Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Общие вопросы теории и практики ремонта > Какие свечи лучше для ГБО


Автор: loramur 29.03.2010 - 22:41
Недавно услышал что существуют свечи специально для двигателей работающих на газу.Так ли это или нет никакой разницы.

Автор: кислый 18.04.2010 - 20:54
да есть такие.эликтрод тонкий меньше нагара от газа остаётся соответствено дольше ходят

Автор: Борода 18.04.2010 - 21:06
В апрельском "За рулем"напечатан обзор "газовых" свечей.

Автор: Slon 4.05.2010 - 22:52
Почитал я за апрель... много неоднозначного!!!
Никакой увязки с калильным числом, просто упоминание!!!
Берите мол ирридий, или то что производитель рекомендует, а какие производители рекомендуют под газ? И у разных двигателей разные температурные режимы...
Для справки:
Температура самовоспламене́ния — наименьшая температура горючего вещества, при нагреве до которой происходит резкое увеличение скорости экзотермических объёмных реакций, приводящее к возникновению пламенного горения и/или взрыва. Эта температура требуется для достижения энергии активации реакции горения.

для бензина - 257 градусов С
для пропан-бутановой смеси 466\405

А как они нарисовали диаграму температуры, свеча мол в разрезе... но только реально замерять не можем, а тока смоделировали, это что на суперкомпьютере, с 81 ода считал...
534 процессора сменили, ну да ладно все это сарказм...
короче рекламный журнал драг металлов
этож надо 10% экономии топлива, да тут гос программой попахивает

Автор: проходимец 5.05.2010 - 04:19
Нагар от газа?
Я об этом и не знал! tema.gif

Автор: hash 6.05.2010 - 08:48
Цитата (Slon @ 4.05.2010 - 22:52)
... а какие производители рекомендуют под газ?

Производитель чего? Автомобиль с конвеера не выходит с газовым топливом, так что вопрос, наверное, к тем кто производит ГБО, а вот ответят ли они, и насколько их рекомендации ответственны - большой вопрос.

Автор: Slon 6.05.2010 - 21:59
Несомненно имел ввиду производителей автомобилей...
А те кто лепят ГБО физически не могут провести такие исследования, ведь каждый мотор индивидуален, тут даже от ПО (програмного обеспечения) много зависит
на мой взгляд не нужно заморачиваться на драг металлах, просто по калильному числу на ступень ниже... или две... ну это поэксперементировать нужно...
тем более на современных авто есть ДД... понаблюдать за его сказкой!!!

Автор: fedmik 17.03.2011 - 15:20
Цитата (Slon @ 6.05.2010 - 22:59)
Несомненно имел ввиду производителей автомобилей...
А те кто лепят ГБО физически не могут провести такие исследования, ведь каждый мотор индивидуален, тут даже от ПО (програмного обеспечения) много зависит
на мой взгляд не нужно заморачиваться на драг металлах, просто по калильному числу на ступень ниже... или две... ну это поэксперементировать нужно...
тем более на современных авто есть ДД... понаблюдать за его сказкой!!!

калильное число имеется ввиду брать холоднее, чтобы больше тепла от свечи отводилось?

Автор: MEGABYTE 17.03.2011 - 21:41
Цитата (кислый @ 18.04.2010 - 21:54)
да есть такие.эликтрод тонкий ...

При условии что бензин - только бля запуска и прогрева ...а потом вперёд , но! только на газу ...
День - два на бензине - и всё ... я таких за две недели четыре комплекта народу поменял !

Автор: MEGABYTE 17.03.2011 - 21:45
Цитата (fedmik @ 17.03.2011 - 16:20)
...калильное число имеется ввиду брать холоднее, чтобы больше тепла от свечи отводилось?

Простите теплее... так как изолятор , при температуре горения газа ( более высокой , чем у бензина ) просто потрескается и выпадет " в осадок" ( читай в цилиндры) !

Автор: Геннадий22 17.03.2011 - 22:33
Скажу одно точно что иридиевые свечи ходят дольше (проверено) но и цена тоже больше.

Автор: fedmik 29.03.2011 - 14:14
Цитата (MEGABYTE @ 17.03.2011 - 22:45)
Цитата (fedmik @ 17.03.2011 - 16:20)
...калильное число имеется ввиду брать холоднее, чтобы больше тепла от свечи отводилось?

Простите теплее... так как изолятор , при температуре горения газа ( более высокой , чем у бензина ) просто потрескается и выпадет " в осадок" ( читай в цилиндры) !

хм.. мне все таки казалось для свечей на газ надо брать холоднее на 1-2 ступени, так как если брать как Вы говорите погорячее то можно получить калильное зажигание (т.е воспламенение газа от горячих контактов свечи, а не непосредственно от искры).

Автор: Толя 27.07.2013 - 20:22
газовая смесь с воздухом загорается при 600-800 градусов, свеча (стержень) нагревается до 400-500 градусов. Свечи для бензина или газа ничем не отличаются, они сделаны из материала выдерживающего температуру намного выше 800 градусов. Это Я ВАМ как химик-эксперт говорю... Естественно это про нормальные свечи, а не про подделку.

Автор: coon 27.07.2013 - 21:27
Цитата (Толя @ 27.07.2013 - 23:22)
Это Я ВАМ как химик-эксперт говорю...

Раз уж подняли тему. Да еще и эксперт. Может просветите? Раньше считал, что свеча может пробивать внутри. А если не пробивает то должна работать. Под давлением естественно. Но как то столкнулся с тем, что разные свечи на разных смесях ведут себя по разному. Например, Finwhale 508, при полной исправности, категорически не хотели поджигать обедненную смесь. Отсюда дерганье на малых дросселях, и отказ ехать без подсоса. Провалы исчезали только минут через 10, после прогрева до 95 гр. После замены свечей на APS (родные), подсос стал полностью убирать при 60 гр и и исчезли дерганья при езде на малых оборотах при очень малом нажатии на педаль газа. При заезде во двор, на 2 передаче были такие рывки, что казалось передние колеса отрываются от земли. Которые исчезали при отпускании или чуть большем нажатии педали. Что не всегда позволяла делать обстановка. Машина бывшая моя ВАЗ-2131 карбюраторная. Без ГБО (извиняюсь, что не в тему, но на газу то же смесь вроде как обедненная). Крови попила из за этих свечей. Коллега (даже не знаю, ставить кавычки или нет) рекомендовал как самые лучшие: - Искра не исчезает при 16 атм.
Если бы проблема вылезла сразу, а то где то через недели 2-3...
Как такое может быть. Искра есть и на тех и на других свечах. А одни поджигают любую смесь, а другие обедненную не хотят.
Изолятор у Finwhale 508 был очень белого цвета, как у новых или работавших на ГАЗе.

Автор: Андрей 28.07.2013 - 00:38
Для газа, http://www.brisk.ru/svechi-zazhiganija/lpg-cng/-silver вот свечки рекомендует. Все отличие в малом диаметре электрода... а в чем это существеннее х.з. kto.gif

Автор: Waka2005 28.07.2013 - 12:24
Цитата (Андрей @ 28.07.2013 - 00:38)
...Brisk...

По мне это всё гумно. Общаюсь с установщиком газа, он их перестал ставить давно.
Иридевые рассчитаны на больший срок службы только по тому что электроды со временем так быстро не выгорают как на обычных.
Ставлю рекомендованные заводом, только зазор на 0,2 меньше, ибо сопротивление газовоздушной смеси больше чем бензиновоздушной.
Могу быть не прав.

Автор: Андрей 28.07.2013 - 12:57
Цитата (Waka2005 @ 28.07.2013 - 13:24)
только зазор на 0,2 меньше, ибо сопротивление газовоздушной смеси больше чем бензиновоздушной.

Я тоже на своей, под газ, примерно на 0,2 уменьшил зазор. Незнаю как по части диаграмм и прочих тепловых процессов, но по ощущениям хуже не стало. И пользуясь случаем хочу спросить у форумчан о трехэлектродных свечах, ездил кто нибудь на них на газе? В "За рулем" очень и очень хвалили наши трехэлектродные ДВРМ... 199.gif

Кстати, http://auto-74.ru/exp-svech8.html небольшую экпертизку обнаружил, газовый Brisk совсем не в почете.

Автор: Waka2005 29.07.2013 - 22:56
"Plazmofor Super ПФ А17 ДРМ
Форкамерные свечи с встроенными резисторами – это, по нашему мнению, изделия для приверженцев тюнинга...Наше мнение: покупкой довольны."

Да они там курят походу нешутейно!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)