| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Падение напряжения на Весте. |
| Автор: dopstop 8.02.2022 - 07:35 |
| Коллеги, нужен совет по личному автомобилю. Лада веста 2018года. 1.6 литра. 63 000 пробег. Представьте: у электрика генератор барахлит- позор!!! Проявляется не часто. За полчаса поездки максимум раза 3. Чаще всего при резком торможении. Нажал сцепление, нажал тормоз - упала. Если просто тормоз без сцепления - не падает. Чаще всего падает до 11 вольт. Иногда до 9ти. Нажал на газ, или просто отпустил тормоз, подпрыгивает до 14. Нагрузка при этом не большая : ближний свет и печка на слабых оборотах. Это было бы не страшно, тускнеют фары не на долго... Но в последнее время начали включаться самопроизвольно стеклоотчистители. А когда начала выключаться печка, начал действовать. Загнал машину в сервис. Протянул все массы. И на кузов и на двигатель, и на стеклоотчиститель и массы под панелью... Снял генератор. Ремень идеальный. Износ щёток незначительный. Зашкурил контактные кольца, всё протянул. Выпаивать диодный мост пока не стал. После этого за неделю печка не выключалась, дворники включились только один раз. Но зарядка падает так же. И до 11 и до 9 вольт. Как вы считаете, есть ли смысл менять регулятор напряжения? АКБ полностью заряжен. Но напряжение падает ниже 12 вольт. Это смущает. И кстати, на холостом зарядка 13.8. В движении гуляет от 13.5 до 14.1. Это показания с БК, но они очень близки к реальным. |
| Автор: coon 8.02.2022 - 07:44 |
| Похоже таки на массы. Простая протяжка может ни чего не дать. Желательно замерять падение напряжения. Попадалсь 2110 или 2115, ей ещё года не было. Пропала масса на двигатель. Совсем не было контакта. При том всё было затянуто и визуально чисто. Ни чего подозрительного не увидел и когда открутил клемму с подозрительного места. После зачистки алюминия и установки зубчатой шайбы всё стало нормально. А дедушка к тому времени успел купить новые стартер и АКБ. |
| Автор: leksbyt 8.02.2022 - 08:10 |
| Для очистки совести подкинуть заведомо исправный,заряженный ак-р,потом всё остальное. |
| Автор: hash 8.02.2022 - 10:17 | ||
В пользу версии leksbyt плюсую на счет акб. Аккумулятор скорее всего еще родной, 4 года. Версия: гавницо на донышке банок смещается при торможении, закорачивает банку(и). От ездовой тряски оно выпадает из просвета пластин, напряжение подскакивает. Потом повторяется. Требуется проверка акб, но в условиях сервиса, конечно, проще подменить на заведомо исправный. |
| Автор: dopstop 8.02.2022 - 12:04 | ||
Интересная версия, дня через 3 попробую найти подменный. Проверю. Массы на весте сделаны добротно. Их две. От двигателя к кузову и от коробки. Прикручивать к своим болтам, а не к термостату, как на прошлых семействах. Врядли это они... |
| Автор: submehanic 8.02.2022 - 12:16 | ||
Склоняюсь к версии регулятора. На служебном Ford Tourneo Connect были схожие симптомы. Массы, щёточный узел помогли мало. Правда бывало напряжение кроме просадки и вверх подскакивало до 15В. Особенно проявлялось на прогретой машине, а летом (охлаждение хуже) частота безобразий увеличивалась значительно. Замена регулятора решила проблему. P.S. Если временно отключить лягушку тормоза, интересно - будет засаживать ? |
| Автор: hash 8.02.2022 - 13:18 |
| Не знаю как устроен регулятор, да и генератор в целом, у Весты, там к цепи возбуждения никак не приткнуться осциллом на работающем двигателе? |
| Автор: dopstop 8.02.2022 - 16:34 | ||
Добраться трудно. На возбуждение идёт один провод , на с комбинаци, как раньше, а с мозгов двигателя. |
| Автор: naik23 8.02.2022 - 18:27 | ||
На салоне болт проверьте,у меня на Ниве проблема была в ним(болтался).Проверять надо все,как написал Паша. |
| Автор: picnic 8.02.2022 - 19:48 |
| Так не знаю, как точно проложен силовой провод стартера. Но 9в, это в Ампер 400 нужно нагрузку для просадить. Провод на привод сцепления не прошоркался ? Но больше склоняюсь к плохой "массе" между задней крышкой генератора и корпусом автомобиля. Обычно чудеса при плохой "массе", но и по +плюсу генератора с плюсом аккумулятора в месте контакта силовых предохранителей, шлак на силовых предохах генератора аля как на лада приора. При сцеплении или резком торможении, аккумулятор как бы отключается от бортсети, напряжение просаживается на одном генераторе. Проверить и +плюсовые цепи, разъёмы, соединения. |
| Автор: coon 8.02.2022 - 20:45 | ||
Скорее генератор как бы отключается. На ХХ меньше выдаёт. А тут ещё какая то нагрузка в цепи стопов. |
| Автор: vovanzaobms 8.02.2022 - 21:12 |
| Аккумулятор... |
| Автор: dopstop 9.02.2022 - 10:32 |
| Вчера по дороге домой, за полчаса только 1 раз напруга упала до 11.5V. Боюсь, что одной поездки с другим АКБ может не хватить. Может не проявиться сразу. Но в любом случае, я 2 дня выходной, выйду на работу, буду подменку искать. Смущает то, что при переезде через рельсы, ямы, лежащие полицейские ничего такого не происходит. Когда паркуюсь в сугробе под любым углом, с зарядкой всегда всё нормально. Именно при торможении... да вроде бы я слишком резких торможении избегаю. Не сезон сейчас для них, да и машину жалко. |
| Автор: dopstop 9.02.2022 - 10:36 | ||
Этот вопрос на весте тоже хорошо продуман. Стартер отдельно, генератор отдельно. Плюсы тоже все осмотрел. И в монтажнике и все силовые предохранители. Косяков не нашёл. Провод сцепления диагностируется мозгами. Выскочил бы чек. |
| Автор: dopstop 9.02.2022 - 10:38 | ||
Так вот , какой болт? Под монтажников две гайки-массы. Затянуты-протянуты. Других масс в салоне не знаю, но: фары сильно тускнеют. А их масса под капотом, значит масса в салоне не причём. |
| Автор: coon 9.02.2022 - 12:09 |
| Машина своя. В чем проблема, подключать тестер или осцилл в разные точки и ждать появления глюка? Для начала выяснить что это, где то падение напряжения, что то конкретно садит или пропадает зарядка? |
| Автор: poqik 9.02.2022 - 12:25 |
| я думаю масси и гена ни при чем...раз напрежение проваливается меньше 12в...значит коротит акб |
| Автор: Ser 9.02.2022 - 16:59 |
| Возбуждение генератора и торможение объединяет только ЭБУ. Может дело в нём? Как вариант стоит проверить состояние масс ЭБУ, ну и плюсы заодно. |
| Автор: picnic 10.02.2022 - 21:33 | ||||
Чем и как можно просадить напряжение аккумулятора только что с напряжения 14.50в до 9.0 в В момент торможения ? каким током нагрузки, Ампер в 600 думаю не меньше. Если даже ЭБУ отключит возбуждение генератора мгновенно. В момент торможения под действием силы инерции сдвигается двигатель по направлению вперед в этот момент и просадка. И кстати, по блокам. есть ошибки по низкому уровню напряжения ? |
| Автор: naik23 11.02.2022 - 03:19 |
| Неисправности могут быть две плохая масса,дворники,печка,панель приборов(минус питания) точка крепления масс вполне может быть общая на шпильке которая запрессована и окислилась по месту посадки.Для проверки проще подкинуть провод прямо с аккумулятора. Подкинуть плюс с аккумулятора на главное реле,так быстрее определитесь.Возможно подгорание контактов,да подвижный "ложится" на сердечник. |
| Автор: coon 11.02.2022 - 10:12 |
| Ни где не говорилось, с какого места проводятся замеры. Возможно просадка идёт не по всей машине, а на каком то участке. |
| Автор: naik23 11.02.2022 - 12:42 | ||
Скорее всего БК,им пока можно доверять. |
| Автор: dopstop 12.02.2022 - 18:38 |
| Неисправность сильно, но неприятно плавающая. Позавчера за час поездки раз 5 падала до 9вольт. Сегодня утром по пустой субботней дороге ни разу. Выпросил на работе АКБ. Ехал домой постоянно тормозя и разгоняясь. Опять ни разу напряжение ниже 13.7 не упало. Завтра на работу опять на чужом АКБ. Если не проявится, потом опять буду ездить на своём. В общем пока АКБ тестирую. Асциллограф подключить было бы хорошо. Да сразу бы 2 канала, к АКБ и к Генератора. А потом час разгонятся до 90 и тормозить до 20 со всем этим хозяйством) Про наклон двигателя тоже думал, была когда-то десятка, которая умела ездить только назад. Мне кажется не тот случай. Провода очень добротные. Но, посмотрим, что даст проверка заменой АКБ. |
| Автор: picnic 13.02.2022 - 20:59 | ||
Не серебристая случайно ?  Мне смешно было, а владелец прям на эмоциях весь. Как сказку рассказывал. Заводится с полоборота, только вперёд мгновенно глохнет, а задним ходом ездит без проблем.Девятка, "чудеса" мол, при вкл зажигании на заглушенном двигателе при повороте руля вправо, всё адекватно. Если же в лево вращать на панели приборов светомузыка и хаотичное движение стрелок.  отломленная масса на кузов с клеммы АКБ. |
| Автор: dopstop 14.02.2022 - 17:48 | ||
Сейчас уже не вспомню. Слишком давно это было... Моя машина уже второй день идеально ездить на своём родном АКБ. Исходя из банальной логики и формальной эрудиции, я трогал только АКБ. Когда я снимал генератор и протягивая массы, результат был минимальный. Но снял АКБ, повозил его в салоне под другим углом. Поставил на место.... не проявляется. Эффект фиксиков, или всё-таки АКБ... |