Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Франция > пежо 207 88л.с 2008г коробка робот |
Автор: Геннадий22 17.06.2014 - 21:41 |
Авто стояло под дождем и после этого отказалось заводится.Стартер не крутит а на приборке висит (авто) и пробел.Не видит не нейтраль не чего.В просмотре данных видно что на тормоз реагирует но при переключении селектора переходит из автоматического режима в импульсный (ручной выбор).Ошибки по коробке постоянная неисправность (ошибка). ошибка питания компьютера P0560 и постоянная неисправность (ошибка). фаза перехода калькулятора в режим ожидания (отключение энергии) не выполнена или не завершена P1702.Преды под капотом и в салоне целые.Куда копать? |
Автор: Геннадий22 17.06.2014 - 21:41 |
и вот |
Автор: Геннадий22 17.06.2014 - 22:31 |
Если у кого есть схема блока коробкой буду благодарен. |
Автор: submehanic 18.06.2014 - 00:00 |
Схема не поможет. Заряжай аккумулятор (французики этого не прощают, мог и полностью заблокировать запуск), три ошибки, а потом будет видно. А сейчас авто в режиме |
Автор: endru 18.06.2014 - 09:23 |
100% Юра прав, поставить заряженный убрать ошибки а потом запускать, скорее всего модуль комфорта не заснул и высадил акб. Может робот завис ( щетки- такое бывает- после простукивания при включенном зажигании встает в режим- но это замена щеток) |
Автор: Геннадий22 18.06.2014 - 10:23 |
Заряжаю АКБ |
Автор: Геннадий22 20.06.2014 - 08:34 |
Акб оказался уже на подходе.Поставили новую все ошибки потер заново адаптировал и в путь.Тему можно закрыть всем спасибо.Реально очень помогли. Юр журнал как и обещал кину. |
Автор: submehanic 3.11.2016 - 16:02 | ||
Да фиг вам . Вот опять мне попалась такая херь (Peugeot с роботом, говорил человеку - не покупай). Попал в лужу, разбил морду. Мотор, коробка целые. В процессе ремонта до кучи решил поменять диск сцепления. Всё собрали - нет запуска. Прибежал ко мне. Шаманство с обучением не прокатывает, т.е. два из четырёх шагов выполняются с ошибками. Особенности: - робот имеет отдельный модуль управления сцеплением 1665 с одним электродвигателем - отдельный модуль выбора и включения передач с двумя электромоторами 1663 и 1664 ( рис. вид снизу) Вот, что характерно: - адаптация и управление ИМ сцепления проходит успешно и для дальнейших манипуляций сцепление размыкается (в противном случае переключение передач блокируется) - при попытке обучения приводов или управлении ИМ выбивает ошибку P0755 - нет включения передачи (не путать с P0750 - не включается передача, это когда не проходит команда). По факту команда есть, щелчки слышно, но переключения нет. - при демонтированном модуле (подключенном на коленке) то же самое. Даже при переводе в режим "для монтажа", где электроника должна установить привод в нейтральное положение перед установкой на коробку, выбивает ту же ошибку. Что ещё паршиво, в параметрах селектор 1661 всегда в положении "N", на переключения не реагирует, хотя по факту, на выходе разъёма уровни меняются. Подкинули донорский модуль переключения передач - результат тот же. Мысли кончились. |
Автор: submehanic 3.11.2016 - 16:03 |
Собственно схема |
Автор: BBM 3.11.2016 - 16:51 |
Гена ,из опыта по пыжам роботам , если в параметрах АКБ меньше 12,1-12,2 ... И с такими симптомами ... Без добавки по напруге ...Можно даже не дёргаться! |
Автор: submehanic 3.11.2016 - 16:55 | ||||
Витя, я не Гена
Лучше не рисковать. Сканер говорит - не ниже 12.5 Вольт с подключенным зарядным устройством. Пробовал при 12.1 - то щёлкает, то нет, просто потеря времени. |
Автор: BBM 3.11.2016 - 16:56 |
Юра . Я для ТС. У меня и с 12,3 пускалось норм! ... Зависит от остаточной ёмкости АКБ... обычно предел при старте у него на мозг минимум 10,5-11 |
Автор: endru 3.11.2016 - 20:32 |
Юра а как делал на вывешенной машине |
Автор: submehanic 4.11.2016 - 11:11 | ||
Да, Андрей, приподнимал на подъемнике и без него, и коробку проворачивал, пока не попробовал и увидел, что блок и на руках (снятый с коробки) переключаться не хочет. |
Автор: Геннадий22 4.11.2016 - 15:52 |
Французы это зло Юр а чем адаптируют?Селектор вроде и должен быть в N пока коробка в аварии.Говоришь что ИМ клацают а не переключают(может силы тока не хватает)ИМХО. Почему у меня тут такого нет?Я тут уже деградирую |
Автор: submehanic 7.11.2016 - 11:39 | ||||
Ну у меня только Peugeot-Planet и Diagbox.
Ошибки все трутся и если ничего не дёргать, аварии нет, но и в параметрах положение селектора N. |
Автор: Геннадий22 7.11.2016 - 14:55 | ||
Аналогично. |
Автор: submehanic 8.11.2016 - 09:33 | ||
Это проблему не решает . |
Автор: endru 8.11.2016 - 13:14 |
Юра обрати внимание на воду, у меня как-то был мокрый блок, вода за тикает с лобовухи пока не открыл дела не было -блок стоял рядом с акб. |
Автор: Геннадий22 8.11.2016 - 13:31 | ||
Юр ну ты же сам написал что сервоприводы включения передачи что то пытаются сделать.Я тебя спросил про напряжение на сервоприводах.Напряжения хватает?Каким образом он видит включение передачи? по датчику позиционирования или по току моторов ? |
Автор: Tim72 12.11.2016 - 13:02 |
День добрый!) Сломал всю голову себе! Мыслей нет! Начал чудить актуатор сцепления, заменил, заодно заменил выжимной подшипник и вилку, т.к. выработки на сцеплении не было (около миллиметра) менять его не стал, сначала смазал актуатор сцепления, заменил щетки на приводе, в итоге появилась возможность заменил весь актуатор сцепления на абсолютно новый, пододвинул по ближе к вилке, далее при сборке не одел клемму на большой мотор механизма выбора передач 18 BVA, после чего начались проблемы((( актуатор сцепления обучается, а вот механизм выбора нет, не может пройти обучение, что в снятом, что в установленном виде, подкидывать, подвешивать пробовал безрезультатно(( даже при установке в режим монтажа выходит ошибка, оба мотора вращаются, механизм исправен, щетки на моторах есть. машина стоит уже довольно долго, куда копать? при попытке обучения механизм выбора вращается но виснет в положении 1 или 4 передачи |
Автор: Геннадий22 12.11.2016 - 15:36 |
Какие ошибки,питание на момент обучения? |
Автор: Tim72 12.11.2016 - 18:06 |
p1795 информация счетчика коробки передач (она не удаляется, остальные вылазят в процессе обучения), p1767 ошибка исполнительный элемент выбора передач положение не соответствует, ошибка p0750 ошибка коробки передач передача не включается. По факту механизм выбора передач двигается во всех направлениях но и замирает. Напряжение акб в норме с подключенным зарядникомтоже самое |
Автор: submehanic 25.11.2016 - 17:27 | ||||
Добрался до темы ... Больше машину не смотрел - далеко от меня, времени нет. Со слов владельца, приезжали какие-то шаманы, забраковали типа сам привод переключения передач, будут разбирать. Осмелился напомнить, что приводов-то два в наличии (донор подкидывали, как я уже говорил, симптомы и ошибки одни и те же) ... Посмотрим, что скажут.
Пробовали в параллель с зарядником (даже в буст-режиме), ставили почти нулячий АКБ с другой машинки - без изменений.
Гена, ну по датчикам конечно. Схему же я кидал ... |
Автор: Геннадий22 27.11.2016 - 14:20 |
Юра привет.Ты человек конечно грамотный и мастер серьезный но я спрашивал про напряжение на самом исполнительном элементе в момент адаптации.Сам знаешь если на выходном (драйвере,ключе,транзисторе)будет просад или потеря в проводке то хоть 10 акб новых ставь. |
Автор: submehanic 27.11.2016 - 20:18 |
Гена, времени это проверить не было. Тем более, после твоего поста, у машики не был. Но если этот параметр имеет значение, обоснуй где может просесть, не забывая, что ИМ-донор ведет себя аналогично. |
Автор: Геннадий22 28.11.2016 - 00:42 |
Юр,мысли в слух или ИМХО. Вот именно что блок механизмов другой брал,значит надо и копать до него.А до него либо проводка либо блок управления именно этим узлом.Ты сам писал что по факту команда есть и есть какая то жизнь ИМ но включения нет.Почему? Либо время включения не достаточно либо силы тока не хватает(но это определенно с заведомо исправным ИМ)либо сечение провода не в норме от старости хотя это одно и тоже.Либо конечно это может быть из области фантастики,а датчики положения не как не калибруются а от руки есть возможность проверить включение,легко или тяжело включается? |
Автор: submehanic 28.11.2016 - 09:51 | ||
Гена, жду результата от тех, кто ковыряется. Что не вяжется, так это то, что со слов владельца, до замены сцепления всё работало со старым приводом.
Вручную не покрутишь - там червячная пара. |
Автор: evgen58 28.11.2016 - 09:57 | ||
Пара то червячная,так и крутить придется червяка. Должно же быть аварийное выключение сцепления?? |
Автор: submehanic 28.11.2016 - 10:07 | ||||
Его и крутит электродвигатель. Чтобы вручную - надо моторчики снимать, разбирать всё устройство.
Так с приводом сцепления всё нормально. Срабатывает без ошибок. |
Автор: coon 28.11.2016 - 13:13 | ||||
Зачем?
Логика есть, но чтобы не включалось должна быть хорошая просадка напряжения. А её ЭБУ должен засечь и сохранить ошибку. Хотя... французы... |
Автор: Smerada 28.11.2016 - 13:16 |
Схема не поможет. Заряжай аккумулятор (французики этого не прощают, мог и полностью заблокировать запуск), три ошибки, а потом будет видно. А сейчас авто в режиме глубокого обморока экономии электроэнергии и кроме как свежим аккумом его оттуда не выведешь.[b] Знала бы я это раньше, не потратила бы кучу денег на диагностики всякие |
Автор: samarik 28.11.2016 - 16:17 |
Вау! У нас тут девушки! Прощения за флуд. |
Автор: coon 28.11.2016 - 16:44 | ||
И у меня челюсть немного отвисла Пока не понял, что это цитата Юрия Васильевича
А Вы больше не обращайтесь туда, где с Вас взяли плату, а результата не последовало. Кто то же нашёл причину. К нему и обращайтесь в следующий раз. |
Автор: evgen58 28.11.2016 - 17:43 | ||
Для эвакуации авто.. Не могу найти,где читал. Но если авто сдохло на передаче,то только краном эвакуировать или специальной телегой под передние колеса. По крайней мере в опелях есть. И еще это нужно для определения степени износа самого сцепления. Василич,а в торце червяка разве нет отверстия под отвертку??? |
Автор: Геннадий22 28.11.2016 - 18:35 | ||
Economy mode active отключается Lexia даже при севшем аккумуляторе и на напуск машины он не влияет не как. Это режим энергосбережения отключающий всю перефирию.Но не блоки ответственные за запуск авто. |
Автор: submehanic 28.11.2016 - 19:11 | ||
Не соглашусь, потому как он отключается на 30, 60 минут или вообще не отключается в зависимости от ПО конкретного авто . |
Автор: Геннадий22 28.11.2016 - 19:23 |
Не буду спорить.Но не разу другого варианта у меня не было.Хотя если я чего не видел то не факт что этого нет. |
Автор: submehanic 28.11.2016 - 19:37 |
Что касается "глубокого обморока", я изначально имел ввиду, что при сильной просадке аккума, у них (но опять же не у всех) автоматически блокируется запуск/стартер. И только при заряженном АКБ в параметрах управляемого запуска Лексией можно снять блокировку. |
Автор: uaz 15.06.2018 - 09:24 |
Извиняюсь за то что взял лопату, авто в приципе такое же, была ошибка 1702, акб заменил, ошибку стер, стартер молчит, где найти "параметры управляемого запуска"? |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 11:37 | ||
Положение селектора коробки на приборке что кажет ? |
Автор: uaz 15.06.2018 - 12:02 |
Юра auto и два прочерка, по сканеру нейтраль. Ещё от версии зависит, наличие такого пункта? Сейчас 7.44 стоит, в нахалку запускал (на провод втягивающего подал +), запустился нормально, только самостоятельно не передвигался, на буксир брал чтобы к себе притянуть, чтобы тормоза и эур работали нормально (неудобно на сто работать).Положение ключа видит со сканера адекватно. |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 14:31 | ||
Т.е., ошибок по коробке нет ? Показания сканера и приборки по положению селектора совпадают ? Сканер движение ручки отслеживает ?
Не во всех ситро-пыжах эта функция реализована. Навскидку: заходим в кодировку ЭБУ двигателя, там по-моему последним пунктом должно быть "система управляемого запуска и остановки двигателя". Статус должен быть - ПРИСУТСВУЕТ или ДА (не помню уже). |
Автор: uaz 15.06.2018 - 15:01 |
Юра сейчас докопался, теперь вижу; состояние включения передачи-недействительное значение, заданная передача-три вопросительных знака, и увидел параметр запрещения запуска. Попробовал передачи переключать не проходит исполнение, полез актуатор выбора передач снимать. Ошибок по кпп нет. |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 15:13 | ||
Адаптацию/обучение делал ? |
Автор: uaz 15.06.2018 - 15:52 |
Юра не проходила адаптация, сдернул актуатор, не зря, поломало шаровую тягу или хрен её знает как ещё её обозвать, крышку вскрою, сфоткаю, попробую боксидкой склеить.Фото добавил. Кто нибудь видел в продаже эту пластиковую херовину? |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 21:06 |
Ещё фото есть ? Не могу вкурить откуда тяга .... Может номер детали на тяге ... |
Автор: uaz 15.06.2018 - 21:21 |
Другие ещё непонятнее , тяга с большого мотора актуатора (на шестерне-полумесяц, включение передачи) на деталь (не знаю как её правильно обозвать) выбора передачи, деталь в процессе склейки. Результат сфоткаю завтра, клеить только в два или три этапа придется.Стрелку подрисовал, может так понятнее будет. |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 21:36 |
Получается под этой крышкой ... |
Автор: submehanic 15.06.2018 - 21:42 |
Тогда такую отдельно не найдёшь. Если клей выдержит - повезёт. Либо искать что-то подобное - регулируемой длины и пазами подходящих диаметров |
Автор: uaz 15.06.2018 - 21:55 |
Да Юра под крышкой, стороннее врядли влезет, а родная залеченная боксидкой с стеклотканью должна выдержать и по габаритам уместиться. А так хлипковата вообще деталюшка, а первая мысль была с холодной сварки вылепить замену. |
Автор: uaz 17.06.2018 - 12:00 |
Народное творчество не прокатило . Руками передачи за шток кпп включаются нормально. |
Автор: submehanic 17.06.2018 - 20:50 | ||||
Я думаю подобрать можно. На тех же ситро-пыжах на механике этих тяг стоят десятки разновидностей и продаются, как отдельные запчасти |
Автор: submehanic 17.06.2018 - 20:51 |
да и целые наборы есть |
Автор: uaz 17.06.2018 - 21:16 |
Юра а ссылка на картинку с набором есть? Тягу с номерком уже пробил, недорого, можно заказать для эксперимента. |
Автор: submehanic 17.06.2018 - 21:30 | ||
Оригинальную или, ту что на картинке ? Так а зачем тогда набор ? |
Автор: submehanic 17.06.2018 - 22:01 | ||
M6 ball joint rod end linkage Kit 6005 https://www.ebay.com/itm/M6-ball-joint-rod-end-linkage-Kit-6005/152890087239?hash=item2398f59747:g:cqUAAOSwJEla2FHd |
Автор: uaz 18.06.2018 - 04:50 |
Набор конечно по цене крутоват, ценник был бы поскромнее, купил бы, стараюсь держать держать всякую мелочь в наличии, стопора, кольца резиновые, пружинки, штуцера, тройники пластиковые и латунные, постоянно приходится что то "химичить". Крайний раз замок на ауди А4 привезли не совсем тот, комплект тяг к карбюратору класики решил проблему, а так бы пару дней минимум пришлось ждать, пока обменяют или найдут нужный. Тягу смотрел то что на твоей картинке, оригинал не попадался к сожалению. |
Автор: submehanic 18.06.2018 - 10:43 |
Прикинь размеры, посмотри здесь: https://www.kippcom.ru/ru/ru/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D0%AF/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%8B/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2.html https://www.kippcom.ru/ru/ru/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D0%AF/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%8B/%D0%A6%D0%B0%D0%BF%D1%84%D1%8B-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2.html https://krepeg-optom.ru/catalog/prochee/uglovye-sharniry-sharikovye-tsapfy-i-soputstvuyushchie-detali-din-71802-as-71803-71805-/ |
Автор: Геннадий22 18.06.2018 - 20:48 |
https://ru.aliexpress.com/popular/ball-joint-rod-end/2.html?SearchText=ball+joint+rod+end Надо будет и себе заказать |
Автор: uaz 18.06.2018 - 21:11 |
Мужики спасибо, изучаю всё это добро, пока заказал 4206 с Юриной картинки, быстрее всего приедет, стоит недорого. |
Автор: uaz 6.07.2018 - 16:18 |
Закончилось вот этим, счастье было не далеко, но доставали с другими авто, в общем авто поехало. |
Автор: Waka2005 19.01.2021 - 15:25 |
Эх! Сижу репу чешу... А на родном форуме давно всё разжовано!!! |
Автор: uaz 19.01.2021 - 16:33 |
И ездит до сих пор... |