| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Mazda 6. |
| Автор: электрик21 20.07.2023 - 11:54 |
| Добрый день.В какую тему задать вопрос так и не понял-Поэтому сюда. Mazda6 , АкБ -68А/ч. /условно исправный/. Интересует- какой ток потребляет машина при стоянке ??- замер между плюсом АКБ и клеммой. Отсюда 2 вопрос -на какой промежуток времени хватит такого АКб. Спасибо. |
| Автор: poqik 20.07.2023 - 13:28 |
| норма до 0,05а |
| Автор: dopstop 21.07.2023 - 06:03 |
| Есть неофициальный древняя формула ёмкость акб разделить на 1000. Тобиш для вашего АКБ нормальной будет утечка 0.068А. Не забывайте мерить утечку правильно. Некоторым блокам нужно полчаса, чтобы заснуть, при условии, что закрыты все окна и двери. На сколько хватит... Да чёрт его знает. Только из отпуска приехал. Моя веста с АКБ 55 А две недели на жаре стояла, завелась с автозапуска, без проблем. А на работу часто шкоды притаскивают. У них утечка падает до нано или пико ампер, когда все блоки засыпают. У меня тестер от таких маленьких величин с ума сходит. На за пару недель АКБ у них в 0 высаживается. Чаще зимой это происходит. С чем связано , не знаю. Но от завода есть директива : клиент сам виноват, на машине надо ездить. |
| Автор: coon 21.07.2023 - 07:32 | ||
Это точно. Мой китаец укладывается в 50 мА. Летом может без проблем пару недель простоять. А в маломальский мороз (около или за 40), если больше суток простоит, то маловероятно что без прикуривания заведётся. Причём АКБ уже не однократно менялись. |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 08:17 | ||
А разве утечка будет зависить от источника питания.Это быстрее саморазряд. А утечка это сколько будет "кушать" потребитель.По моему так. У меня Ниссан/соната так та стояла и по месяцу и все нормально. Правда там Акб-Бош. А вот Мазда ?-пару недель и акб в "ноль". Ест много. Пока не хочу писать сколько.Хотел узнать так сказать допустимое для этой машины. а ПОТОМ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ- ПОИСК УТЕЧКИ Еще вопрос. А как быть с капотом при замере? |
| Автор: coon 21.07.2023 - 10:30 |
| Имхо: Это ток утечки допустимый для данной емкости АКБ. Который не должен доставить неудобств. Что-нибудь положить на концевик капота. Если он в замке, защёлкнуть замок. Снять разъём, или перемкнуть.... Не попадалась информация по току утечки конкретной марки, модели. Тоже придерживаюсь, что если более 50-60 мА , надо искать и устранять. Причём из этих 50-60 бОльшуя часть потребляют нештатные устройства. |
| Автор: saimon3000 21.07.2023 - 11:43 |
| Нужно начинать с проверки аккума. Что за фирма, сколько ему лет, заряжался ли он нормально хоть раз, что у него с емкостью??? А дальше уже утечки смотреть. Замок капота защелкнул, амперметр(нормальный, не за 500 р.) в разрыв, пошел час покурил, пришел посмотрел нормальное потребление - 0.05 это самый потолок! Если больше, то протри верхнюю часть аккума от пыли и грязи и дальше дергай преды. Начинай с доп. оборудования |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:10 | ||
Да с этого собственно и начал.Этому АкБ чуть больше двух лет. Все ничего. И крутит без проблем и т.д. Но это при постоянном пользовании. А машинка постояла.Поэтому и начал копать.Раз уж про акб. Сразу обратил внимание - не горит глазок /от слова никаким цветом/. И сразу вопрос?- этот акб обслуживаемый?? Такое впечатление что он просто сухой-т.е требует доливки.. Если да- то как снимается крышка без повреждений? Или другой вариант /секретный /  |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:11 |
| Крупнее. |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:13 |
| 8 день 21года. |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:18 |
| Кстати как хорошо крепится клемма. Ни снять, не повернуть.Не то что раньше делали на Жигулях. Насчет пыли. По моему после 2 лет выглядит не плохо /особо его никто не вытирал/. |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:20 |
| Пока заменил на более новый /а может и останется/. |
| Автор: электрик21 21.07.2023 - 18:40 |
| Теперь по основному вопросу.По капоту-там под замком стоит коробочка с концевиком как я думал.Но тут сказали что там же "круиз-контроль". А он у меня или отключен- короче не работает.Пока не трогал ничего.Пока попробую просто произвести замеры. Насчет предохранителей. С чего начать ?- и как именно выполнять данные действия.? Фото может кому нибудь пригодится. P/s- кстати насчет простых дешевых приборов.У меня их много разных /начиная от цешек/.Так как по жизни балуюсь этим делом /грешен  /.Если нормальный DT-830 то по показаниям не уступает дорогому./ но редко- скажем один из пяти/ |
| Автор: dopstop 22.07.2023 - 18:16 | ||
Утечка нет. А способность АКБ выдерживать утечку какбы определяется этой формулой. Формула весьма старая, особо сильно на неё опираться, я думаю, не стоит. 5 сотых максимум для любой машины. А собственно говоря что мы ищем? Какая она, ваша утечка? |
| Автор: garanat 23.07.2023 - 06:59 | ||
АКБ не обслуживаемый. Доливать ничего не надо. Крышку не трогать, или в металлолом отнесете. На капоте отключить концевик капота и мерять спокойно. |
| Автор: evgen58 23.07.2023 - 14:30 | ||
очень может быть что не хватает воды.. если по фото с верху вы сами ни чего не видите,, то мы тоже ни хрена не видим.. фото нужно с торца акб.. возможно крыжка снимается вместе со всеми пробками одновременно.. https://akbinfo.ru/vybor/akkumulyator-inci-aku.html |
| Автор: электрик21 23.07.2023 - 14:32 |
спрашивали-заряжал Акб хоть раз ?  А давно пенсионер. А последние 4 года живу-под свои хотелки! Летом ?- ну как то.,а с осени до весны каждые десять дней. Утричком кофейку попил-три гаража обошел поставил на зарядку.Вечером отключил. Как то так. Вот такие самоделы пользую больше 20 лет. И это первый АКБ который "выбрыкнул"с 00 или 01 года.Тот правда еще меньше прожил.За неделю до конца гарантии умер./вообще полный ноль./ Правда поменяли без вопросов. А этому пинка надо дать видно. Теперь по поводу "коцевика" на капоте. Сегодня просмотрел все вокруг.Его нигде.Вероятно и вообще не было.Двери -багажник есть на панели./наверно не предусмотрен. По току ?- решил подождать. Знакомый через неделю привезет с собой клещи./чтобы ничего дергать зря. |
| Автор: электрик21 23.07.2023 - 14:39 | ||
С какого бока ? Пожалуйста. Не просвечивается он и в темном помещении. |
| Автор: submehanic 23.07.2023 - 17:12 | ||||||||||||||
Вторая страница темы, которая становится похожа на "я знаю, но вам не скажу"  Допустимые значения вам уже сказали, больше скажу, на сайте производителя вашей АКБ об этом тоже подробно написано https://www.inciaku.com/ru/information-center/electrical-checks-on-vehicle/
Так возьмите и посчитайте, допустимые цифры утечки у вас есть, данные АКБ тоже. Если самому никак – там же на сайте примеры расчёта. Тем более фактический ток утечки на вашей машине вы знаете, но не говорите – бережёте наши нервы ? Но тратите наше время 
Не существует такого показателя для конкретной марки, модели и т.д. Этот параметр зависит от многих факторов: состояния самой АКБ (вы говорите, что периодически заряжаете, но ни одной цифры по напряжению в разряженном и заряженном состоянии не привели), состояния проводки, навешанных допов и т.п.
Он и не должен «гореть». Там поплавок в виде шарика, который реагирует на два параметра: 1.-плотность электролита, 2.-уровень электролита (если уж совсем алес). Как вам уже сказали, этот аккумулятор не обслуживаемый, кстати очень известной и зарекомендовавшей себя турецкой фирмы. Этот глазок-индикатор тоже довольно стрёмный показатель состояния, т.к. установлен в одной банке.
ИМХО, было бы интересно, уже бы искали. Вам разъяснили как искать источник, при чём здесь клещи, если как вы говорите, есть амперметр хорошего качества. Дёргать и так, и так придётся, чего людям морочить голову. Ещё неизвестно какой точности будут клещи.
Да щас. Я уж и не вспомню сейчас марку наверное чтоб без концевика. Концевик встроен в замок. |
| Автор: evgen58 23.07.2023 - 22:14 | ||
Судя по простовосприимству, бок и торец отличается,, в моем понимании бок длиннее чем торец.. а такое фото клеится обычно именно на бок=но не на торец.. А по факту верхняя наклейка клеится вдоль верха на торцы закрывая швы крышки с заглушками банок.. и очень часто, поддев наклейку= крышка снимается вместе с пробками=которые объединяются в общую систему вентиляции со встроенными антииспарителями (воды) которые не всегда работают.. Два таких=подобных акб МУТЛУ были реанимированы и отправлены по умеренной цене в дальний путь,, я их по 1000р выкупаю ( в магазине за них дают в обмен от 600-700р) Сейчас лежит очередной,, хотел себе на паджеро поставить=восстановленный,, но не влезает по размеру.. |
| Автор: evgen58 23.07.2023 - 22:21 |
| Примеров придостаточно!!! Иногда просто придостаточно отодрать наклейку верхнюю и перед вами будут пробки!!! |
| Автор: evgen58 23.07.2023 - 22:35 |
| 1000А мутлу открываются почти так же!!! |
| Автор: evgen58 23.07.2023 - 22:53 | ||
Будьте смелее коллега!! Электричество=темная сила!!! Но не надо ее приувеличивать!!!! Не зря же в давние времена для водителей были именно индикаторы заряда в авто, а не какая-то лампочка ни пойми чего!!! |
| Автор: coon 24.07.2023 - 05:57 |
| Ну ты нашёл древние времена. Как минимум амперметр. |
| Автор: evgen58 24.07.2023 - 09:53 | ||
Ну это ваще самое то что надо!!! |
| Автор: электрик 24.07.2023 - 10:34 | ||
Да, для поиска утечек наиболее подходят именно клещи. Потому что после отсоединения АКБ снова надо ждать засыпания авто, да не факт, что утечка появится снова. Сейчас дешевые китайские клещи уверенно меряют утечки вплоть до третьего знака после запятой (хотя третий знак нам и не нужен). Давно купил уже пару клещей разных производителей (для проверки), показания всегда совпадают. Только надо учитывать внешние магнитные поля при измерении. Выбираю удобное место для охвата проводника, делаю сброс (обнуление), и охватываю проводник не меняя положения клещей. Всякие изменения положения после сброса значительно изменяют показания. Ну и про дрейф не забывать, минуты через три показания меняются, снова сброс делать приходится. |
| Автор: saimon3000 24.07.2023 - 14:08 |
| Да и еще,совсем забыл - может сигналка стоит, или стояла с доп. аккумиком. Который при выходе из строя очень любит разряжать основной АКБ. Много их было снято, в связи с подобной проблемой  |
| Автор: электрик21 24.07.2023 - 16:29 | ||
Цитировать построчно пока на этом форуме особо не умею, да и фото в один пост никак.Думаю и так поймете. Немножко задело.НЕРВЫ.Относитесь спокойно.Я уже раз попал.Попустило правда не до конца.А сколько уходит.......Ладно не будем делать друг другу нервы.Это не теме. Вы пишите скрываю замеры.Да просто не хочу выглядеть идиотом. Да и местный молодой "электрик" тоже ввел в ступор. Нормальные разбежались из города /бегают по заграницам -ищут клады  Это по поводу контактов на замке капота.Его там нет. Да ! Сделано красиво.Не видно не под каким углом. Еще двое глянули =нет там ничего.Тросик видно и все.Я Не убедили. Не верю. /как и Вы верно заметили/ А машина то стояла, теперь всю неделю бегает.Всегда завидовал людям которые делают то что хотят,а не то что нужно. И так машина сегодня пол дня дома. Клещи ждать не буду. Своих хватает.Или я не достоен Високого звания электрика/электронщика. Для сравнения беру 3 прибора. /DT-830; DT9205" и Mastech|/ Я почему раньше сомневался /п. печкин/ - потому что ток большой 1.09А./поэтому и.не писал. Теперь по замерам. 1. -1.09А- при открытых дверях, багажнике,капоте. 2. -0.34А- до входа в режим сна 3.- 0.07mА- режим сна Время перехода в режим сна 4-5 минут. Проверено трижды- показания идентичны. Я считаю это нормальные показатели. ИЛИ ??? Машина исправна и теперь ворос к АКБ. |
| Автор: электрик21 24.07.2023 - 16:45 | ||
У меня вот такой "неизвестной" фирмы проходил почти 11 лет и 12 со дня выпуска  |
| Автор: электрик21 24.07.2023 - 16:46 |
| Его реквизиты. |
| Автор: coon 24.07.2023 - 19:20 | ||||
Можно не размыкая цепи приподнять клемму прижав её к одной стороне, зацепить крокодил...
Поделитесь ссылкой или названием. Сколько искал, так и не нашёл удовлетворяющих всем моим требованиям. Основные требования. 1. Точность 2 цифры после запятой. 2. Размер зева, позволяющий охватить любой пучок проводов в автомобиле. Желательно с запасом. Т.к. иногда не подлезть и приходится охватывать под углом. 3. Не сильно большие размеры. 4. Желательна автономность. С моих поисков времени прошло достаточно. Возможно уже много чего появилось. |
| Автор: submehanic 24.07.2023 - 22:21 | ||||
Не заморачивайтесь так. Это же форум  На таких "мероприятиях" - чем больше Вы выложите исходной информации, тем более полный и развёрнутый ответ получите.
Я не говорил "скрываете", просто скромно промолчали . Ну так здесь никто двойки за "неправильные" цифры не ставит.Удачи !  |
| Автор: saimon3000 25.07.2023 - 02:01 | ||
Видно же на фото, слева на замке концевик капота прикручен болтом Зовите четвертого |
| Автор: электрик21 25.07.2023 - 08:55 | ||
Четвертый это Вы !- фото сделал именно для Вас. Замеры получили- или опять не видели.? Лучше по Акб подскажите -чем картинки копировать, а ваш "профессианализм" отсюда все равно не видно.И рейтинга на форуме нет. |
| Автор: dopstop 25.07.2023 - 14:26 | ||
Нормальная утечка. Хочется меньше. Бывает меньше. Но с такой утечкой АКБ за неделю не сядет. Ещё бы зарядку проверить. Три причины разряда АКБ 1 Плохая зарядка, 2 Утечка 3 АКБ На ВАГе , на всех моделях локализованных в России есть проблема с глонасс. Всё хорошо, всё работает, а потом , вдруг блок не засыпает и высаживает АКБ. Если снять клему блок оживает на неделю или на 1 минуту, а потом опять зависает и высаживает. Подкидывайте заведомо исправный АКБ и надейтесь, что это на плавающая неисправность. |
| Автор: saimon3000 25.07.2023 - 14:32 | ||
Обратитесь к автоэлектрику, это не ваша тема уважаемый профессионал |
| Автор: электрик21 25.07.2023 - 18:03 | ||
Спасибо. А что заканчивают современные Авто-электрики ?? А свой первый диплом автомеханика получил за семь лет до вашего рождения. И заканчивайте строить из себя проффесора, а по сути это наз "троль" |
| Автор: электрик 26.07.2023 - 09:00 | ||
Можно и под углом, меряет также, главное не менять положения клещей в пространстве (по возможности минимальный сдвиг) после обнуления. Действительно, каждый год появляется много нового, свои клещи BSIDE ACM91 покупал на Али года полтора назад. А еще раньше там же брал CEM DT 9702 эти мне даже удобнее по расположению кнопок. Уверенно охватывают силовые провода (при удобном доступе). Конечно, пачку силовых проводов от АКБ на той же Калине не охватят, приходится по очереди мерять. Но клещи с большим зевом не будут обладать нужной нам чувствительностью. |
| Автор: garanat 27.07.2023 - 16:13 |
| Утечку можно и оптимизировать маленько...повышенна... АКБ обмерять на емкость, проводя контрольно тренировочные циклы заряда/разряда |
| Автор: submehanic 27.07.2023 - 19:27 | ||
Из Вашего опыта, куда чаще всего их прячут ?  |
| Автор: evgen58 27.07.2023 - 21:09 | ||
В зависимости от авто.. А так в основном в багажниках за любой боковой декоративной нишей места валом.. Я их в галанте могу штук 5 поставить, про паждеру ваще молчу, места тьма.. |
| Автор: saimon3000 28.07.2023 - 01:19 | ||
Обычно далеко не прячут, в большинстве случаев нижнюю панель под рулем снимаю и в этом районе нахожу. За пассажирским бардачком. Бывает что и торпеду снимать целиком нужно, но это очень редко. В багажнике - ни разу не было |
| Автор: garanat 28.07.2023 - 08:02 | ||
Рядом с сигналкой, проводы ж тянуть надо, а это лень, где-то рядом и валяется. Видел как цельный ампер жрал такой трупик, батарею убил новую клиенту. А если подумать...какойнить диод или реле решили бы проблему высадки АКБ... |
| Автор: saimon3000 28.07.2023 - 12:11 | ||
Многие их просто и подключают без диода Потом клиенты приезжают и жалуются - что-то в салоне тухлым яйцом завоняло |
| Автор: submehanic 28.07.2023 - 18:36 | ||
У меня "Аркан" стоит. Несколько лет назад оператор отказался обслуживать в Крыму. Потом сдох его аккум. Руки не доходят разобрать что-нибудь чтоб выдрать его. А пол машины раскидать тоже так себе идея. |
| Автор: genna 29.07.2023 - 04:07 |
| Не понимаю нахрена плодить эти косяки, У подавляющего большинства моделей при медленной просадке вдруг ни с хера начинается межблочный обмен. ВАГи все. Рено практически все. Форды и мазды как повезет. Но тоже ложатся. Как минимум перепрошивка ключей. Как максимум повреждение флеш. За клиентские машины говорить не буду. Мало ли что они наплетут. Скажу за свои. Форд мондео, длительная стоянка, слетели ключи. Рено лагуна, зима в гараже, повреждение флеш. Тут отдельная история. К этому всему ещё утеря карт. Привязать новые само собой не получилось. Замена комплектом. Потом уже года через два удалось найти чистый не прпивязанный флеш с ееперомом и восстановить. |
| Автор: genna 29.07.2023 - 04:08 |
| Мой совет. Отключить батарею. |
| Автор: submehanic 30.07.2023 - 15:51 | ||
Да кто ж их плодит. То, чем чревато медленное подыхание батареи и так известно. А кто как с этим борется, вопрос другой. Мне вот тупо некогда было салон курочить, но придётся. Аккум сигнализации сдох окончательно. Спадёт жара, полезу под торпеду Паджерика. |