пружину клапана - стал открываться, но перестал держать топливо, в общем надо делать блок питания на разные и регулируемые напряжения. Будем работать и совершенствоваться! Морозяка кстати от нас свалил! |
| Автор: Edinolichnik 4.02.2006 - 05:46 |
| Питальник сделать на 24В, а регулятор на мотор - импульсный, для снижения потерь. Либо обмотку клапана отсечки перемотать на мЕньшее напряжение, если его конструкция позволит. У меня трансформатор питания переделан из двухкатушечного транса на ленточном сердечнике мощностью 160Вт (от старого телевизора). Очень удобно - оставляешь родную сетевую обмотку и наматываешь вторичку по желанию. Причём у меня свеча запитана переменкой с одной катушки транса, а моторчик и клапан - от другой, с выпрямителем и простейшим тиристорным регулятором. Такое разделение позволяет использовать диоды поменьше, и просадка напруги при розжиге меньше сказывается на оборотах вентилятора. Но я всё равно отношусь к воздушной продувке скептически |
| Автор: posoh 4.02.2006 - 19:41 | ||
а подробнее можно? тоесть факел(рабочий) вставляеться в место свечи? а родуваеться также штатным мотором? или как |
| Автор: Rus07 6.02.2006 - 10:01 |
| Да, как же вы все были правы, конструкция получилась весьма не эффективная, ожидаемого результата добиться конечно же не получилось. Соляру пьет на глазах, воздух прогревается только до 75 гр. Увеличиваю напор продувки - воздух остывает. Но самое противное, что при её работе не слышно двигателя авто. Проводил опыты по переводу на пропан, очень трудно добиться стабильности горения, необходимо подбирать форсунку опытным путем, давлением газа не получается. Доигрался и спалил высоковольтный поджиг, потому что передержал из-за газа, всё боялся хлопков. Но на солярке конечно работает очень стабильно и тихо (само горение). Никто не подскажет, чем можно уплотнить выхлопные трубы из оцинковки. На стыках немного травит, аж в сон клонит. |
| Автор: Edinolichnik 6.02.2006 - 10:28 |
| Много способов есть - выбирай по возможностям и месту: стеклотканью с пропиткой "жидким стеклом" высокотемпературным силиконовым герметиком специальным герметиком для систем выхлопа "холодной сваркой" асбестовой лентой с бандажом В сон может клонить не только от прорыва газов из выхлопа, но и от выжигания кислорода при нагреве воздуха. От дизельного выхлопа как от бензинового не угориш, но бяка во рту будет ощущаться и голова болеть. |
| Автор: Rus07 6.02.2006 - 12:51 |
| Бяка та ещё, жена домой не хочет пускать, приходится деньги вперед совать! А я привык и не ощущаю, но состояние сушняка как после пьянки. Буду пробовать красный герметик, труба сильно греется только у основания, дальше цинк в цвете даже не поменялся. Спасибо за советы! |
| Автор: Михалыч 6.02.2006 - 21:42 |
| Пользуюсь кунговской.С утра включаю на 30 мин. ,передеваюсь, запускаю машину и включаю маленькую печку (прицеплю картинку). Работает без шумно но и греет ели-ели.Через 2 часа опять вкючаю кунговскую, и так весь день, на ночь (если более -20) оставляю маленькую работающей(утром +6-7гр.) |
| Автор: Rus07 6.02.2006 - 21:47 |
| Тоже искал ОВ-65 или ОВ-95, а нашел то что нашел. |
| Автор: Edinolichnik 7.02.2006 - 09:20 | ||
Если не ошибаюсь, то испарения цинка при нагревании достаточно токсичны, поэтому лучше-бы простую железную трубу применить - иначе, пока весь цинк не обгорит, можно и отравление получить. |
| Автор: Rus07 7.02.2006 - 15:56 |
| Такова доля наша, надеюсь не токсичнее выхлопа. Заказывал не оцинкованную трубу, а сделали из оцинковки. Я жестянщика спрашиваю: "почему", а он: "а какая тебе разница, цена то одинаковая". Поджиг починил, думал КТ 848А сдох, ан нет К176ЛА7 в генераторе померла. Продолжу эксперименты с газом, пока не взорву гараж. |
| Автор: Петрович 8.02.2006 - 01:47 | ||
Всё, что угодно, только не ЭТО! Не надо взрываться! А если чуть серьезнее подходить, то раздобыть емкость литров на 100-200, пристроить к ней радиатор и вернуться на водяное отопление (да хоть старый тосол выпросить в сервисе)?!! Вода в протопленном помещении запросто выдерживает двое суток = никаких признаков промерзания! ПРОВЕРЕНО! Чуть выше ставить расширительный бак, нагреваешь эту жидкость и пользуешь тепло = имеешь перерывы от шума отопления (нагреет быстро = можно отключить, а циркуляцию оставить), т.к. помпа уже не шумит много. Или радитор от автомобиля и вентилятор какой-то = имеем калорифер. Совсем без нагревателя солярочного, если дровами = тоже можно: - нагреваемся как буржуйкой, но в топку встроен бак примерно литров на 10 или около того; - опять накопительная емкость => чем больше, тем лучше; - насос нужен и батарею/радиатор. Затопил дровишки и включил насос! Потом по паре полен добавляешь и ВСЁ! Бак на 400 литров к обеду нагревается до упора, дрова нельзя валом, только по чуть-чуть, а иначе и соседа придется отапливать. Уходишь: а есть еще запас тепла, так что насос можно оставить циркулировать. Теплотехники приходили на экскурсию и при работающей системе говорили, что "так не будет работать! так неправильно... Дык работает же! А они, что не должно вроде... Надумаешь строить, то скажи - нарисую подробности! |
| Автор: Edinolichnik 8.02.2006 - 06:45 | ||
У знакомых подобная система отопления на даче уже года 3 работает (только без циркуляционного насоса сделана). Я им бак сварил из 6мм листа литров на 150, этот бак они с печкой дровяной скрестили , а ещё сзади в бак 2 ТЭНа по 1,5кВт встроены для поддержания температуры. Позавчера с ними общался - они и сейчас живут на даче, и не замерзают, хотя и домик панельный из сэндвичей (не особенно "зимний" по определению). |
| Автор: Rus07 8.02.2006 - 09:12 |
| Ребята, спасибо за советы, было бы место в гараже. К следующей зиме подготовлюсь обязательно и основательно. У нас зиму можно уже провожать, температура ниже - 7-8 гр. не опускается, Кавказ все-таки, хоть и северный! Всем тепла и уюта, как дома! |
| Автор: hash 8.02.2006 - 16:34 | ||
А к нам опять морозяка вернулся, на второй заход пошел ... |
| Автор: РИВ 22.02.2006 - 00:39 |
У нас на Северном Урале перекуров на тепло не было почему то.  По поводу твёрдо топливных газогенераторных печек хочу от себя добавить. Сдуру напокупали на выставке вооружения таких печек, в рекламе всё красиво и КПД и расход топлива. Короче пригодны они лишь для обогрева теплиц весной. В режиме газогенератора её запустить не так то и просто, а так топить что бы тепло было надо дрова толкать в неё неприрывно. Февраль заканчивается и лесовоз дров тоже ,а это 18 кубов берёзы!!!!!!!В январе запустил второй бокс , поставил обыкновенную кирпичную печь и понял что лучше не чего не надо, благо что бомжара круглые сутки кочегарит. Летом планирую котёл водяной в неё воткнуть и плюс ТЭНы. С финансовой стороны электроводяное отопление наверное выгоднее будет. Но для экстремальных случаев как эта зима ещё и предпусковой подогреватель от Белаза новый у соседа куплю за литру когда он с похмелья будет |
| Автор: Rus07 22.02.2006 - 09:12 |
| А у кирпичной печи КПД то пониже будет, дров сожрет поболее, но эффективность наверно больше за счет площади. |
| Автор: Edinolichnik 22.02.2006 - 09:27 |
| Если печь сложена правильно (особенно - колена дымохода), то КПД у неё весьма приличный будет. Только где хорошего печника нынче сыскать... |
| Автор: Rus07 22.02.2006 - 11:01 |
| Без сомнений печь добротная лучше буржуйки, я имел в виду расход дров. Наверно экономнее не будет, а уж до заявленных 80-85% у Бутакова и Булерьяна точно никакая печь не дотянет. |
| Автор: Rus07 26.02.2006 - 16:14 |
| Поздравляю себя! К празднику нашел печь от Икаруса за 2 тыс. руб. В автоколоне пустили под откос "гармошки". У них есть еще 2 штуки , но просят по 3 тыс. (хозяева разные). Да, это то, что доктор прописал!!! Реальное решение проблемы холода, жаль что поздно, у нас уже плюсовая температура. Свою "обжору" уже продал за пол-цены для ремонта импортной вебасты. Вот еще непотолочные цены на газовые обогреватели прямого нагрева: http://teplo-holod.ru/price_list.php?category=2 Думаю, что цены вполне реальные, хотя наверно дышать таким воздухом не совсем приятно. С прошедшим праздником! |
| Автор: Edinolichnik 26.02.2006 - 17:31 | ||
Цена харошая, если котлы в приемлемом состоянии: обычно так и есть - воздушник стоит в прицепе, запускают обычно редко (соляру экономят для продажи ), только когда задние двери примерзают.Я-бы взял не раздумывая - в начале зимы всегда продать с наваром сможешь Я себе такую и на даче поставил: приехал зимой, запустил - дом быстренько прогревается, пока обычная печка растопится и жар наберёт. |
| Автор: Rus07 26.02.2006 - 17:51 |
| А что по ссылке скажешь? Что за принцип работы? Неужели газ может сгорать полностью или еще дожигается в катализаторе? Хотя за такую цену наверно невозможно. Там в комплекте ещё и редуктор идёт и все это фирмА. А что 15кВт за 5 тыс. руб. вполне нормально, и расход газа очень даже приемлим. |
| Автор: Edinolichnik 27.02.2006 - 01:58 |
| Честно говоря, с такими газовыми пушками дела не имел, так что точно не скажу. Но вполне возможно, что они сделаны с каталитическим преобразователем. Помниться, одно время (сейчас как-то не встречаю, или не попадаются просто) были широко распространены каталитические газовые горелки. Даже скорее не горелки, а плитки: плоская прямоугольная штуковина из железяки с ножками, снизу подвод газа, сверху прикрыто сеткой, а внутри хрень пористая наподобие керамики (как в автокатализаторе). После поджига и разогрева пламени не видно, только керамика эта докрасна разогретая. Наверное, ты тож такие встречал. Да и стоили вроде не дорого. Этими плитками народ и в ларьках отапливался, и в гаражах, и в кабинах грузовиков, а мотористы на них шатуны грели перед запрессовкой пальцев. И вроде-бы никто не угорел с них. А ещё встречал такие горелки, засунутые в трубу с вентилятором - наподобие электропушек. Скорее всего, и данный девайс аналогично устроен, только каталитический элемент под данный случай сделан. Угару-то вроде от них и правда нету, но кислород они выжигают немерянно, потому нужна очень хорошая вентиляция с забортной средой - а это тепло на улицу, причём довольно в больших количествах (прикинь, сколько нужно воздуху для сжигания 1 литра топлива в час и объём твоего помещения). Про нехватку кислорода и последствия уже раньше писал, поимел все эти удовольствия на своей шкуре (мож потому даже и тубик подцепил). |
| Автор: Rus07 28.02.2006 - 12:55 |
| Ну тогда могу только пожелать здоровья, оно на первом месте, а то зарабатывать на лекарства нет смысла. |
| Автор: Edinolichnik 28.02.2006 - 19:50 |
| Спасибо, это точно! |
| Автор: kyky 8.03.2006 - 21:00 |
Господа, помогите идентефицировать данный девайс: Есть несколько вопросов, как-то: 1)Можно ли ставить бензобак под пушкой, или топливо должно идти самотёком? 2)Как промыть форсунку? Можно ли использовать какиенить присадки для автомобильных дизелей? 3)При намотке свечи накаливания, расчитывать на оранжевый свет спирали или больше на белый? Обдувается ли она при запуске? |
| Автор: Edinolichnik 8.03.2006 - 21:35 | ||||||
По опыту - даже нужно снизу, чтоб самотёком перелива не происходило.
скорее красно-оранжевый, при белом быстро сгорит. Обдувается и обрызгивается топливом.
А оно с форсункой? Снаружи больше похоже на ГДР-овский Икарусный отопитель, а в нём форсунок нету - только насос-дозатор и трубка, подающая топливо к разбрызгивателю. На шильдике что написано? Было-бы неплохо, если Вы сделаете фото агрегата без кожуха, а то с кожухом они все похожи - труба как труба... |
| Автор: kyky 8.03.2006 - 22:27 |
1)Отлично! Буду пробовать. Просто смущает схема установки: 2)Так и намотаю. Спасибо! 3)Да, буквы немецкие на корпусе и все хором кричат что это печка от икаруса, просто с подключением у меня проблемы.С проводкой то я разобрался, но горение и сам поджиг неустойчивый. Я когда свечку выкрутил на работающей печке, увидел как на дне солярка горит ровным пламенем, поэтому думаю, что топливо просто сливается и внизу горит. Печка еле греет. Фото "головы"  |
| Автор: hash 8.03.2006 - 23:08 | ||
Если поджиг неустойчивый (плохой накал), то на нормальный режим может самостоятельно не выйти. На работающей печке вытащи трубку из емкости с топливом. Если тепла прибавится, то скорее всего переливает. Вспоминаю как манипулировал скоростями вентилятора и подачей топлива. Иногда сознательно доводил до взрыва в камере (клиенты хватались за сердце), после этого работала отлично.Еще может быть от забитого выхлопа. |
| Автор: kyky 8.03.2006 - 23:26 |
Извиняюсь, хостер запретил выкладывать чертежи, в предыдущем сообщении имел ввиду данную схемку: За совет, большое спасибо. На выходных буду пробовать, не получится малой кровью, - придётся таки разбирать всё и чистить. P.S. Прошу не расценивать данный пост за рекламу. |
| Автор: Edinolichnik 9.03.2006 - 07:08 | ||||
Чем смущает-то? Печка однозначно Икарусная.
Скорее всего забита дренажная трубка из камеры (она снизу, недалеко от выхлопной) - можно попробовать прочистить проволочкой. В будушем, при установке агрегата в помещении - надеть на эту трубочку шланг и опустить в подходящий сосуд так, чтобы конец шланга был погружен в предварительно налитую в небольшом количестве солярку или отработку (если солярку жалко ) - для предотвращения прорыва газов из камеры сгорания в помещение.Но лучше разобрать всё: почистить от копоти и нагара котёл (раз забит слив - значит там много мусора и хорошо греть/гореть не будет); отдефектовать разбрызгиватель, испаритель, подающую трубку; разобрать-промыть-смазать насос-дозатор; щётки мотора и его подшипники. Бак ставить только ниже котла (при первом запуске после переборки можно для заполнения пустой системы приподнять бак повыше - так насосу будет легче закачать), обязательно наличие ФТО. Выхлопную трубу - минимальной длинны и без резких углов. Есть мысль применить свечу накала от дизельного двига, но пока не сгорела - руки не доходят. Дизельная (если, конечно, хорошо поджигать будет) должна жить гораздо дольше и потребляет меньший ток (холодная - 15-20А, прогретая - около 10А). Кста, эти печи хорошо работают при снижении скорости моторчика ещё раза в 2 относительно штатной половинной, но при этом желательно разок в неделю погонять полчасика на полной для удаления сажи. |
| Автор: kyky 9.03.2006 - 22:57 | ||||||||
У меня насос ну просто очень плохо сосёт. Наверное стоит перебирать....
Согласен! Заглянул, там просто... ну будто ей два века пользовались...
По моему там резьба больше, а искрой можно поджечь?
А смысл? Расход топлива? |
| Автор: Edinolichnik 10.03.2006 - 04:33 | ||||||
Очень плохо - это как? Собственно, он и в нормальном состоянии тож не очень активно сосёт - точных данных по потреблению не скажу, но ОВ-95 на полной мощности сжигает за час 1,6 литра солярки при производимой тепловой мощности 9500ккал/час. Если на твоей сохранилась табличка, то на ней написана мощность, и можно пересчитать потребление исходя из мощности. Если подводящая трубка пустая, то засасывает насосик долго, в добавок завоздушенный плунжерный насосик плохо прокачивает воздух. Поэтому рекомендую при первом запуске с завоздушенной подачей приподнять бак повыше - чтобы самотёком быстрее прошло. И трубку к баку желательно брать не слишком толстую - у меня стоят прозрачные трубки от капельницы (или стеклоомывателя - одно и то-же) - заодно видно как топливо идёт и пузырьки, если воздух попадёт. За много лет так и не удосужился себе сделать бак - сосёт прямо из канистры на полу. А перебрать насос-дозатор всё равно стоит, иногда с грязным топливом засасывается какой-нибудь мусор, и попадая между корпусом и подвижной частью насоса приводит к проблемам с подачей.
Искрой холодную солярку не подожгёшь - она сама не испаряется, горючих паров нет. И даже если разок удасться поджечь, то потом изолятор покроется сажей и искра будет по ней уходить на корпус. Резьба на свечах накаливания распространённых легковых дизелей - около 10-12мм, точнее не скажу. Но точно меньше, чем в отверствии котла - надо делать переходник, например из родной негодной свечи, просверлив и нарезав соответствующую резьбу.
И расход топлива, и для поддержания теплового балланса в помещении - бывает, когда теплопроизводительности при постоянной работе даже на половинной мощности много, а при выключении - помещение быстро остывает и скоро приходится запускать снова. У меня сделано так: трансформатор питания перемотан из двухкатушечного трансформатора питания от старого телевизора, мощностью 180Вт. На одной катушке намотана обмотка для питания свечи (свече всё равно - постоянка или переменка). На второй - обмотка для питания выпрямителя для моторчика и клапана топливоподачи, а перед выпрямителем стоит простейший тиристорный регулятор - семистор+постоянный резистор+переменный резистор (собственно, для регулировки)+конденсатор микрофарад на 10. Плюс такого решения - не надо применять мощные диоды для выпрямителя (с рассчётом на 20А потребления свечи), свеча запитана от отдельной обмотки и её включение меньше влияет на обороты двигателя (при питании от одной обмотки надо брать транс раза в 2 бОльшей мощности, чтобы обороты вентилятора меньше просаживались при запуске), проще реализация плавной регулировки оборотов. Можно, конечно, сделать при питании от одной обмотки и выпрямителя либо ступенчатую регулировку оборотов - добавив оди-два- или сколько надо дополнительных сопротивлений в цепь вентилятора и поставив многопозиционный переключатель, что усложняет конструкцию лишними проводами и коммутацией, получаются лишние потери мощности на резисторах. Или ставить ШИМ-регулятор в цепь мотора, что, по моему мнению, тоже не оправданно в данном случае. И в обоих вариантах - необходимость более мощного трансформатора и мощного выпрямителя. |
| Автор: kyky 10.03.2006 - 20:04 | ||
За минуту работы пузырик не продвинулся и на сантиметр, хотя до этого печка работала. Еле-еле конечно, но работала Спасибо! Завтра буду разбирать, чистить и реализовывать Ваши советы. Вот ещё вопрос возник, а можно её на 180 градусов вокруг оси повернуть? Чтоб выхлоп вверх был? Можно ли пренебречь трубочками перелива или не стоит? |
| Автор: Edinolichnik 10.03.2006 - 20:20 | ||||
А соленоид подключения насоса срабатывает (щёлкает)? В ней именно соленоид (а не клапан), который механически включает привод насоса.
Лучше не стОит - будут проблемы при переливе, быстрее будет засоряться. Мне вообще больше нравятся котлы с нижним выхлопом (не буду повторяться - уже писал об этом и почему в этой теме). |
| Автор: kyky 10.03.2006 - 20:45 | ||||
Щёлкает, и ток с 3А то 3.7А возрастает, думаю завтра водой проверить в полуразобранном состоянии. Мощность кстати около 17000 ккал, думаю мог просто не заметить.
Совет ГУРУ понял! |
| Автор: Edinolichnik 11.03.2006 - 07:11 | ||
Что? Насос? водой??? Низяя!!! После воды точно немедленно разобрать надо будет - иначе может заржаветь плунжер - и кирдык. Лучше сразу разбери, не поленись Сегодня попробовал-таки запустить со свечой накала от диз.двигателя, просто притулив её в свечное отверствие котла пассатижами - запустилась лучше, чем с родной! Ура!!! Больше не надо будет перематывать свечи! Пробовал на ОВ-95 (кунговской), на Икарусовской тож обязана работать - устройство-то котлов одинаковое. Чуть не забыл - резьба на дизельных свечах М12х1,25. |
| Автор: kyky 11.03.2006 - 18:31 |
| УРА! Сегодняшние эксперименты завершились удачей! И течь перестало (как бак внизу оказался), и зажигается отлично. Правда до чистки дело не дошло, завтра буду исправлять, но весь этот цирк наконец-то устойчиво заработал! Спасибо за помощь! А как Вы решили проблему выхлопа и компоновки? Я думаю сделать некое основание, в котором разместить блок питания и бензобак, но вот с выхлопом никак не могу решить. Что скажете насчёт варианта с J-образной трубой, на которую сверху одеть металлический гофр? Просто не очень хочется ставить её станционарно, - например поменять колодки зимой в струе тёплового воздуха намного приятнее, да и руки к металлу примерзать не будут. Плюс, мобильность, - можно при случае перевезти её спокойно. Ну и наверное совсем попсовый вопрос, - можно ли корпус покрасить обычной краской? Или ну её! Страшная, но горячая? |
| Автор: Edinolichnik 12.03.2006 - 08:46 |
| Поздравляю с победой над девайсом! У меня котёл висит на 2-х полукруглых лапах-кронштейнах, приделанных к стене. Выхлоп - Г-образная (хотя это и неправильно, но проще было сварить, чем искать подходящее колено) труба, вваренная в стену гаража. Таким образом печка просто кладётся на кронштейны и одновременно выхлопом входит в угловую трубу. Уплотнение - кусок асбестового шнура, намотанный на выхлопной патрубок печки и при установке прижимающийся к трубе. Блок питания закреплен прямо на самом кожухе печки в районе мотора, сверху: сперва к кожуху прикручены саморезами 2 поперечные металлические полоски с отогнутыми вниз под углом концами (саморезы по концам полосок), а уже на среднюю горизонтальную часть полосок закреплен блок питания с тумблерами управления. Предостережение : саморезы должны быть короткими, иначе можно повредить сам котёл или что-то ещё.Таким-же образом можно закрепить и ручки для переноса в случае мобильного варианта. Бак, как уже упоминал - рядомстоящая канистра Для мобильного варианта я-бы предложил следующее: Сварить некую подставку с полукруглыми "рогами", на которые ложится печка и к которым она прикрепляется (саморезами в кожух, или обхватывающими хомутами - по вкусу). В стену гаража закрепить выхлопную трубу так, чтобы можно было вставлять сверху печку, стоящую на подставке. При надобности печка просто снимается с трубы и уносится куда надо. Выхлопную трубу для работы на улице можно и не делать - пускай дует вниз - какая разница. А снизу, как ты и хочешь - закрепить на подставке БП и бак. Например бак спереди выхлопной трубы, а БП сзади - провода короче будут) От воздействия выхлопа при работе на улице - защитить БП и бак щитками из кровельной оцинковки, например. Попсовый ответ на попсовый вопрос Одну печку красил Садолюном "мокрый асфальт"  оставшимся после покраски авто, вторую - неизвестной эмалью коричнево-оранжевого цвета. Примерно через неделю пахнуть при нагревании перестаёт, если не перекрывать "дыхалку" (забор или выход нагреваемого воздуха) - то и не обгорает, разве-что немного темнеет около выдува. |
| Автор: hash 12.03.2006 - 15:13 | ||
Пара таких замен и здравствуй гайморит. Ни в коем случае не направляй гиперболоид на рабочую зону, лучше в сторону от неё. По поводу компоновки. Сварил подставку из уголка типа противотанковой надолбы,и просто положил печь на неё сверху, выхлопом вверх. От выхлопа жестянка в три секции, и в дырку в стене, которая уже была. Пульт управления полетом закрепил рядом на стене, канистрочка - внизу, под печкой. 12 вольт получал от транса 220/12 с выпрямлением на диодном мосту от генератора волги. Конденсатор 10 000 мкф на выходе постоянки обязателен, иначе просадка напряжения под нагрузкой. |
| Автор: kyky 12.03.2006 - 16:32 | ||
Да, думаю направить её всё же в сторону. Но вот выхлоп.... схожусь к авторитетному мнению "Edinolichnik"-а, что трубочки для прелива должны быть вниз, а то может скопиться соляра в камере, хлопнет мама не горюй! Ну его! Вот только трубу мне придётся прокладывать через кирпичную стенку сантиметров 20 толщиной, и никак не могу сообразить, потом трубу вниз или вверх гнуть. Благо мне всё равно, сзади поле чистое и нет помех.Трансформатор я взял какой-то очень мощный, вторичка была на 36 вольт, провод около 4-х квадратов, думаю хватит за глаза. Я отвод сделал, чтоб получить 24+12 вольт и по рекомендованной схеме запитаю свечку переменкой, а двигатель постоянкой. Правда обмотку на 24 вольта я даже чуть больше сделал, около 26-28 вольт. У нас зимой в гаражах напряжение падает до 160-170 вольт, чтоб запас был. Меня тут сосед ещё пугает замерзанием соляры. Я конечно понимаю, что это лечится керосином, но как Вам такая идея!? Парафины выпадают в канистре на дно, откуда вобщем-то и сосёт топливо. Может её поставить на подогреваемую грелку , цена благо копеечная, 300-400 р.? |
| Автор: Edinolichnik 13.03.2006 - 02:51 | ||||||
Хлопнуть-то не хлопнет, но бухтеть, коптить и нагар образовываться - может. Просто у hashа, видимо, кунговская печка - а на них выхлопная сверху.
С точки зрения самой печки - никуда не гнуть, чем меньше загибов, тем ей легче "дышать". Сейчас у меня просто торчит из стены огрызок сантиметра 3 и всё, в предидущем гараже - так-же, только над трубой под углом примерно 45град был приварен листик металла ~30х30см. Просто гараж был расположен так, что иногда порывом ветра задувало в трубу и горение срывалось, а щиток прикрывал от прямого ветра. Главное - чтобы снегом за ночь не засыпало сугробом.
Случаем не чёрный такой, с алюминиевой вторичкой, винтовым клеммником сверху, одной обмоткой на прямоугольном 0-образном сердечнике? У меня в неутеплённом гараже пару раз солярку за ночь прихватывало - приходилось отогревать фильтр и насос феном (благо, в Икарусной печке насос сразу за крыльчаткой и феном подогреть нетрудно, а в кунговских он посередине, между котлом и мотором), а после запуска - ставить бак-канистру под тёплый воздух а потом добавлять бензинчику. Но солярка была ещё летняя, а мороз около -30 С зимней соляркой проблем вообще не возникало никогда до -35 за бортом - а больше у нас и не бывает, да и то недолго - проще дома переждать пару дней, чем героически преодолевать трудности. Подогрев - это хорошо, но вдруг захочешь на улице поработать? Даже если в канистре соляра бдет тёплая, то в трубках/фильтре/насосе она быстро остынет и... Но для этого нужна летняя солярка и хороооший мороз Но, я думаю, что при -30-40 градусах желания крутить гайки на улице не возникнет А в кирпичном гараже всегда потеплее будет, чем на улице, тем более если в нём работаешь каждый день - промёрзнуть не успеет и подогреватель не нужен. Хотя я не знаю, откуда Вы и какие у Вас морозы бывают. |
| Автор: kyky 13.03.2006 - 10:57 | ||||
Тогда по диагонали воткну. Вниз так вниз
Чёрный, но не тот. Этот из серии ОСМ, используется для освещения подвалов, погребов и т.д. 36-вольтовым питанием. Он полностью медный и удобо - 24 вольта на печку, и 12 на свечку (у меня свечка самодельная). В инете к сожалению картинки не нашёл, как соберу воедино свой чудо агрегат, увидите Очень хотел торроидальный поставить, но не нашёл.[quote]Подогрев - это хорошо, но вдруг захочешь на улице поработать? Даже [/quote Честно говоря я обычный гараж топить буду, не автосервис. нЕчего мне на улице делать!  Да и Подмосковный климат в принципе не сильно жестокий. Как резервный котёл просто задуман, в пики морозов -30 |
| Автор: Edinolichnik 13.03.2006 - 14:54 | ||||
Дык сам писал-же:
- а если в гараже менять будешь, то нафига её куда-то перетаскивать? В гараже и так с нею жара будет минут через 20-30 - хоть до футболки раздевайся , даже если -30 на улице! Вот и подумалось, что на улице менять будешь и печку на улицу вытаскивать.А раз в Подмосковье обитаешь, а не в Якутии где - подогрев для зимней солярки не нужен, не замёрзнет. |
| Автор: kyky 13.03.2006 - 16:44 | ||
Видимо я неправильно выразился. Я имел ввиду направить струю воздуха на арку колеса, чтоб металл руки не морозил. Локально подогреть необходимый участок чтоли По моему тема автономных отопителей раскрыта полностью, за что всем участвующим хочется сказать большое, нет, БОЛЬШОЕ человеческое спасибо!!! |
| Автор: Rus07 14.03.2006 - 22:14 |
| Ребята, подскажите, что за дизельные свечи вы используете для розжига печки ( от какого двигателя)? У меня свеча постоянно плохо контачит, да и ток слишком высокий, думаю что-нибудь поставить послабее. Ставил разные эксперименты: искровой поджиг - не пошло, спираль потоньше - остывает под напором воздуха, если увеличить ток, то без продувки перегревается и сгорает, пробовал нагреватель от лямбды - керамика раскаляется до красна, солярка дымит, но не зажигается. А так очень доволен! |
| Автор: Edinolichnik 14.03.2006 - 23:05 |
| Я пробовал (просто вставляя пассатижами свечу в отверствие и запуская печку) свечи накаливания от VW-T4 и MB140-300TD, поджиг понравился больше, чем с родной. На постоянку пока не ставил, но думаю проблем не будет - в современных автономных отопителях/подогревателях применяются свечи ("штифты") накаливания подобные дизельным свечам, т.е. не с открытой спиралью . Ток накала свечей при включении - около 20А, при нагреве (через несколько секунд) - снижается до 8-10А, в зависимости от типа свечи и её характеристик. Резьба на свечах М12х1,25 (бывают и иные размерности, но встречаются реже). Ещё можно почитать мои выкладки на http://wwwboards.auto.ru/zaz/83542.html , редактировать под данный топик и перепечатывать лениво |
| Автор: Rus07 15.03.2006 - 10:22 |
| Спасибо, бум искать. |
| Автор: kyky 26.03.2006 - 16:54 |
| И... ещё вопросик, ФТО (филтр тонкой очистки) должен быть именно дизельный? Или можно на любой заправке прозрачный бензиновый купить? |
| Автор: Edinolichnik 26.03.2006 - 16:58 |
| Прозрачный бензиновый в самый раз. Лучше брать те, которые поменьше - насосу будет легче его наполнять. |
| Автор: kyky 23.04.2006 - 13:50 |
Как обещал, выкладываю, что получилось:  Сейчас правда травит на стыке с трубой, не подошёл немного диаметр, да и лень новую трубу искать . Думаю заматать асбестовой лентой и сверху хомутом стянуть. Сварочником, как и навыками сварки увы, не обладаю. Производительность по сравнению с электрической тепловой пушкой на 6 кВт на порядок выше, камера горения внутри до алого цвета раскаляется. Будет время, наверное прилажу плавную регулировку оборотов вентилятора. Ниукого случаем схемки не завалялось?Ещё фотки можно посмотреть тут: http://photohost.ru/member/6114 |
| Автор: hash 4.06.2006 - 22:00 |
| Сегодня в тени было +36, завтра обещают +38. Перечитал тему и вроде как прохладней стало. |
| Автор: Edinolichnik 4.06.2006 - 22:23 |
| Угу, и меня уже посещают мысли кондей в гараже врезать, зря что-ли уже 2 года место занимает, да и выкинуть жалко - рабочий, только пластик корпуса от времени уже весь развалился (БК-1500)... |
| Автор: Петрович 5.06.2006 - 00:22 | ||
Не худо бы приз за такие темы придумать - длинно, мощно задвинуто! И posoh явно претендует на приз!!! Хоть как один из кандидатов. |
| Автор: posoh 7.06.2006 - 20:59 |
| мне ордена не надо... я согласен на медаль |
| Автор: hash 6.08.2006 - 23:40 |
| Прогноз на 7-8 августа. Идти, или не идти? |
| Автор: eraser 3.11.2007 - 02:20 |
У меня сильный выхлоп с черным дымом с дизельной военной печки. Камера не раскаляется до красна но греет хорошо. Разобрал и собрал за день 6 раз. Все делал по инструкции, пробовал по своему. А потом понял что салярка дешевая разбавленая.  Может у кого-то есть другая версия, почему печка так работает, подскажите. |
| Автор: vasilich 3.11.2007 - 09:25 | ||
Какой длины сделан выхлоп? Нужно выхлоп по возможности делать короче и забор воздуха желательно с улицы (у нас стоял для забора воздуха лазовский рессивер) Печка Сирроко(Икарус) Если у них появляется черный дым -или забита камера сгорания ,или плохое распыление ,или соляра разбодяжена. |
| Автор: eraser 8.11.2007 - 21:35 |
| Vasilichu ! Выхлоп у мнея из гофры 3 метра 8 см диаметр (выполнен буквой S) врезана перпендикулярно в пвх трубу большего диаметра(служит вытяжкой с подвала стоит вертикально). Если сделать гофру короче то начинает плавится пвх труба. Думаю перенести печку ближе к воротам, пробить 2 сквозных отверстия в стене на улицу и сделать звбор воздуха и выхлоп. Заправил нормальной соляркой Печка больше не коптит, выхлоп прозрачный. Но теплообменник не накаляется до красна - в других печках видел что накаляется. |
| Автор: vasilich 9.11.2007 - 09:15 | ||||
Еще зависит от оборотов двигателя, на Икарусах(с ними больше сталкивался) 2 режима работы. На меньших оборотах отдача тепла меньше. Свеча накаливания 6V 17A спираль. Ставил нихром сечение 0.7-08. Свеча на заводском запитывается через мощное сопротивление.Как давно чистилась камера? Соляра идет самотеком до котла, так что бачок ставили чуть выше котла.
Для выхлопа это сопротивление. |
| Автор: vasilich 9.11.2007 - 10:35 |
| В догонку. Печки в основном на 24в,но есть и на 12в. Попробуй скинуть еще гофр с выхлопа (временно) результат будет виден сразу отсюда и можно сделать выводы о причине плохой теплоотдачи |
| Автор: Edinolichnik 9.11.2007 - 23:55 |
| А я ставить бачёк выше котла не рекомендую - если насос уже подношен (что скорее так), то начинает переливать. Ставлю так, чтобы уровень бака был немного ниже печки. |
| Автор: vasilich 10.11.2007 - 09:24 | ||
Согласен. Сам бачек ставили чуть ниже центра, но не ниже самой печки(иначе какой самотек) на месте будет проще найти оптимальное положение . |
| Автор: борода 21.09.2009 - 11:11 | ||||
Смастерил я нечто подобное в гараже.Взял две трубы диаметром 108,сварил регистр,"скрестил" с дровяной печью.Объём получился около 120 литров.ТЭНы стоят воздушные,два по 1500 Вт.Два не включаю,работает только один(второй как запасной).Зимой при -15-20 гр.С на улице-в гараже +5.Прихожу отключаю систему электронагрева,затапливаю печь,через час +20. Хочу спросить,ТЭНы у меня установлены воздушные,а если поставить водяные ,теплоотдача системы увеличится? |
| Автор: Edinolichnik 23.09.2009 - 05:11 | ||
Что тяжелее - килограмм пуха, или килограмм свинца? Воздушные/водяные - какая разница, дело в их мощности: если поставишь более мощные, тогда и теплоотдача увеличится. |
| Автор: АВС 23.09.2009 - 22:04 |
| Воздушные ТЭН-ы - они ведь без резьбовых фланцев, как же их уплотнять, если в ёмкость с водой врезать? |
| Автор: Edinolichnik 24.09.2009 - 02:21 |
| Например, взяв "пирог" из 2 пластин (одна из которых может быть стенкой бака) с толстой резинкой между ними, и отверствиями под ветви ТЭНа: после вставки оного, пластины стягиваются болтами и выдавливаемая резина фиксирует и герметизирует установку. Второй вариант - выточить и вварить/прикрутить к стенке втулки с внутренними бортиками и резьбовой пробкой с отверствием - наподобие герметичных кабельных вводов в электрокоробки/щиты/оборудование, где при закручивании гайки, распирается резиновая втулка и фиксирует/герметизирует ввод. |
| Автор: АВС 24.09.2009 - 22:53 |
| Так усложнять...лучше готовый водяной ТЭН поставить. И потом водяной рассчитан на температуру не выше 100 град (в воде же), а воздушные - они и повыше нагреваются. А ведь сопротивление зависит от нагрева. Значит воздушные в воде не выйдут на расчётный режим (по сопротивлению) - они могут потреблять больше электричества при меньшей теплоотдаче. |
| Автор: борода 24.09.2009 - 22:54 | ||
Дим,я к чему спрашиваю,если взять"воздушный"ТЭН и включить его в сеть,с ним ничего не приключится ,но если включить "водяной" ТЭН в сеть,без его естественной среды(воды конечно),он моментально сгорит.Не свидетельствует-ли это о гораздо большей теплоотдаче? АВС,постараюсь завтра выложить фотки "заточенных"под воду воздушных ТЭНов. |
| Автор: АВС 25.09.2009 - 06:40 |
| Воздушный ТЭН тоже без обдува воздухом - нагревается докрасна (это градусов 600-700, а если обдувается - то красноты не видно. |
| Автор: Edinolichnik 25.09.2009 - 08:48 | ||||
Нет Это свидетельствует лишь о различии удельной выделяемой мощности на еденицу их площади и/или о разнице в термостойкости материала оболочки. При одинаковой подведённой мощности (энергии), теплоотдача (выделение этой мощности в окружающую среду) будет одинакова. Тепловая работа электротока - единственная работа, которую мы можем получить от электричества со 100% КПД
Во первых, разница сопротивления вряд ли будет ощутима - не забываем, что в ТЭНе, нагрев от спирали к оболочке передаётся не на прямую, а через термостойкий наполнитель - периклаз или кварцевый песок, отнюдь не обладающие 100% теплопроводностью, отсюда температура на оболочке будет мало влиять на разогрев самой спирали и её сопротивление. Во вторых - если это (ощутимое снижение сопротивления при "недогреве") даже и случится - значит, потребляемая мощность и, как следствие - и теплоотдача, будут выше! Мне так видится, что вы подменяете между собой понятия о степени нагрева теплоизлучателя, и его теплоотдачи: степень (температура) нагрева будет зависить от его площади + подведённой мощности (в купе с баллансом рассеяния этой мощности в среду), а теплоотдача - только от подведённой мощности, т.е. сколько энергии подвели к нагревателю (всё равно какого типа/площади), расположенному в некоем пространстве (обогреваемом помещении), то вся эта энергия и уйдёт на нагрев этого пространства (пока не наступит тепловой балланс с потерями во внешнее пространство). |
| Автор: АВС 25.09.2009 - 21:25 |
| Я просто не понял, зачем воздушные применять для жидкости, заморачиваться с уплотнением..., тогда как продаются водяные уже с резьбой и с регулированием температуры. |
| Автор: Edinolichnik 26.09.2009 - 05:39 |
| Наверное, что было под руками |
| Автор: борода 26.09.2009 - 10:19 | ||
Просто товарищ отдал несколько штук,с уже приваренными флянцами,вот и поставил. |
| Автор: Пожарник 5.10.2009 - 19:18 |
| А я наконецто запустил свою буржуечку. Что в ней необычного?Практически ничего,за исключением:она по кругу вся в радиаторах(наконецто я купил сварочник),2 глухие дверки на входе без поддувал(однако дрова жалко),на расстоянии 20 см от нее стоит и работает Инфракар(в благоприятных условиях),совместно с вентилятором выполняет роль тепловой завесы(потому как около выхода). Будет желание выложу фото. К неудобстам могу отнести то,что слишком жарко,приходится заготавливать и кидать сырое дерево. |
| Автор: КММ 5.10.2009 - 20:07 |
| Фото в студию. |
| Автор: Пожарник 7.10.2009 - 19:09 |
| Если зайти в гараж стоит справа от входа. Слева Газик ,разделенный кирпичной стенкой с продухом снизу,поэтому Инфракару комфортно.Ребра из четвёрки,закрыты сверху листом.(там где не надо инфракрасное ,-лист не навешивать на ребра. Вентилятор ВСО ,справа, сверху от 01 убрал,поставил на ноге на 220(за 550р)на против печки на расстояниии1м-песня! Справа закреплен съёмный котел(лучше его расположить внутри печки),работает на регистры( есть инерционность).Внутри максимка с водой(около 40л), вдальнейшем буду бадяжить в систему БУ тосол. Покрасил термостойкой краской,(на снимке не покрашена) серебристой(60р)-красотища! Вобщем зима покажет + и -. |
| Автор: autosklad 10.11.2009 - 18:33 |
| Скиньте пожалуйста схему, как подключить печку от икаруса, есть только печка. dafe@mail.ru |
| Автор: seedd 11.12.2009 - 22:04 |
| А вот мой обогеватель ВО-65 http://keep4u.ru/full/2009/12/08/d6ab8fcb09ffae8ca1b1079f4248cb1f/jpg |
| Автор: КММ 12.12.2009 - 09:15 |
| Вот моя печурка. |
| Автор: vasilich 13.12.2009 - 01:00 |
| Тут описание\чертежи печки на отработке http://artbaik.narod.ru/linksgaraj.html ,там есть и видеоролик Аhttp://konstruktor08.ucoz.ru/publ/1-1-0-1 тоже самое, но за деньги |
| Автор: диамон 13.12.2009 - 18:38 |
| глядючи на все это Сергали Кажугбетович руки потерат , кто его знает и условия отопления тот понял |
| Автор: Gerrom 14.12.2009 - 22:29 | ||
сделал я себе такую печку на отработке, тллку от нее очень мало - зато топливо бесплатное и засерается она очень быстро, особенно если дизельную отработку сжигать. |
| Автор: КММ 15.12.2009 - 21:15 | ||
Моя печка пока меня устраивает не ташкент но работать стало на много приятнее. Отработку немного разбавляем соляркой. Розжиг производим соляра + бензин 50 на 50 как труба нагрееться открываем капельницу. Родилась новая конструкция печки. Как появиться время и достанем не обходимый материал так думаю опробовать свою идею хотя это, наверное, уже кто то и применял. |
| Автор: Gerrom 15.12.2009 - 22:24 | ||
я не такую сделал, у меня по чертежам, что разбросаны по просторам интернета (снизу бак, сверху бак-теплообменник, между ними труба с отверстиями-дожигатель), а у вас какая-то другая конструкция, и, тем более, с капельницей. |
| Автор: КММ 21.12.2009 - 23:22 |
| После более 2 недельнoй эксплуатации своей печурки. Вылезла проблема. Чашка куда капало масло напрочь за коксовалось. Чашку отрезали, почистили (зубило пригодилось) и теперь она стала быстро, съёмной. |
| Автор: анатольевич 23.01.2010 - 13:20 |
| Вот прочитал до этого места тему и никто ни разу не обмолвился об дармовом топливе-изношенных скатах. А ведь резина это чистый углерод с малой примесью каучука .Если её измельчить, например гильётиной сделанной из двух рессор и обеспечить принудительный поддув воздуха, для горения без копоти, то на выходе получим большую температуру и экономию в своём бюджете. Если у кого есть какие наработки по этому вопросу,прошу поделится. Зимой и не такие мысли в голову лезут. |
| Автор: denkisan 23.01.2010 - 15:00 |
| Кстати у водителей на северных трассах иногда это единственное средство спастись от гибели в морозы, это сейчас мобильники есть, но и то не вся территория охвачена. У меня дядька жены один раз попал в такую ситуацию, вёз покрышки , и на морозе под 35 градусов у него на машине кардан оторвало , первые двое суток солярка ещё была, а потом двое суток только покрышками и грелся 7 грузовых баллонов сжёг, чтобы не окочуриться! Но пальцы на ногах всё же отморозил. Ладно жив остался, так бы на попутке уехал, да на трассе в метель за 4 суток как назло ни одной машины! Только при сжигании надо циклон в вытяжную трубу, а то сажи много будет, кстати сажа в чистом виде является ходовым сырьём. Я уже как-то писал про то как японцы собирают сажу из выхлопа на производстве. Даже строительная сажа и то дороже сахарного песка в 2-3 раза! |
| Автор: анатольевич 23.01.2010 - 15:25 |
| Но ведь сажа образуется из за недостаточного количества кислорода (воздуха).Если это условие выполнить она перелезет в килокалории,или я не прав? |
| Автор: АВС 24.01.2010 - 12:24 |
| Нужна будет хорошая воздуходувка, не мехами же дуть. Значит электромотор, постоянный расход эл-энергии. Возможно эл-калорифер сожрёт столько же, тогда смысла нет. |
| Автор: hmuryj 26.01.2010 - 12:53 |
| а я сейчас повеселился..пришел в гараж а печка(ОВ_65) не пускается..полчаса бился,пока горелкой камеру не прогрел..соляра запарафинилась..градусник зашкалил,нижняя метка -20..зато сейчас за 10 минут ноль ...жара однако |
| Автор: КММ 2.02.2010 - 21:34 |
| После более 2месяцев эксплуатации своей печки хочу сделать маленький отчёт. Печка бала доработана на фото должно всё понятно. На основе была изготовлена вторая ,которая также себя оправдала. Не буду утверждать всё то, что выложено в инете по поводу печки на отработке имеет право на жизнь со всеми чертежами сам привержонец такой подачей информации + фото. Но тут нашлось более простое решение с минимальными затратами. Приглашаю, всех не верующих погреется. |
| Автор: КММ 2.02.2010 - 21:34 |
| Продолжение |
| Автор: КММ 2.02.2010 - 21:35 |
| Продолжение |
| Автор: КММ 2.02.2010 - 21:41 |
| Вариант 2 |
| Автор: denkisan 2.02.2010 - 22:24 |
| Михалыч, делись техническим решением! что-то похоже очень простое и судя по цвету трубы, очень эффективно, а на стене в канистре отработка? Дозирование как в медицинской системе капельницей? Словами опиши, и про сковороду подробнее, или сначала запатентовать! |
| Автор: svat 5.02.2010 - 00:56 | ||
Это же сколько тепла зря на ветер - жалко,надо бы как то его тормознуть. |
| Автор: Пожарник 5.02.2010 - 10:44 |
| Каков расход? Трубка подачи не забивается? |
| Автор: Теркин 5.02.2010 - 11:18 |
| А пожарник не оштрафует за нарушение противопожарных правил? |
| Автор: АВС 6.02.2010 - 18:59 | ||
У меня рядом в боксе похожая, только масло не в сковородку, а в бачок, куда ограничивается доступ воздуха - вот поступлением воздуха и регулируется нагрев. (пластинкой прикрывается отверстие для заливки масла). Они тоже сделали отдельный бачок с краником и время от времени подливают масло. Я прикинул - литров 10-15 за день уходит. Вот на картинке принцип: - |
| Автор: Геннадий 6.02.2010 - 19:07 |
| Все наверное поняли ,что главное отнощение топиво-воздух а отссюдова вред! |
| Автор: Vaskol83 6.02.2010 - 23:35 |
| мне тут Вебасто гидроник досталась от автобуса "интегро"......40 кВт, вот сейчас мутим конструкцию из труб и радиаторов........и проблема в помпе.......надо чего-то придумать........... |
| Автор: svat 6.02.2010 - 23:57 | ||
как альтернативу предлагаю французкий вариант отопления дачного домика, себе такой же загородил в гараже. Две 200 литровые бочки расположены паралельно и горизонтально между собой сварены трубой- дымоходом. Нижняя бочка разделана под топку и зольник, верхняя для тепоотдачи проходящего дыма из нее же выхлоп на улицу. Раньше каменку часа 3 кочегарил пока тепло по гаражу пойдет--сейчас 30-40 минут и можно работать. Хочу еще туда капельницу на мазуте пристроить. |
| Автор: BMI57 16.04.2010 - 21:32 |
| http://www.youtube.com/watch?v=ruPj6to2LVA&NR=1 .. .Взгляните это интересно. Уже делали.Работает..Действительно дыма нет. А на отработки. У меня печка на угле.Колесный диск от К 700 .топка и колосник .Сверху диск от ЗИЛА . колодец ..труба 200. три ведра на день.Гараж 50 квадрат. Что не нравиться это пыль ..от угля. Почти всю зиму на улице было 35 45 минус..В гараже тепло ,, |
| Автор: Taras 6.05.2010 - 13:56 | ||
Вот бы схему этой конструкции! |
| Автор: BMI57 6.05.2010 - 14:33 |
| Делали такую печку ..По размерам как говориться в ролике..Все работало хорошо..Если что то интересует спрашивайте отвечу.. |
| Автор: BMI57 23.05.2010 - 21:24 |
| http://topim-otrabotkoy.narod.ru/ustroistvo.html ВОТ еще... И ЕЩЕ http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?t=1378&postdays=0&postorder=asc&start=135 |
| Автор: gringo60 8.01.2011 - 22:56 | ||
1. как насчет пожаробезопасности, бывали пожары из-за них? 2. можно безбоязненно уйти из гаража оставив ее включенной? 3. сколько времени уходит на растопку (выход на рабочую температуру)? 4. можно ли бак и верхнюю "таблетку" сделать прямоугольной формы? Спасибо. |
| Автор: КММ 9.01.2011 - 12:51 |
| Старая печка сгорела на проч. Собрали новую трубу взяли более толстую и наварили ребра для большей отдачи. Всё остальное по прежнему. Мы очень довольны работай нашей печурке даже прозвали её ПАЛАРИС. |
| Автор: posoh 20.01.2011 - 13:43 |
| а выхлоп какой у этой печки? а то у меня соседи топят маслом- в округе на километр снег чёрный чем мы дышим? |
| Автор: диамон 20.01.2011 - 19:12 |
| в этом году ( похоже по стуку ) в мой ангар нагрянул Энергосбыт , как вы греетись , пришлось срочно купить печурку , работает на отработке , расход по нормальному если , то 3 литра на 2 часа на выходе 90 градусов , она собрана немного не верно кому возникнет интерес , отпишусь отдельно выходе в раструбах 9о градусов ( замерено ) |
| Автор: КММ 20.01.2011 - 20:25 | ||
При нормальном гореии выхлопа почти нет. А вот когда подача масла большая то коптит и быстро забиваеться. |
| Автор: диамон 20.01.2011 - 20:58 |
| Михалыч , чет по сравнению с моими кастрюлями твой агрегат мало того что выглядит как ракета он еще и светится по космический |
| Автор: КММ 20.01.2011 - 21:31 | ||
Да нет это такое фото получилось. Ну а печкой я своей доволен. А клиенты просто удевлены простотой и эфективностью. |
| Автор: диамон 20.01.2011 - 21:37 |
| а как отработка поступает в пламя |
| Автор: coon 9.04.2011 - 19:11 |
| Третий сезон эксплуатирую жидкотопливный бойлер. Топливо – керосин авиационный, дизтопливо. Подключение к сети 220 В. Достоинства: - чистый не пересушенный воздух в гараже (водяное отопление); - тишина (на уровне среднего холодильника); - горячая вода (отдельные от отопления выходы); - автоматика (сама включается, выключается, куча всяких защит); - очень малое потребление эл. энергии. Недостатки: - ЦЕНА (в Ёбурге около 26-27 тыс. руб) -сложность монтажа (водяное отопление); - раз в год рекомендуют чистить теплообменник; - все-таки надо заливать горючку. Сейчас воспринимаю как должное, а первую зиму не мог нарадоваться (после шадринской ОВУ-95 от шума которой за день свихнуться можно). Температуру держит какую выставишь с точностью в 1 градус. От +5 до +35. В смотровой яме то же пустил отопление. У меня постоянно включена. У нас отопительный сезон 9 месяцев. После заезда – выезда машины, нагоняет температуру минут 5 – 15, в зависимости от промороженности тачки. Справедливости ради скажу, если бы не халявное топливо, на покупку я бы не решился. По паспорту расход 1,8 литра в час. Но это если работает не отключаясь. В первую очередь расход зависит от того как утеплен гараж. У меня утеплен конкретно. Если на улице до -30 – печка работает около 2 минут, 1,5 – 2 часа отдыхает (когда в гараже 2 – 3 человека, бывает температура и без печки повышается, выставлено обычно 10-15 градусов). На практике расход выходит от 50 до 150 литров в месяц. Первый сезон съела около 400 л. (правда не было пола и ворота за зиму открывались всего несколько раз). Второй сезон 850-900л.(ворота открывались по несколько раз в день, правда морозов особых не было, как впрочем и тепла, зима какая-то стабильная была 30 – 40оС. В эту зиму съела около 800л но и зима еще не кончилась. Прошлой осенью чистил трубу и теплообменник. Работы максимум на час. Вывод: очень рекомендую тем, кому нужно постоянное тепло в гараже, кому не плевать на свое здоровье и у кого есть возможность покупать д/топливо или керосин рублей по 10 (а лучше даром). Если брать по 30 руб. на заправке, то электричеством обогреваться выходит дешевле. Если кто надумает, опыт кой какой имеется. Помогу чем смогу. Сам отопление 3 раза и выхлоп 2 раза переделывал. ЗЫ: У кого есть опыт по тепловой завесе. Какая лучше, как устанавливать, какие тонкости есть? |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 00:03 |
| У нас отопление выполнено по такому принципу. Под стяжкой, белого цвета - пенопласт 50мм. Котёл газовый, греет воду для пола до 35...40 градусов, чем и достигается экономия. Полы из тёплого бетона остывают сутки, поэтому зимой открытых ворот и проветриваний не боимся. И сквозняка из под ворот нет, т.к. воздух равномерно прогрет и поднимается вверх, а не сквозит вдоль пола к регистрам, а затем, нагреваясь уходит вверх, перемешиваясь во всём обьёме. Из недостатков только стоимость... |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 00:12 |
| Сверху плитка с пропиткой на слой монтажной сетки и пол принимает традиционный вид... |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 00:19 |
| В яме тоже нарукоблудили... |
| Автор: tijey 10.04.2011 - 08:18 |
| а как насчет пыли ? где то читал от человека с теплыми полами что пыль тоже моментально поднимается вверх. |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 09:12 |
| Летом, с открытыми воротами, пыли гораздо больше |
| Автор: АВС 10.04.2011 - 09:43 |
| Проскакивала информация, что тёплый пол может повлиять на потенцию, так что осторожнее там, мужики! |
| Автор: submehanic 10.04.2011 - 10:41 | ||||
Вот это достойно!  Когда перееду на ПМЖ - тоже усовершенствуюсь по полной.
Для удобства и получения удовольствия от работы - не самый страшный недостаток в жизни, ИМХО |
| Автор: Геннадий 10.04.2011 - 16:18 | ||
Сколько за Коллектор отдали (если не секрет) ну и фотку если можно |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 18:47 |
| Коллекторный щиток, если я правильно понял вопрос? Туда собираются 2 петли на 1 машино-место и одна петля отопления ямы. Они не дорогие. |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 18:51 |
| Для наглядности, если Админ позволит)) |
| Автор: NOKIAN 10.04.2011 - 18:53 |
| Потом всё накрывается ящиком... |
| Автор: denkisan 10.04.2011 - 20:31 | ||
Это слух из разряда, что лазерный луч системы посадки, для визуализации положения самолёта на глиссаде тоже влияет на это самое. Я долго смеялся когда об этом услышал, ещё в 93 году от знакомого лётчика. Они свинцовые пластины накладывали на зону мужского достоинства. Это надо же додуматься, что луч гелий-неонового лазера може повлиять! Так и от фонарика надо бронежилетом защищаться! Тогда если так рассуждать на пляже летом по горячему песку ходить вообще смертельно! И в плавках находиться долго - прямой путь к бесплодию! Насчёт пыли на плиточном полу, даже говорить нет смысла, а вот от бетонного её бывает достаточно.У нас тоже яма похожа на вашу но без подогрева, на полу трапы деревянные, а пол - это самое рационально расположение обогревателя, у нас в помещении кроме этого ещё инфракрасные трубки - тело и голову греет замечательно, даже жарко становится, но ноги в лёгкой обуви от холодного пола почему-то махом потеют и начинают мёрзнуть. Только "прощайки" и выручают!- тепло и сухо , ноги дышат и значит сам не мёрзнешь! |
| Автор: Пожарник 19.12.2011 - 17:53 |
| Думаю некоторые выпадут на время (чтения) данной ссылки, но думаю, попробовать стоит воплотить эту конструкцию в жизнь,а также другие идеи,вроде дровокола.http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=25275&sid=1d1285f3ff3c908a6ee6f25b3ab9f082 |
| Автор: Edinolichnik 3.01.2012 - 02:39 | ||
Да, тема интересная, особенно для тех кто обитает в колхозных дебрях А я немного продолжу про ОВ-65/ОВ-95 - после многих лет эксплуатации, настала пора сделать ей профилактику: вскрытие показало, кроме разболтавшейся крыльчатки и чашки разбрызгивателя, сильно деформированный и более половины выгоревший диффузор между камерой поджига и камерой горения Ну с разболтанной чашкой всё понятно и "отработано" - срезаю остаток резьбовой части вала, на которую накручивался отражатель, засверливаю М6 внутри вала, так же сверлю насквозь М6 в отражателе, вкручиваю в вал на керамический герметик для систем выпуска нержовую шпильку, накручиваю на неё на этот же герметик отражатель, вдобавок контрю гаечкой. А вот внутренний диффузор... Нахожу в закромах лист нержавейки ("пищевой" - она конечно не слишком жаропрочная, но всё же лучше будет чем из обычной чернухи), вырезаю кольцо диаметром чуть больше требуемого, делаю радиальный разрез, свожу разрез внахлёст чтобы оно стало чуть воронкообразным (наподобие штатного диффузора), запихиваю это в недро камеры поджига вплотную к остаткам родного диффузора и прихватываю сваркой по краю к нему в нескольких точках. Диаметр получившегося центрального отверствия ~70-80мм. Собираю, запускаю - разгорается и начинает "бубнить" и дымить, на любых оборотах, пуще чем было прежде, с погоревшим штатным диффузором Разбираю снова, делаю болгаркой прямо в недрах печки радиальные надрезы внутреннего края нового диффузора на 15-20мм, шагом примерно 5-10мм, загибаю получившиеся лепестки внутрь теплообменника, собираю снова, пробный запуск... Так ровно и уверенно эта грелка ни когда не работала, даже когда была в хорошем оригинальном состоянии, и без выхлопной трубы с 90* коленом Видимо эти получившиеся лепестки играют роль турбулизатора-завихрителя продуктов горения, обеспечивая равномерное полное сгорание в камере, + ещё могут раскаляясь играть роль своеобразного фитиля, предотврращая срыв пламени. |
| Автор: hash 3.01.2012 - 09:20 | ||
Давно ищу, и все бестолку, видимо они исчезли вместе с советской властью. |
| Автор: sdl2000 3.01.2012 - 12:36 |
| Третий год пошел отоплением электричеством. Не сильно жарко. +7 сейчас в гаражах. При уличной -7-10 Ну дык еще газовая в помощь, тепловые пушки, и самое главное - буржуйка |
| Автор: genna 3.01.2012 - 15:36 |
| Тут большой вопрос по деньгам, а точнее стоимости электричества. Например у меня пром тариф 7.20 кВт/час. Не натопишь особенно. |
| Автор: Edinolichnik 3.01.2012 - 20:56 |
| У меня электричество благодаря отношениям с шефом стоянки пока вообще халява, но и в этом случае я не "наглею" - "силовой" нагрев дизелем, а электричеством грею только комнатку - масляный радиатор 0,8кВт, и в рабочей зоне два ТЭНовых обогревателя по 0,8кВт (постоянно работает только один) + 1кВт в яме (который включаю вообще очень редко). |
| Автор: валера 3.01.2012 - 21:03 |
| При всех недостатках пользуюсь пропаном. Закрыл баллон поехал на заявку. |
| Автор: Эмир 4.01.2012 - 10:26 |
| Тёплый пол. |
| Автор: анатольевич 14.01.2012 - 00:33 | ||
[/quote]У меня ОВ-95. Всё та-же проблема с диффузором. Правда сам виноват, угробил его на отработке. Метод ремонта предложенный Edinolichnik, интересный, хотя немного связанный с гинекологией. У меня появилась идейка. Суть её заключается в следующем- берём нержавеющую сетку, вылаживаем её по форме камеры сгорания и закрепляем где возможно, нихромовой проволокой. Далее берём шамотную глину ( та которая используется для изготовления муфельных печей), и наносим её по сетке. В результате етого образуется жаростойкая, армированная камера сгорания. Интересно, насколько жизнеспособна такая идея. Есть ли у кого информация по подобному методу? |
| Автор: samarik 14.01.2012 - 01:47 |
| Сергеичь,Есть ещё прощайки!Я в них по КамАЗам юзаю! |
| Автор: Edinolichnik 14.01.2012 - 17:44 | ||
Где взять подходящую сетку? А шамотную глину? (я бы ею заменил полувыгоревшую прокладку испарителя) За что там закреплять сетку - за остатки диффузора, засверливаясь в них? Я торчащие искорёженные пламенем остатки середины диффузора монтажкой как ударным инструментом откалывал - чем такое засверливать? Ну можно прожечь сваркой... Но всё это тянет на осложнённую гинекологию Хотя работать в принципе должно бы - почему нет? Всё же найти/вырезать лист (на крайняк из "чернухи") и прихватить сваркой будет проще, быстрее, технологичнее |
| Автор: Геннадий 14.01.2012 - 19:11 |
| Шамотную глину можно взять на любой газовой котельной, можно БУ. Можно истолочь огнеупорный кирпич+просеяный и промытый речной песок 1:3 цемент М500 и замешиваем на жидком стекле (канцелярский клей) Горелку делаем из нержавеющей сетки или проволоки из элетроспиралей (электродов для сварки нержавейки) и заливаем этим раствором после полного высыхание наносим еще несколько слоев жидкого стекла. Такая горелка выдерживает температуру, в которой 8 мм нержавейка начинает крошиться и выгорать |
| Автор: Edinolichnik 14.01.2012 - 19:52 |
| Нет у нас тут в округе газовых котелен... Сколько же это человеко-часов на это изготовление уйдёт? А если с первого раза размеры не угадаешь? Вспомнилось из "Золотого Телёнка": "зачем Вам вечная игла для примуса? Вы собираетесь жить вечно?" - таки проще раз в несколько лет, да даже раз в год, быстренько вырезать/вварить новую листовуху |
| Автор: Геннадий 14.01.2012 - 20:08 |
| можно отлить из песка и цемента, при наличии 1 правильного шаблона изготовление хоть 1о шт. займет минуты, а срок эксплуатации 1 форсунки не менее 3 сезонов по 3 месяца |
| Автор: валера 23.01.2012 - 16:23 |
| Сегодня работал на заявке в бытовке у них интересная конструкция печки. Работает на оработке. Расход сказали примерно грамм 700 масла в час. В нижнюю емкость заливают 3-5 литров. Интенсивность горения регулируется пластиной на заливном отверстии. Отапливают площадь метров 35. Тепло и запаха нет. |
| Автор: Пожарник 23.01.2012 - 18:14 | ||
Опробировал я этот вариант, и понял,что чудес не бывает, и для работы в гараже это не совсем удобно, и прохладноооо... А по поводу печки на отработке-опасно это,особо когда водичка,тосол попадет в топливо-непогасишь! Да и шумно...Да и сколько ее(отработки) надо...Хотя ,многие довольны. |
| Автор: Vyktor 23.01.2012 - 19:01 | ||
А дым как от паровоза экологи как засекут мало не покажется или соседи стуканут |
| Автор: Пожарник 23.01.2012 - 19:24 |
| Эт Вы зря,такая печь ,если настроена,то дыма нет. |
| Автор: Геннадий 24.01.2012 - 17:39 |
| Если загнать холодный автомобиль в гараж, то происходит интенсивный отбор тепла (тонна металла с температурой -20. С и нагреть до +20. С это примерно 20 КВт), а если их за день 5? Вот думаю нужно или накрывать авто "одеялом", что не удобно при ремонте или ставить в гараже теплоаккумулятор тонны на 3 .Или расход 3000 КВт в месяц У кого какие мысли? |
| Автор: валера 24.01.2012 - 17:57 |
| Теплопотери огромные. И нечего не сделаешь. Единственное что приходит на ум-зимой уходить в отпуск... |
| Автор: Пожарник 24.01.2012 - 18:18 |
| Буржуйка рулит!Главное, её сделать по уму.В глубину не менее 60-70см,по бокам наварить пластины,получатся радиаторы, и самое главное,сделать полностью перекрываемый вход,по подаче воздуха,для экономии горючки,дым только при растопке. Жрет всё. И обязательно направить на нее вентилятор. У на сейчас -18, в гараже от 17 до 26 тепла(как топить,и чем),за час снежная машинка-практически сухая.Одна беда-дрова готовить надо, но за то, за свет ,по 3.50-около 300-400 рупий. |
| Автор: Геннадий 24.01.2012 - 18:34 | ||
К ней нужно кочегара на работу брать,у меня такая стоит на улице вместо пепельницы. Подумываю о тепловых насосах. |
| Автор: Пожарник 24.01.2012 - 18:37 |
| И че да как? Ссылочку мона? |
| Автор: Геннадий 24.01.2012 - 18:43 |
| Отопление тепловыми насосами – применение и простейшие расчеты.http://www.stroymart.com.ua/ru/publications/21733/ Если интересно можно реальную конструкцию http://www.ecotoc.ru/alternative_energy/heat_pumps/d749/ |
| Автор: coon 24.01.2012 - 19:49 | ||
Сам гараж и все что в нем находится и есть теплоаккумулятор. Естественно потери тепла есть (котел запускается чаще), но нагревается довольно быстро. Больше досаждает когда начинает таять намерзший на машине лед. |
| Автор: Геннадий 24.01.2012 - 20:04 | ||
Если посмотреть глубину промерзания грунта, а потом посмотреть на толщину стены гаража... Соглашусь, гараж и все что в нем находится и есть теплоаккумулятор, если толщина стен будет не меньше полтора метра |
| Автор: baltyx 30.01.2012 - 11:32 | ||||
греюсь газовой итальянской газовой "ASTRO" лет десять,дешевле газа ничего нет.За ночь при наружной -15-20 в мастерской+5.Утром пришел-включил на 15мин.,горячим воздухом выгнал холодный до рабоч+15-можно и работать |
| Автор: Эмир 30.01.2012 - 12:35 | ||
Чтобы нагреть теплоаккумулятор всё равно надо затратить какую то энергию.Хорошо гараж обшить пенопластом,как минимум толщиной 5 см. |
| Автор: Геннадий 30.01.2012 - 20:39 | ||||
Согласен, но греть (летом охлаждать) можно ночью, а днем комфортно работать |
| Автор: sdl2000 30.01.2012 - 22:18 |
| Завтра попробую купить себе печь Бутакова "Студент". У коллеги стоит второй год побольше (Инженер которая) - доволен ей как слон. Ну и электричество работает. Пока на улице сейчас -25 - в гараже + 3 где-то. Сейчас не надолго приходил - включил газовую пушку. Хорошо с ней |
| Автор: submehanic 30.01.2012 - 22:28 |
| У меня везде стоят КАМАЗовские на соляре - нет проблем, в ватнике не работаю |
| Автор: Борода 31.01.2012 - 01:06 |
| Если соляра халявная,то конечно нормально,если покупать-разоришься. |
| Автор: sdl2000 31.01.2012 - 08:58 | ||
Нафиг-нафиг..... Помучался с ними. Хватит. Точно не наш выбор |
| Автор: Эмир 9.04.2012 - 13:51 |
| Тем кто отапливает гараж дровами, будет наверное интересно: http://www.youtube.com/watch?v=aNvr4MmoJU8&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=nyXcinB_O6M |
| Автор: hash 9.04.2012 - 18:06 |
| Мне понравился походный способ: http://www.youtube.com/watch?v=N1HZztie5ac&feature=related |
| Автор: MEGABYTE 9.04.2012 - 20:33 | ||
КЛАСС!!! |
| Автор: Vasilii 30.09.2012 - 22:26 |
| Ребят,а кто нибудь инфракрасные панели использует для обогрева? По описаниям очень неплохая вещь,занимает мало места,не боится влаги,пыли,не выжигают кислород. |
| Автор: levkacz 19.03.2013 - 18:16 |
| о своей печке. типа "булеран"самоделка, хватает одной загрузки на будний день. площадь: 12*4, потолки 2.1м. за сезон ниже +15 не было. |
| Автор: Пожарник 20.03.2013 - 07:27 |
| А не поделитесь ли фотками, черчежами, извеняюсь за наглость. Котел есть? |
| Автор: вальдемар 21.03.2013 - 18:06 |
| У Вас климат такой, что и обогрев по нашим меркам не сильно нужен. +15 в помещении при 0 за бортом не трудно сделать. Нынче у нас до -46 с ветром было. Только реальные обогреватели и хорошее утепление спасают. У меня 80 м2 , стоит Польский котел Каспел , 4 года тьфу тьфу. Залит тосол пополам с водой. Объем отопителя около 300 литров. За бортом -40 в боксе +15 на уровне головы, на полу +5, если ворота в день открываю раз 10. У меня двое ворот. Соседи экономят так у них было -18 в это же время, и они работали. Жуть, ну им изоленту не мотать-они мотористы. |
| Автор: coon 21.03.2013 - 18:41 | ||
Щелей много? Или утеплен не очень. У меня +12 выставлено (датчик висит на уровне плеча), ноги в шлёпках на один тонкий носок не мерзнут. Специально замеры не делал, но температура по высоте на ощупь не отличается. |
| Автор: вальдемар 21.03.2013 - 19:12 |
| Так ведь говорю, если ворота открывать раз 10. Если в выходной тоже примерно одинаково. Самое печальное в этом, что в морозы ни одна машина сама не заезжает. Очень весело заталкивать какой нибудь джип, надо человек 8 и времени минут 15, после этого температура небыстро поднимается. |
| Автор: submehanic 21.03.2013 - 19:50 | ||||
У меня на такой случай (с учётом нехилого подъёма) стоит небольшая лебёдка с тросом. А если притаскивают прямо на площадку перед гаражом, то тоже ручками, но 3-4 чела обыно достаточно чтобы Крузак или Паджеро закатить.
Может конечно в Казахстане более крутые джипы, типа Камаз ... . |
| Автор: coon 22.03.2013 - 11:01 | ||
Ну не знаю, у меня минут 15 прогревается после открывания ворот на то же время. Сегодня делал замеры при выставленных 12 градусах, самое холодное место в смотровой яме - 10,2. Это не считая того что из под ворот поддувает и на полу в 10 см от них 5,2 градуса. Самое теплое - на первом от котла конвекторе (батарее) колеблется от 16 до 18 (зависит от включения котла). Под потолком над котлом - 13,5. Т.е. самый большой перепад по гаражу 3,3 градуса, это если не считать где дует и температуру батарей. Сегодня на улице тепло -15, ворота до замеров со вчерашнего дня не открывались. Вчера с утра -33 было. |
| Автор: Jeeper21 22.03.2013 - 13:12 |
| Привет Паша. Все ты сделал прекрасно, в смысле тепла в гараже. Но интересен вопрос: а сколько сие удовольствие стоит в денежном выражении. Про себя, за свет плачу в месяц зимой 250 и выше, все зависит о времени нахождения в гараже. И если к этому опять таки зимой добавить цену солярки, а это 3 литра для обогревателя-калорифера ОВ-95 за день, то сумма будет на первый взгляд "небольшая" за месяц. Ждем (надеюсь не только я) ответа. И хотя сегодня 22.03.2013г., и весна вроде бы, у нас -5 с утра, ночью до- 10. А снега в наших краях нынче очень мало по сравнении с прошлыми годами. |
| Автор: coon 22.03.2013 - 19:12 |
| Здравствуй Владимир Иванович. Сколько стоит я как то не считал. Оно все постепенно помаленьку. А вот трудов немало вложено. 250 в месяц - это с отоплением? У меня до 120 кВт.ч без отопления доходит. Если бы я еще солярку или керосин покупал (по ценам нашей заправки, около 40 руб), а это от 70 до 150 л. в месяц, зависит от мороза и количества открываний ворот. |
| Автор: вальдемар 24.03.2013 - 11:00 |
| Скорей всего у нас не джипы круче, а морозы с ветром. Летом действительно 3-4 человека достаточно, чтобы заталкать, а в эту зиму как то заталкивали Мицубиси Пейджеро в -35, так и 8 человек моловато, другой машиной помогали. Может народ слабоват? А лебедка была, взял ктойто попользоваться и усе с концами, так же как пара аккомов, прикурочные кабеля, всякие ключики для замены аккомов и .пр. |
| Автор: coon 25.03.2013 - 18:47 |
| Если только притащили, это одно, а если простоял возле гаража день на морозе, да с минералкой в мостах и двадцать человек с места не сдвинут. В мостах масло - солидол отдыхает. Немного за сорок и буксировать бесполезно - колеса юзом. Я свою Ниву в 53 с полчаса раскачивал. На первой пониженной, на 2000 об. просто глохла при отпускании сцепления. |
| Автор: Пожарник 26.03.2013 - 07:35 | ||
Как она вообще завелась то? |
| Автор: coon 26.03.2013 - 10:38 |
| С котлом. |
| Автор: driver35 25.09.2013 - 18:52 |
| http://www.vestvolgograd.ru/ у нас с Волгограда многие. прокомментируйте |
| Автор: ПростоДед 25.09.2013 - 19:10 |
| А в Волгограде нет норм на потребляемую эл.энергию? |
| Автор: picnic 25.09.2013 - 20:33 |
| Сколько кВт/час потребляем и платим ,сейчас в домах и квартирах при использовании энергосберегающих-свтодиодных ламп(не учитывая их изначальную стоимость и окупаемость).Телевизоры ,раньше допустим лампово-цветной телевизор ,трансформатор блока питания имел номинальную мощность 270Вт -итого 300Вт/час он мотал электросчётчик.Сейчас обычный с кинескопом 60Вт,с ЖК чуть меньше.Также ПК с ЖК монитором или на ЭЛТ. Раньше в старых электросчетчиках есть обмотка напряжения,на которую по всей стране расходовалась мощность почти одной электростанции.И всё списывалось.Если в сети более 230в,вы переплачиваете,так,как сопротивление нагрузки осталось неизменным,а ток возрос(чем меньше сопротивление при повышении напряжения,тем больше ток,точка-Короткое Замыкание)тем больше потребляемая мощность ! Раньше с классом точности электросчётчика (2,5) магнитофон не видел,теперь с классом точности (2) телевизор в ждущем режиме "мотает",зарядка также. Сейчас в новый дом установлю электросчётчик класс (1) с ЖК дисплеем на фасаде,со снижением кабелем на изолированной троссовке . Итого,потреблять не стали больше,а стали больше платить,потому,что лучше стали нас обсчитывать. Всё просто ! Конечно и потребители,термос-чайник,микроволновки,стир-автоматы,посудомойки ,утюги ,..но чем больше мощность,тем за меньшее время чайник вскипятит ,а утюг нагреется |
| Автор: ПростоДед 25.09.2013 - 20:59 |
| норма на 1го человека 96Квт.ч на второго 50 на третьего и последующих 20 Квт.ч. в месяц Попробуйте уложиться. |
| Автор: dk34 6.05.2014 - 19:36 |
| Я это буду ставить в новый гараж http://ooo-bioterm.ru/pelletnye-kotly/  |
| Автор: evgen58 6.05.2014 - 21:42 | ||
А в какую стоимость предпологаете уложиться на тепле за месяц или пеллеты где-то бесплатно раздают. |
| Автор: dk34 7.05.2014 - 15:38 | ||||
http://bioresurs.bm360test.ru/ Это самые дорогие. Да, если проведен газ (не пропан в баллонах), то газ дешевле, остальное дароже и мароки много. А тут утром разжег, засыпал, они сами подкидываются, да и таскать в мешке можно от места хранения, ни как охапку дров... Надо прозондировать комбинированные, +Пропан еще на пажарный случай... |
| Автор: evgen58 7.05.2014 - 18:29 |
| СТО строю около М5,а это уже район и газ очень дорого содержать. У родственника есть деревообрабатывающий цех и сырья для пеллет немеререно бесплатно. |
| Автор: denkisan 7.05.2014 - 20:52 |
| В студенческо инженерные времена каждое лето брали отпуска,все отгула и уезжали на шабашки в сельскую местность, так вот мне запомнилась интересная конструкция под названием АГМ, агрегат гранулирования травяной муки, травяная мука смачивалась небольшим количество воды и шнеком выдавливалась через матрицу как в мясорубке, по объёму и плотности эти гранулы были очень компактные и места занимает в несколько раз меньше. вода при выдавливании испаряется и хранятся эти гранулы годами без потери качества, не пожароопасны, в отличие от травяной муки, в ведро сыпанул миску гранул, и у коровы полное ведро травяной кашицы. Вот я и думаю если опилки так же гранулировать будет получше чем любые дрова, особенно в печах пиролизного горения с автоматической подачей топлива. Только вот когда настраивали этот гранулятор, с дозированием воды были проблемы, лишку дашь не прессует, а если воды совсем мало, то кажется, что шнек того гляди свернёт, ток двигателя зашкаливать начинает, движок гудит! |
| Автор: jin850 8.05.2014 - 13:25 | ||
такое топливо уже есть давно. в основном в европе популярно. называется пеллеты (топливные гранулы) бывают из опилок разного качества и из торфа. кочество сказывается только на зольности топлива. при производстве пеллет из опилок , сырьё доводят до определённой влажности, достаточно низкой, сколько- точно не знаю но в пределах 15-20%. Связующим элементом в пеллетах выступает лингит- вещество содержащееся в древесине, и выделяющееся при "прессовании" опилок. стоимость пелет 6-10руб/кг есть пеллеты 6, 8, 10 мм продаются в мешках по 15, 20, 30 кг и на европалете 800кг |
| Автор: Solvik 18.09.2014 - 20:12 |
| Чуток подниму тему - сезон подходит... Cозрел на тепловую пушку. Вот только что выгоднее - газовая или дизельная? Газовая еще подразделяется на типы какие-то...Никто не анализировал? Расход? Например сравнение киловаттов... Бросок цен у них серьезный. Снял для работы гараж металлический, обшит 3см. пенопластом, пол деревянный. Размер 3,5м.Х 6,5м. высота 2,7м. Получается в среднем 61 куб.м. Никогда такой аппарат не имел, поэтому хочу взять именно на указанную площадь. Будет работать в среднем в рабочий день(9-17час. с перерывами) 5 дней в неделю. На даче сарай примерно такого размера - если что заберу туда. Про электрический даже не думал. С соседних боксах ребята говорят председатель не одобряет... |
| Автор: evgen58 18.09.2014 - 20:55 |
| В Мурманской области когдато очень выручала дизельная от вахтовок и икарусов,военные тоже хорошо работают. (но там была почти халявная соляра)В сильные морозы 10 литров за полный рабочий день около 150 рубл.В Москве я бы пошарил по разборкам больших автобусов иномарок. Газовую не рассматривал из-за взрывоопасности.Да и дорого.Соляра+дрова и будет тепло |
| Автор: adam 19.09.2014 - 01:31 | ||
размер у моего "офиса примерно такой-же (только 6х4) и утеплён почти так-же (2см пенопласт) перепробовав различные способы отопления остановился(лет так примерно 7 назад) на варианте инфракрасной газ-грелке (2кВт)(пропан)... В любой мороз +20 уже через пару часов!! главное её правильно настроить( правильный жиклёр"пропановский") и угол наклона!!! угол допускается до 45 градусов вниз!! ( именно должна быть направленна вниз , греет инфракрасное излучение , если просто на полу лежит будет греть потолок!!!))) ) хотел фотку добавить... написали :"вы не можете загружать такой тип файлов..." ((( |
| Автор: coon 19.09.2014 - 03:17 | ||
Может я отстал от жизни, но ветродуйка не лучший выбор. Много шума и воздух сушит. Пользовался ОВУ-95. К вечеру, каждый день голова раскалывалась. |
| Автор: Андрей 19.09.2014 - 07:44 | ||
Аналогично. Иногда, с обеда просто не включал, дабы не раздражала. И по тепловой отдаче, вроде теплом дует, а выключил, в помещении холодно сразу. Не прогревает она так быстро, как например печка, помещение и все что внутри. |
| Автор: Solvik 19.09.2014 - 13:52 | ||
Вот этого то и боюсь. За это время начитался...Вроде есть конвекционные печи(не знаю правильно назвал или нет). Со слов хозяина она работает так - работает газ и греет керамику, а дальше керамика греет какую-то сетку. Во общем я так понимаю греется какая-та площадь самой печки, а та уже объем вокруг себя. А у кого как греется помещение? А то все ссылаются на вредность, а самих небось так же. Пока нашел вот такой вариант - отзыв хороший. А так везде по интернет-магазинам что то отзывы "тугие" про газовые пушки. http://www.ozon.ru/context/detail/id/22424180/ Отзыв. http://www.forumhouse.ru/threads/235509/ |
| Автор: Василич 19.09.2014 - 14:13 |
| Гараж из круглых брёвен(бывший жилой деревянный дом,в одну стенку врезаны ворота).Площадь 6 на 4 метра.В нём обычная деревенская кирпичная печка с плитой.В ней встроен самодельный водяной котёл,размером с книгу тома энциклопедии,из металла толщиной стенки 10мм. Соединён металлическими трубами с ЗИЛовским радиатором системы охлаждения.Радиатор обдувается вентилятором приводимым электродвигателем.Система залита тосолом.Включается вентилятор по принципу как на автомобилях,отрегулирован на включение 60 градусов.Печь топится дровами,которых в Сибири-море.Обрезки с многочисленных пилорам-бесплатно,так как девать некуда.Экологичност-кругом дерево.На плите постоянно чайник.Просушить что хочеш.Температура при -20 на улице,когда не топлю субботу и воскресенье,падает до +5. А так всегда в помещении комнатная температура. |
| Автор: adam 19.09.2014 - 14:23 | ||||
Solvik мой вариант Вы не рассматриваете ? а зря))) тепло за 500р(примерная стоимость горелки)+ не какого обслуживания-ремонта и не какой головной боли+ минимум места... проверено годами (в "родном " ГСК тоже много скептиков было... теперь спасибо говорят))) ) |
| Автор: Solvik 19.09.2014 - 14:38 | ||||||
Вроде про эту печь имел в виду видимо мой знакомый. А как в реале посмотреть? Ссылку, марку и тд. |
| Автор: adam 19.09.2014 - 15:16 |
| http://dropmefiles.com/GIAo7 - снято в моём офисе на стене) |
| Автор: dk34 19.09.2014 - 15:28 | ||||
ссылку дайте. А картинку или видио заархивируйте и положите сюда... |
| Автор: Solvik 19.09.2014 - 16:00 |
| Спасибо. Уже что-то проясняется. Вот добыл - http://www.electroblok.ru/category/gazovye-obogrevateli/gorelki/ А есть со шкафами куда можно баллон воткнуть, и расход вроде нормальный - http://bartolini.ru/bartolini/gazovye-infrakrasnye-obogrevateli Вопрос - если рамка имеет размер условно 270x220x100 мм., направить ее углом 45 гр.(к примеру между потолком и стеной) вниз на какое расстояние "бьет" луч. То есть будет эффект обогрева в районе ворот(если он висит напротив входа)? |
| Автор: adam 19.09.2014 - 16:41 |
| Абсолютно верно!!! у меня "светит" в район ног ... |
| Автор: Solvik 19.09.2014 - 17:04 | ||
То есть рассеивается по всей площади...? Выбрал - хочется вот этот http://www.electroblok.ru/gazovaya-infrakrasnaya-gorelka-aeroheat-ig-4000/ Или вот эти, но на стену не повесить - на стойках(или можно?)http://www.electroblok.ru/kataliticheskij-infrakrasnyj-gazovyj-obogrevatel-4200-zs/ два режима обогрева http://www.electroblok.ru/gazovaya-infrakrasnaya-gorelka-masteryard-45-cr/ |
| Автор: coon 19.09.2014 - 18:22 | ||
У меня, на 13 странице этой темы. Уже привык, воспринимаю как должное. А по началу не мог нарадоваться. Но выгодно только если топливо халявное. Лучший вариант - что то подобное на газу. Но провести газ в гараж, у нас не реально, хоть и сидим на трубе. Когда халява кончится, будем на пропан переходить. Если гараж в аренде, то из за сложности монтажа, такая конструкция, то же не подходит. Насчёт всех этих горелок, которые без запаха. Раз там что то горит, по любому будут вредные выделения. Да и кислород сжигают. Инфракрасная горелка, конечно вещь хорошая, с её КПД. Но лучше её в печку (котёл) чтоб продукты сгорания на улицу отводились. |
| Автор: adam 19.09.2014 - 21:04 | ||||
тоже рассматривал вариант "вытяжки" можно просто над ней раструб в трубу ровную и на верх , но то трубы не-было , то не когда то....))) так и осталась просто на стене , причём дальней от ворот ... были ситуации что по два дня проживал в гараже ,не какой головной боли .. только жарко очень))) проснёшься и идёшь в трусах в гараже двери открывать что-бы морозец запустить)) а на тебя соседи по гск смотрят как на "безумного" в минус тридцать тип вышел в трусах из гаража ворота открывает проветривает))) ,а что делать если в гараже +30))) ЗЫ при выборе рекомендую руководствоваться не так конструкцией, как качеством самой керамики (обратите внимание на сами дырочки ,они должны равного диаметра, + заметил что керамика с "зеленоватым" оттенком более качественная + часто дешёвые изделия имеют "щели" по краям но это устраняется например плотной прокладкой асбестовой тканью...+ и ещё один важный момент к горелкам должны идти два!!!жиклёра один для пропана ,другой для метана, на "неправильном" жиклёре тепла не будет и задохнётесь!!!! "правильное" горение это горение красного ,красно-оранжевого цвета!!! не каких "синих" участков не должно быть!!!) будут вопросы задавайте как-то с ними частенько сталкивался)) ... та что на моём фото далеко не лучшего качества, я её правда доработал и работает отлично , но рекомендовать её не буду.. |
| Автор: Solvik 28.09.2014 - 17:42 |
| Купил вот такой. http://www.electroblok.ru/gazovyy-keramicheskiy-obogrevatel-timberk-4200-x1/ Так как не имел никогда аналогичных обогревателей имеются вопросы... Испытывал на даче, на улице. Во общем обогреватель понравился. Шланг длиной около 1,5 метра. В комплекте редуктор. Правда нет пьезоподжига, но на такие варианты ни у кого не нашел его. 1.На максимальном режиме(когда ручка полностью открыта) пламя на экране "пыхтит" то есть нет максимального обогрева(и на других режимах то не чувствую разницу в обогреве). Чуть уберешь на "мин." сразу работает нормально. Так и должно быть? Пока 2 недели не прошло менять или оставить. Хотя не сильно волнует - греет хорошо... 2.Почему тонкая медная трубка имеет "примятость" посередине. Уже и не спрашиваю почему немного закрутили винтом эту трубку в районе штуцера. 3. Какую функцию выполняет датчик около экрана?    |
| Автор: Андрей 28.09.2014 - 18:52 | ||
Однако пол ДЕРЕВЯННЫЙ.... думаю не сильно ошибусь, но в целях пожарной безопасности лист металла под такой обогреватель нужно. Очень нужно....  |
| Автор: Solvik 28.09.2014 - 19:07 | ||
Это у меня на даче верстак - пока испытывал. В гараже обязательно придумаю экран и все условия безопасности. |
| Автор: evgen58 28.09.2014 - 19:37 |
| Если проработать полный день с одной машиной в мороз,головная боль гарантирована 100%. |
| Автор: Waka2005 28.09.2014 - 20:37 | ||
1. "Угарный газ попадает в атмосферный воздух при любых видах горения. Угарный газ активно связывается с гемоглобином, образуя карбоксигемоглобин, и блокирует передачу кислорода тканевым клеткам, что приводит к гипоксии гемического типа..." Определяющая фраза: "ПРИ ЛЮБЫХ видах горения". 2. "... при отравлении - двигательный паралич при сохраненном сознании..." Простым языком: Ты понимаешь что тебе пи*да, дверь открой и там свежий воздух. Только руку протянуть, только ты до неё не дотянешься...." 3. Моноокси́д углеро́да (уга́рный газ, о́кись углеро́да) — бесцветный ядовитый газ без вкуса и запаха. БЕЗ ЗАПАХА. Понимание отравления придёт на пункте 2. |
| Автор: Геннадий 28.09.2014 - 22:12 | ||
Такие в 70 х ставили в коровниках с высотой потолка 6м ,+теплые электрополы и естественная вытяжная и принудительная вытяжная и приточная вентиляция.только для промышленного использования на отрытом воздухе - http://www.ballu.ru/manual/Ballu_BIGH-4.pdf |
| Автор: adam 28.09.2014 - 23:07 |
| "Если исходная горючая смесь проходит через пористую среду, например, керамическую матрицу, то при её горении часть тепла расходуется на подогрев матрицы. Горячая матрица, в свою очередь, подогревает исходную смесь. Тем самым часть тепла продуктов сгорания рекуперируется, что позволяет использовать бедные смеси (с малым коэффициентом избытка топлива), которые без рециркуляции тепла не горят. Технологии пористого горения (в отечественной литературе также — фильтрационное горение) позволяют уменьшить выбросы вредных веществ и используются в газовых инфракрасных печках, обогревателях и многих других устройствах" (из википедии) . На практике 2 кВт керамический инфракрасный излучатель установлен мной в гараже примерно 7 лет назад ,из вентиляции два отверстия вверху (10х20 примерно) и вент. труба в подвал ,причём сам излучатель установлен в противоположном углу от вент. окон на высоте примерно 1.5м и направлен под углом на пол .В результате эксплуатации не разу не болела голова (возможно что-то в ней не так))) ) и признаков удушья тоже не было)) ЗЫ : это не руководство к действию!!это личная практика!! |
| Автор: Waka2005 28.09.2014 - 23:58 | ||
В этом вопросе лучше перебздеть, чем недобздеть. А так, да, сам такую собираюсь покупать. |
| Автор: adam 29.09.2014 - 00:16 | ||
+100))) |
| Автор: Андрей 29.09.2014 - 05:31 | ||
Влад, ёёёёёёё! Це ж выхлоп... и то ж вредные продукты горения Пробовал я керамики эти в моем гараже как-то, в хороший мороз тепло от нее на расстоянии 1-1,5 м и все... Правда гараж тогда не был разделен перегородкой и потолки не были подшиты. Но в тоже время установил хорошую (самодельную конечно!) буржуйку... и понял что лучше уже ничего не бывает. Дров благо завсегда не проблеммм. Особо хороши дуб, акация, но и сосновые тоже неплохо если не вычищать зольник до конца. В отгороженном от основного гаража небольшом помещении топлива сгорает немного, два-три "метра" дров на весь период с октября по апрель. И плюс еще, как писал на ш ув.Иван Васильевич, со временем можно встроить в печь небольшой котел и протянуть в основной гараж отопление с тосолом. А так, открываю просто туда дверь и в течении пары часов в основном гараже "прекрасная погода" для работы в плотной зимней одежде (и не жарко и не холодно). В достоинства простой дровяной печи еще можно добавить - на ней можно согреть чайку, просушить одежду/перчатки, детали стартеров/генераторов. В печи сжигается весь мусор (из дома то же), нагревается/отжигается металл/детали (если нужно). И никакой зависимости от различных поставщикофффф энергии, подложил дров и стабильно хАрАшО. А про добрую составляющую дровяной тепловой энергии и говорить не нужно... иной раз, к вечеру, оставшись в одиночестве, с устатку подложишь дровец и прямо сидя на стульчике начинаешь легкое путешествие в царство приятной здоровой дремоты.... дровишки потрескивают.... |
| Автор: coon 29.09.2014 - 05:59 | ||
Т.е. почти на улице? У нас сейчас электрическое отопление многие делают (жидкостное). Кто на что горазд. Вплоть до программного управления. У соседа, сделано - пока ночной тариф +20, днём +5 поддерживает. Но ворота открывает не часто. Гараж утеплён, серьёзно. При наших температурах выходит около 500 руб в месяц. |
| Автор: Андрей 29.09.2014 - 06:37 | ||
Да, почти, но с установкой буржуйки в тех же условиях ситуация изменилась существенно и ощутимо. Сейчас, когда более-менее все отделано в первом помещении - дров при средней минусовой на улице (10 гр без сильного ветра) стало уходить в разы меньше. И еще одно из достоинств печки - клиентура туда "бычки" складывает весело и дружно. Стараюсь следить за этим делом. |
| Автор: Solvik 29.09.2014 - 10:40 | ||
Все вышесказанное доказывает что любой обогреватель работающий на топливе в том числе на газу сжигает кислород и выделяет вредные вещества(согласитесь что продукту горения надо куда-то деваться). Даже нормы авто на экологичность все равно не сводится нулю - все равно есть вредные примеси.Так что с соблюдением ТБ можно смело обогревать помещение. Конечно я бы жилое помещение никогда не стал бы обогревать на газу...Но тут альтернативы нет: печка на дровах-площадь занимает, электричество-дорого...Все таки лучше
А так конечно сделаю вентиляцию в гараже. Соседи-таджики пользуются у себя обогревателем на газу. Офигеть как они там работают. Тем более еще расширили яму в гараже и там живут - обустроились... |
| Автор: adam 29.09.2014 - 14:45 |
| Короче каждый выбирает для себя оптимальный вариант))) Но думаю все сходятся что выгодней всего что-ни-будь сжигать, только не электричество (не считая халявного)) ) я описал свой опыт обогрева , который не кому не навязываю просто поделился . В родном ГСК есть у меня кореш ремонтник-моторист с большим гаражом ,ещё и высоким(установлен подъёмник ) вообще без утепления и вдобавок угловым .. так он топится печью на отработке из пропан-баллона изготовленной ,аж красный баллон , жара , но отработки она жрёт будь здоров (цифр не скажу могу спросить) , вообще бесплатный вариант ,если есть где брать в достаточном кол=ве отработку)) |
| Автор: evgen58 29.09.2014 - 17:43 |
| Не вся отработка горит,а перемешивать ее смысла нет.Это как раз та каша которую не льзя заправлять синтетикой.(очень плохо или совсем не горит) |
| Автор: adam 29.09.2014 - 20:55 |
| Не скажу с уверенностью но вроде-бы льёт он всё туда)) труба длинная ровная , тяга невменяемая, всё походу прогарает))) |
| Автор: BMI57 30.09.2014 - 21:50 |
| Гараж 7,40х7,40..Высота 2,30 ..Печка с колёсного диска комбайна ( передний .) ..Накрыт диском с КамАЗа..Труба одно колено почти горизонтально ...Топлю углём .. Три ведра на рабочий день ..Тепло ..Утепление гаража неважное..Надо доводить до ума .. Как всегда руки не доходят....Климат не из лучших ..Уже по ночам часто минусы ..- 9 уже было .. |
| Автор: вальдемар 11.10.2014 - 19:11 |
| отапливаюсь электрическим настеннным польским КАСПЕЛ. все устраивает,полная автоматика и пр. но тариф за электричество растет, аж нереалные счета приходят, в месяц зимой 300 долларов. хочу поставить печку на всем, буржуйку, а к ней приварить сверху на отработке, будет работать? может кто такое видел? интересует совмещение двух. |
| Автор: Goodvin 11.10.2014 - 19:19 | ||
Видел в сети "булерьян", а к нему печь на отработке. Булерьян- модернизированная буржуйка. |
| Автор: Геннадий22 11.10.2014 - 20:25 |
| газовыми инфракрасными горелками сам пользуюсь 2 года.у меня их две штуки в гараже в яме стоит |