Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Автомобили США > Chrysler Pt Cruiser P0032 P0038

Автор: karel 6.05.2016 - 10:35

Вот поперли круизеры

Этот посвежее, 2004 год, 2.4 турбо. ЭБУ соответственно другой.
Вываливает выше написанные ошибки после пуска. Ошибки по подогревам ДК. По факту оба подогрева в норме-по Митчелу от 3 до 15-по факту 4 ома.
Передняя стояла универсальная Бошь. Выяснил, что должен стоять Делфи. Пока жду-смущает, что код не по работоспособности датчика, а по подогреву

Подогрев там импульсный, управление плюсом. При запуске импульсы есть, потом выбрасывает код, и управление отрубается. Цепи датчиков проверены, прозвонены. Минус на них есть!
Не хотелось бы приговаривать еще один мозг

Автор: MEGABYTE 6.05.2016 - 11:13

Женя , а импульсы с нагрузкой ?Как по току, если на лампочку нагрузить моргает?

Автор: karel 6.05.2016 - 11:37

Я вешал на оба канала пробники-при пуске моргают, потом чек, моргать перестают.

Автор: coon 6.05.2016 - 11:57

А не может в митчеле косяк быть?
Попробуй Бош 537-ой. ИМХО: Как то не правильно 4 Ома.
А пробники какие пробовал? В смысле, сопротивление какое у них?
Может ради эксперимента, последовательно с подогревом ДК Омов на 5 резистор подключить?

Автор: karel 6.05.2016 - 12:08

Паш, я мерял на родном, втором датчике-те же 4 Ома

Ошибка звучит как высокий уровень в цепи подогрева! тут походу понижать сопротивление надо)))))
Пробники я в паралель вешал, а не в место...

Автор: MEGABYTE 6.05.2016 - 12:22

Цитата (karel @ 6.05.2016 - 13:08)

Ошибка звучит как высокий уровень в цепи подогрева

А в оригинале как? Митчел скачивал?
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=13696&view=getlastpost

Автор: karel 6.05.2016 - 12:29

Вот так:

Автор: karel 6.05.2016 - 12:30

Вот план проверки. Юр, помоги с переводом)))

Автор: submehanic 6.05.2016 - 12:41

Цитата (coon @ 6.05.2016 - 11:57)

А не может в митчеле косяк быть?
Попробуй Бош 537-ой. ИМХО: Как то не правильно 4 Ома.

AllData говорит от 3 до 20 Ом.

Цитата (karel)

Ошибка звучит как высокий уровень в цепи подогрева! ..... Минус на них есть!

Ну да - напряжение на подогревателе выше допустимого диапазона. А сколько по факту ?
Мож коротыш где.

Автор: MEGABYTE 6.05.2016 - 13:08

Цитата (karel @ 6.05.2016 - 12:37)

Я вешал на оба канала пробники-при пуске моргают, потом чек, моргать перестают.

Масса обогрева на кузове... Не может ли быть проблемки из за разницы по массам...

Автор: adam 6.05.2016 - 13:34

Как вариант устроить проверку продублировав "массу" подогрева непосредственно на АКБ....
так как очень похоже на то что где-то масса под нагрузкой уплывает , ещё вариант проверить напряжение на минусе подогрева ,опять-же под нагрузкой осциллографом , либо мультиметром но с мультиметром + надо будет подавать непосредственно с АКБ иначе из-за ШИМа не видно будет абсолютных результатов... А что=же по схеме минус на подогреве через ЭБУ идёт (сам думаю что нет, но мало-ли... Chryslerы ко мне не заглядывают)))
ЗЫ но если это ЭБУ то ты Жень чемпион по количеству отбракованных ЭБУ за минимальное кол-во времени... два за неделю это ещё совпадение , но три... это уже почти статистика!!!!))))))

пока писал MEGABYTE опередил ))) собственно в этом-же направлении и я подумал)

Автор: coon 6.05.2016 - 13:36

Цитата (karel @ 6.05.2016 - 12:35)

Минус на них есть!

Цитата (MEGABYTE)

Масса обогрева на кузове...

Ток не маленький. Жень, падение напряжения между массой датчиков и - АКБ, в момент когда импульсы идут, глянь.
Адам опередил

Автор: submehanic 6.05.2016 - 14:10

Цитата (karel @ 6.05.2016 - 12:30)

Вот план проверки. Юр, помоги с переводом)))

Это часть плана, там вторая страница есть. Жень, я столько за@бусь писать, проще в скайпе, хотя толкового там ни фига нет. Кроме того, что замерить сопротивление на пинах подогрева непосредственно на ЭБУ при включённом зажигании и отключённом датчике (п.7). Если меньше 5.0 Ом - выкинуть ЭБУ. Всё остальное ты уже проверил. Ну разве что падение на массах.

Автор: karel 6.05.2016 - 16:09

Юр, меня первый абзац интерисует-там, где про пять вольт пишут...

Автор: submehanic 6.05.2016 - 16:23

Цитата (karel @ 6.05.2016 - 16:09)

первый абзац интерисует-там, где про пять вольт пишут...

"...Выключить зажигание
Примечание (NOTE): Дайте остыть датчику перед проведением теста.
Напряжение датчика должно стабилизироваться в районе ок. 5.0 вольт
……………
Включите зажигание, не запускайте двигатель.
Примечание:
Когда датчик холодный, наряжение на нём (по сканеру) должно быть выше 4,5 вольт.
Через 2 минуты после приведения в действие, напряжение должно опуститься ниже 3,0 вольт.

Изменяется напряжение как указано в тесте ?
........"

Автор: karel 12.05.2016 - 16:07

И этого сегодня победил. Установка штатного датчика решила проблему!
Вывод-Бошевский датчик в этом авто не канает! Медленный он....

Автор: karel 16.05.2016 - 12:33

Победил, да не до конца! Раз от разу при пуске выскакивает эта ошибка...

Автор: submehanic 16.05.2016 - 16:09

Цитата (submehanic @ 6.05.2016 - 14:10)

замерить сопротивление на пинах подогрева непосредственно на ЭБУ при выключённом зажигании и отключённом датчике (п.7). Если меньше 5.0 Ом - выкинуть ЭБУ.

Жень, замерял ?

Автор: karel 16.05.2016 - 19:19

Юр, я пришел к выводу, что ошибка алгоритмическая! Если через некоторое время ДК не вступает в работу, то выбивает чек по подогреву

Поставил датчик от НТК-у него сопротивление один в один с бошевским, но работать он начинает почти сразу. И чек не вышибает! Почти....
Есть версия, что второй ДК по старости малость отстает, поэтому и чек....

Цитата

Жень, я столько за@бусь писать, проще в скайпе, хотя толкового там ни фига нет. Кроме того, что замерить сопротивление на пинах подогрева непосредственно на ЭБУ при включённом зажигании и отключённом датчике (п.7). Если меньше 5.0 Ом - выкинуть ЭБУ.

Так ты не бываешь в скайпе

Автор: karel 13.06.2016 - 16:01

Эпопея продолжается!
Помимо ошибок по ДК стали появляться ошибки по форсункам-то по всем сразу, то частями.
Короче, приговорил я очередной блок

Вроде как нашел похожий, по шильдам и разъемам, но....
Продавец заявляет, что блок сот мотора 2.0!?
У меня 2.4 турбо.
Где найти применяемость софтов?
Мой блок:

Автор: karel 13.06.2016 - 16:02

Потенциальный донор:

Автор: will 13.06.2016 - 17:47

Евгений, а как в Финляндии с качеством топлива?
Мож заправку сменить?

Автор: submehanic 13.06.2016 - 21:21

И на 2.4 идёт

Автор: submehanic 13.06.2016 - 21:24

и на 2.0 идет.
Я так понимаю прошивкой отличается.
У них же мозги холодцом залиты, а то можно было бы микруху EEPROM перекинуть.

Автор: karel 13.06.2016 - 22:11

Да еепром то я перекину. Но это я проблему с ключами решу.
А вот как с софтом быть? Я считал, что эта маркировка и есть индефикатор софта. Но как может быть один софт на разный объем и под разные нормы экологии!?
Кстати, Юр, откуда инфа? Алдата?

Автор: karel 13.06.2016 - 22:19

есть еще вторая наклейка, которая подтверждает, что блок подойдет.

Автор: karel 13.06.2016 - 22:20

донор

Автор: submehanic 14.06.2016 - 10:22

Цитата (karel @ 13.06.2016 - 22:11)

Я считал, что эта маркировка и есть индефикатор софта.

Я тоже так думал. Документ, из которого вырезки, называется "Сhrysler pcm flash availability" - применимость, (пригодность, соответствие требованиям ...) флеш для ЭБУ Сhrysler.

Цитата

Но как может быть один софт на разный объем и под разные нормы экологии!?

сам пока не понял.

Цитата

откуда инфа? Алдата?

Нет, в каких-то бюллетенях наткнулся.

Автор: submehanic 14.06.2016 - 11:03

В документе есть ссылка на TSB № 18-006-24. По нему залез в AllData, там он заменён TSB № 18-029-07, по которому все указанные/ранее выявленные косячные блоки надо не задумываясь перешивать новым софтом. Также есть TSB, например № 18-024-04, которые при наличии определённых траблов рекомендуют выполнить ряд мероприятий по замене всего и вся, а потом всё равно залить новый софт.
Оказывается бюллетеней по этим блокам дофига, т.е. косякам удивляться не стоит. Идеальный вариант - сначала считать прошивку, потом шарить по периферии

Автор: колдун 14.06.2016 - 11:49

Цитата (karel @ 14.06.2016 - 00:11)

Форсунки с другим сечением поставить.

Автор: submehanic 14.06.2016 - 13:06

Цитата (karel @ 13.06.2016 - 22:19)

есть еще вторая наклейка, которая подтверждает, что блок подойдет.

Сразу не обратил внимания - тут-то цифири отличаются. И, вероятно, надпись "autorized software update" указывает на конкретный софт, т.е. P05293300AE. Тем более, что по таблице применимости, он подходит только к одной комплектации авто.

Автор: submehanic 14.06.2016 - 14:14

Ещё интересное вычитал в бюллетенях.
Изготовитель (Mopar) решил больше не выпускать предварительно запрограммированные новые модули (как Volvo ?

). Замена ЭБУ на новый потребует его программирования с помощью дилерского оборудования.
Особое внимание обращают на выбор калибровок при программировании. Однажды залитые калибровки нельзя будет изменить или вернуться к старым. Можно будет только залить софт более новой версии.

Автор: karel 26.06.2016 - 10:32

Блок купили, но по иммо у меня была ложная инфа-якобы еепром с внешней стороны стоит! Халява не прокатила, надо пилить корпус!
Где то даже видел инфу, где. Но не могу найти

Юра, у тебя хорошо получается искать, помогай))))))

Автор: submehanic 26.06.2016 - 16:59

Цитата (karel @ 26.06.2016 - 10:32)

у тебя хорошо получается искать, помогай

Может мне взять фамилию Google ?

http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=66688
http://carmasters.org/topic/1417-chrysler-pt-cruiser-20-immo2/?_fromLogin=1&_fromLogout=1

Автор: karel 26.06.2016 - 17:23

Не, Юр, мимо))))
В первой ссылке и мое участие есть. Только блок, который на два разъема.
с 4-го года пошел на 4. В случае с МКПП-3.
Вот этот меня и интерисует)))

Автор: Deska 22.05.2021 - 15:58

Доброго времени! Понимаю, что прошло уже 4 года) Но вы как то решили эту проблему? Мне сейчас тоже пригнали такого 2.4 правда без турбо. Проблема - двоил. Осциллогрсфом нашел битый транзюк, заменил - машина уехала. День покатался затроил...и заглох, читаю ошибки, точно так же как и у вас - по нагревателям лямбд, а так же спорадически по форсункам.
Стоит пару часов, заводится и едет нормально. Может день кататься, потом все повторяется...