Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Хочу стать автоэлектриком, диагностом > Несколько безграмотных вопросов

Автор: dopstop 9.09.2011 - 07:12

Занимаюсь диагностикой Вазов не очень давно, вопросов куча, а спросить неукого.
Понимаю что можно погуглить или пояндексить, но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше,да и как набирать эти запросы в поиске я как-то не очень представляю.

Понимаю что вопросы покажутся не грамотными и вызовут желание пошутить, но может быть кто-то всёже ответит или даст ссылку на ответ?

1 Какая должна быть компрессия на ВАЗах? От чего зависит этот показатель?
Количество клапанов,объём движка,скорость работы стартёра?
Дважды видел идеально работающие 16-ти клапанные движки, с компрессией больше 16, у меня аж компрессометр зашкаливало. Это проблемма машины или глюк компрессометра?

2 второй вопрос ещё более безграмотный.
Как снять асцилограмму?
У меня в распоряжении МТ-10 с функцией асцилогрофа и АМД-4 пробор для автомобильной диагностики.Где-то должны ещё быть провода, но чтобы найти их мне нужно точно знать ,что искать?
Ни я ,ни напарник ,ни ни предшественник этими шайтан машинами пользоваться толком не умеем? Возможно все прибомбасы к асцилогрофу уже потерянны.
Что бы снять картинку как я приведу ниже , какой сигнал нужно измерять.

Автор: hash 9.09.2011 - 09:57

Цитата (dopstop @ 9.09.2011 - 08:12)

Занимаюсь диагностикой Вазов не очень давно, вопросов куча, а спросить неукого.

У Вас интернет в руках.

Цитата

Понимаю что можно погуглить или пояндексить, но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше,да и как набирать эти запросы в поиске я как-то не очень представляю.

Плохой симптом для ввязывающегося в диагностику.

Цитата

Понимаю что вопросы покажутся не грамотными и вызовут желание пошутить, но может быть кто-то всёже ответит или даст ссылку на ответ?

Конечно, ответим, но по ленивым вопросам поиск шерстите сами, потом спасибо скажете.

Цитата

У меня в распоряжении МТ-10 с функцией асцилогрофа и АМД-4 пробор для автомобильной диагностики.Где-то должны ещё быть провода, но чтобы найти их мне нужно точно знать ,что искать?
Ни я ,ни напарник ,ни ни предшественник этими шайтан машинами пользоваться толком не умеем? Возможно все прибомбасы к асцилогрофу уже потерянны.
Что бы снять картинку как я приведу ниже , какой сигнал нужно измерять.

Это сигнал снятый со свечных проводов, на жаргоне называется вторичка, снимается емкостным способом с помощью одноименного датчика. Этот датчик не сильно разнится по виду у разных производителей, ищите фото по названию "емкостной датчик вторички".

Автор: Star964 9.09.2011 - 10:21

Первое:
Компрессия - есть максимальное давление в цилиндре, которое не следует путать со степенью сжатия, хотя она сильно зависит от последней.
Для нового Вазовского восьмиклапанника нормальное значение 13- 13.5, для шестнадцатиклапанника 14-14.5. На результаты замера сильно влияют следующие моменты

естественно, помимо состояния ЦПГ)
- скорость прокрутки стартером;
- угол открытия дросселя;
- наличие масла в цилиндрах.
Так что зашкаливающий компрессометр на шестнадцатиклапаннике может быть следствием попавшего в цилиндр при выкручивании свечей масла, которое часто проникает в свечные колодцы.
Опять же таки, абсолютное значение компресии не есть решающий показатель, если он, конечно, не стремится упасть ниже отметки 8-9. Гораздо более информативен разброс её по цилиндрам. Он должен быть не более 1 бар.
Все мотористы знают: для проверки причины падения компрессии следует залить в цилиндр 10- 20 кубиков масла и произвести повторный замер. Если компрессия значительно вырастает, значит причина в износе ЦПГ. Если возрастание незначительное - копать следует клапанную группу.

Автор: cxal 9.09.2011 - 15:27

что такое асцилограмма не знаю а вот по осцилограмме можно ответить.
для начала зачем это Вам нужно?
насчет ответов
но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше

можно в скайпе спросить да простит меня Андрей.

из опыта мы общались с османом-он задавал вопрос не посредственно по проблеме делал по моей инструкции и получал результат.

Автор: dopstop 10.09.2011 - 06:49

Цитата (hash @ 10.09.2011 - 07:49)

"емкостной датчик вторички"

Вот за это спасибо. Сразу нашёл хорошую ссылочку http://injectorservice.com.ua/ignition_ind...diagnostics.php просто и по русски написано что и куда.Останется только разобраться , что из этого есть на работе.

Цитата

для начала зачем это Вам нужно?

Очень хороший вопрос. Вопрос "о чём говорит асцилограмма" активно обсуждается в интернете(в отличии от вопроса как её снять). Как я понял прочитав разные сообщения в разных форумах с помощью асцилограммы можно продиффектовать не только систему зажигания, но и состав смеси и проблеммы с железом(клапана,гидрокомпенсаторы) ? Так ли это?

Цитата

Для нового Вазовского восьмиклапанника нормальное значение 13- 13.5, для шестнадцатиклапанника 14-14.5. На результаты замера сильно влияют следующие моменты

Спасибо за ответ, примерно такие же наблюдения сделал сам.
По разбегу компрессии и заливке масла почти всё понятно. Просто бывали неприятные ситуации.
Проверяю на ниве с открытым дросселем и бодрым стартёром - 9 во всех.
Затем иду проверять 16-ти клапанную калина,тем же компрессометром,без масла в колодцах,16/16.5 во всех примерно одинаково. Да ещё клиент над душой стоит, у него аш глаза чуть на лоб не полезли. В общем пришлось врать ,чтоб не показать свою некомпетентность, а врать я не умею и не люблю.

Ну в самом деле оба автомобиля нормально работали, не отправлять же их к мотористу..?

Цитата

можно в скайпе спросить

Интернет у меня дома,а вопросы возникают на работе.
Да и мне по старинке как-то проще...

Автор: Ser 10.09.2011 - 08:35

dopstop, хорошую расшифровку и примеры Осциллограмм можно посмотреть на http://chiptuner.ru/content/osc_sns/
Там есть по практически всем датчикам и ИМ. см. раздел "Диагностика. Датчики и ИМ"

Автор: coon 10.09.2011 - 20:48

Цитата (dopstop @ 10.09.2011 - 09:49)

Как я понял прочитав разные сообщения в разных форумах с помощью асцилограммы можно продиффектовать не только систему зажигания, но и состав смеси и проблеммы с железом(клапана,гидрокомпенсаторы) ? Так ли это?

Осцилограммы разные бывают и снимаются разными датчиками. Например, проблемы с железом двигателя (состояние поршневой, клапана, фазы ГРМ, подсос воздуха, засоренность выхлопонй системы и т.д.) вычисляется по осцилограмме изменения давления в цилиндре и разрежения во впускном коллекторе. Как и чем снимать в интернете много инфы.

Автор: dopstop 14.09.2011 - 07:36

Цитата (Ser @ 10.09.2011 - 09:35)

Ссылочка почему-то не работает,чиптюнер вообще сайт жутко засекреченный, но страницу эту я кажется нашёл - спасибо.

Цитата

Например, проблемы с железом двигателя (состояние поршневой, клапана, фазы ГРМ, подсос воздуха, засоренность выхлопонй системы и т.д.) вычисляется по осцилограмме изменения давления в цилиндре и разрежения во впускном коллекторе. Как и чем снимать в интернете много инфы.

Вот . можно тут пожалуйста поподробнее?

Задал начальству прямой вопрос и мне сразу показали где лежат причиндалы к АМД-4.
Новенькие , чистенькие , все в упаковочках, никто за долгие годы ни разу и не пытался пользоваться этими устройствами.

Датчик давления\разряжения - нашёл. Датчик давления в цилиндре - нет. завтра ещё поищу, но подозреваю, что это дополнительный аксессуар, его может и не оказаться.
Вот почти уже два дня ищу методику работы с датчиком разряжения ДД-2 и не могу ничего найти. Теории много,про датчик давления в цилиндре ДД-4 тоже много, рекламма - просто одолела, а вот про то как подключиться к рессиверу и что можно узнать по этому датчику - найти немогу.

Вообще на ВАЗах систему зажигания и даже форсунки могу проверить заменой, а вот что там внутри движка... Только компрессия и то она не много говорит.

Автор: hash 14.09.2011 - 08:55

Цитата (dopstop @ 14.09.2011 - 08:36)

Новенькие , чистенькие , все в упаковочках, никто за долгие годы ни разу и не пытался пользоваться этими устройствами.

Датчик давления\разряжения - нашёл. Датчик давления в цилиндре - нет. завтра ещё поищу, но подозреваю, что это дополнительный аксессуар, его может и не оказаться.

dopstop, похоже там у тебя Клондайк. Ты фоткай что найдешь, а мы постараемся объяснить что это такое.

Цитата

Вот почти уже два дня ищу методику работы с датчиком разряжения ДД-2 и не могу ничего найти. Теории много,про датчик давления в цилиндре ДД-4 тоже много,

А что требуется, практика? На этом форуме обсуждалось неоднократно:
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=6335&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=2728&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=2850&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=562&st=0
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=1423&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=7463&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8
И это не все, курите "поиск по форуму".

Автор: dopstop 17.09.2011 - 10:46

Спасибо за ссылочки обязательно проштудирую.

Вот попытался поработать с ДД-2
Надеялся что по графику узнаю какой цилиндр потребляет больше или меньше воздуха.
Но получил хаотично прыгающую кривую.
Это график с идеально ровно работающей 2114 с электронным газом.
Датчик коленвала подключил в разрыв специальным переходником. Датчик давления\разряжения воткнул в ресивер.Изменял размер шкалы, растягивал временной период.

Если поставить галочку напротив слова синхронизация, то скачки коленвала останавливаются, а вот график ДД-2 продолжает хаотично скакать.

Может подскажите ,что я делаю неправильно. На эталонных картинках всё выглядит иначе.

Автор: dopstop 17.09.2011 - 10:53

Вот а эту осциллограмму я пытался снять щупом с первички. С 16-ти клапвнной калины с четвёртой ИКЗ.Почему-то получилось далеко не так как на эталоне. Та же беда кривая хаотично скачет .

Автор: yury74 13.04.2012 - 20:38

Здравствуйте,уважаемые диагносты!Вопрос мой наверное наиглупейший,но проползав пару вечеров по форуму ничего не нашел.Имею во владении ELM-327 usb и KKL VAG COM RUS 409.1 usb адаптеры,софт разнообразный,так вот ЕЛМкой успешно пользуюсь на своей машине(Хундай),а ВАГ так и лежит пока без дела потому что боюсь что нибудь накосячить или спалить.Приезжают друзья,знакомые просят хотябы ошибку считать( разъемы ОБД-2, 16конт.)попробовать тем или другим адаптером,авто разные Вазы,Форды,Опеля,Мазды и др.,так вот я и боюсь если методом тыка буду подбирать адаптер который с ЭБУ свяжется,что нибудь спалить.Ответьте пожалуйста ,напрасны мои страхи или нет?

Автор: ELK 13.04.2012 - 21:07

Цитата (yury74 @ 13.04.2012 - 20:38)

напрасны мои страхи или нет?

Об этом вы узнайте только попробовав!
Вспомните, как вы плавать учились! Врядли научились, пока водички не нахлебались!

Автор: submehanic 13.04.2012 - 21:56

Цитата (yury74 @ 13.04.2012 - 21:38)

Имею во владении ELM-327 usb и KKL VAG COM RUS 409.1 usb адаптеры,софт разнообразный,так вот ЕЛМкой успешно пользуюсь на своей машине(Хундай),а ВАГ так и лежит пока без дела потому что боюсь что нибудь накосячить или спалить.

Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов:
1. с какой целью он приобретался ?
2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают

, sorry за каламбур

Автор: yury74 13.04.2012 - 23:47

[QUOTE=submehanic,13.04.2012 - 22:56] [/QUOTE]
Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов:
1. с какой целью он приобретался ?
2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают [/QUOTE]
Спасибо что откликнулись! Немного предистории: Занимаюсь профессионально ремонтом авто 15лет(универсал,включая автоэлектрику),но время идет и машины без ЭБУ уже почти исчезли,вот и приходится начинать осваивать новое ремесло,хотя бы сначала с чтения ошибок и графиков основных ,чтоб знать от чего копать хотя бы,а не пальцем в небо.Профилироваться на определенной марке авто для начала не получится,т,к у нас их много , всех марок по чуть-чуть или на своей машине юзать основательно в качестве уч.экспоната,для ней и был куплен ЕЛМ и работает с ней неплохо,ВАГ появился чуть поздней(для ассортимента).Возможности приборов и применяемость по моделям конечно изучал,инструкции какие с ними были -муть-мутная,в паутине тоже ничего подробного,так вершки ,но...в мануалах указано,что это не полный перечень авто которых они поддерживают,а так же наоборот-которые есть в списке ,могут не поддерживать(зависит от страны в которую поставляются).Так вот, где покупал- у них на сайте вопрос мой задавал кто то,так манагер смело отвечал---Что хоть в какую авто толкайте-ничего не будет если 16 пин разъем.Но доверяю всегда только профи в своем деле ,а не продаванам,вот и хотел инфу из первых уст, так сказать,а то чет не охота ЭБУ спалить кому нибудь.

Автор: ПростоДед 14.04.2012 - 05:43

В 16 пин. разъёме тоже бывают не совпадения расположения контактов. Начиная от заводской заморочки (хундай каунти) заканчивая хитросделаными диагностами

Автор: колдун 14.04.2012 - 06:07

Здравствуйте, ELM берёт практически все авто, правда наполнение разное и программ на просторах интернета огромное количество. Спалить блок практически не возможно диагностическим адаптером. VAG-COM авто VW/Audi/SEAT/Skoda , кстати ELM работает с этой программой. И не бойтесь многие здесь начинали с авто электриков. лучше когда Вы будете задавать конкретные вопросы по конкретной машине и не нужно обижаться когда Вас начнут пинать, ответ то на свой вопрос Вы всё равно получите. А потом со временем и сами будите людям помогать. И может у Вас будет больше терпения и не будите людей пинать.

Автор: yury74 14.04.2012 - 13:33

Большая благодарность всем отозвавшимся!!!Теперь хоть конкретика какая то есть.А насчет пинков-с этим уже сталкивался на одном радиофоруме,сначала отпинали по всем частям тела,потом нахамили,я вернул им все это бумерангом(но в более вежливой форме),после этого последовали нормальные ответы на заданый вопрос(проверка наверное на стрессоустойчивость),но общаться(на будущее) что то больше не было желания.Сам учавствую в нескольких форумах на авто.тему,стараюсь тоже помогать чем могу,на том и стоим .

. ВАГ покупал для ВАЗов и АУДИ старых,т.к говорили в описании ,что ЕЛМ 327- 1.4, до евро-3 авто не видит.На днях попробую его(ВАГ) на шкоде фелиция 1,3 инж.97г.в.Еще раз всем спасибо!

Автор: колдун 14.04.2012 - 15:42

не правда, видит он отечественные авто. я уже по моему на форуме это выкладывал.

Автор: sdl2000 14.04.2012 - 16:50

Цитата

VAG-COM авто VW/Audi/SEAT/Skoda , кстати ELM работает с этой программой

Странный у Вас ЕЛМ, мой ни в какую не хотел работать как К-Лайн адаптер.
Почему с удовольствием от этого г... и избавился.
Работал бы как он К-Лайн - хоть какая-то польза была бы от него

P.S. ELM - конечно же "полноценный сканер", "уж лучше хоть он" и т.п. и т.д.
Спорить не буду

Автор: колдун 14.04.2012 - 17:35

Вы тогда не сумели его просто нормально "приготовить". Иногда кроме него и дилера ни кто не берёт.
лучше сканмастер 2.1 из программ широкополосных, есть программы по конкретным маркам.

Автор: sdl2000 14.04.2012 - 18:25

Цитата

Вы тогда не сумели его просто нормально "приготовить"

Сомневаюсь.

Ну не видели его программы как К-Лайн, хоть ты тресни

Цитата

Иногда кроме него и дилера ни кто не берёт.

В таких ситуациях я просто не беру авто в ремонт. ИМХО - так честнее. Для меня.
Ни кому свое мнение не навязываю.

Автор: yury74 14.04.2012 - 19:20

Цитата (колдун @ 14.04.2012 - 18:35)

.
лучше сканмастер 2.1 из программ широкополосных,.

У меня он и установлен(рус.),наХундай-элантра 2000г.юзает хорошо,видит и АКПП тоже,по нему и вычислил обе мертвых лямбды.

Автор: yury74 16.04.2012 - 02:49

Всем здравствуйте!Не знает ли кто распиновки папы-штекера 16пин( ОБД2) от ЕЛМ-327 версия 1.4.

,так на всякий случай,чтоб свериться при подключении с сомнительным авто.

Автор: ПростоДед 16.04.2012 - 06:49

Доброе утро Увавжаемые специалисты.
Тока не надо говорить, что понедельник день тяжёлый))
Товарищ переставил на Газели двигатель, был 402 стал 406 инжектор. При соединении проводки ЭСУД с проводкой двигателя у меня возникли некоторые глупые вопросы, ответов на которые мне не удалось найти поиском (может я ещё не научился им пользоваться

)
Распиновка МИКАС 7.1 гласит -51 Диагностика ФВН.
Вот что такое ФВН, никак не могу найти, там есть ещё и формирователи ФВН 1.2.3.4.
Сильно не пинайте, покажите пожалуйста.

Автор: hash 16.04.2012 - 10:03

Цитата (yury74 @ 16.04.2012 - 03:49)

Всем здравствуйте!Не знает ли кто распиновки папы-штекера 16пин( ОБД2) от ЕЛМ-327 версия 1.4.

,так на всякий случай,чтоб свериться при подключении с сомнительным авто.

Распиновка "папы" также должна соответствовать стандарту OBD2, как и диагностическая колодка - мама. НЕ может не соответствовать! Проверяйте сомнительное авто на соответствие пинов стандарту OBD2, а колодку сканера оставьте в покое.
Думается перлы еще будут.

Автор: dopstop 16.04.2012 - 16:14

Цитата (ПростоДед @ 16.04.2012 - 07:49)

Странное дело 51 пин используется в микасах начиная с 10 и там это масса. а в 7.1 вроде вообще не используется.

Автор: колдун 16.04.2012 - 16:30

Цитата (ПростоДед @ 16.04.2012 - 08:49)

а зачем он Вам он же не подключен,
http://chiptuner.ru/content/gaz_doc/
Схемы и описание

Автор: ПростоДед 16.04.2012 - 21:08

Спасибо всем за помощь!
Спасибо за то, что не пинали))
Ну не сталкивался я с "мозгатыми" автомобилями так близко, распиновку посмотрел тут http://chiptuner.ru/content/pin4/ Вот и появились у меня странные для Вас вопросы.
Двигатель вместе с Микасом с волги. Какие подводные камни нас с товарищем ожидают ещё?
К чему готовиться?
Микас 7.1 241.3763 000-63
двигатель ЗМЗ 4062
Газелька старенькая, щиток приборов ещё семёрочный, как подключить тахомеир, он был подключен к катушке зажигания.
Заранее всем большое спасибо!

Автор: колдун 17.04.2012 - 16:03

Ну можно тахометр, с генератора взять, а можно с катушки любой, только сигнал нужно удвоить. 406 ДВС огромное поле для доработки.

Автор: yury74 22.04.2012 - 00:42

Здравствуйте уважаемые!Подскажите пожалуйста ,можно ли стирать ошибки в ЭБУ при работающем дв-ле?Если просто включить зажигание,то сканер не вяжется с ЭБУ,только на заведеной.Авто Хундай элантра,2л.АКПП,2000г.в, GLS,привезена из США.Сканер ЕЛМ -327,софт -сканмастер 2.1 (рус).Ошибки надо удалить после устранения неисправности.

Автор: колдун 22.04.2012 - 05:03

Цитата (yury74 @ 22.04.2012 - 02:42)

Можно, но иногда чтобы ошибка окончательно стёрлась нужно выключить и включить зажигание. А почему не вяжется при включенном зажигании, питание сколько?

Автор: yury74 22.04.2012 - 09:56

Цитата (колдун @ 22.04.2012 - 06:03)

[QUOTE А почему не вяжется при включенном зажигании, питание сколько?

Здравствуйте!Вы имели ввиду напряжение на(пин 16)разъема ОБД 2?Если так то попозже измерю и на заведеной и на заглушеном двиг.Там должно быть -напр.борт.сети?

Автор: yury74 25.04.2012 - 14:21

Нашел ответ на свой вопрос-Это оказывается особенность ЭБУ "Сименс".

Автор: yury74 25.04.2012 - 16:36

Здравствуйте,коллеги! Появился еще вопрос на который не могу найти ответ уже несколько дней: Что может убивать или травить новые датчики кислорода за полчаса работы дв-ля?А/м Хундай-Элантра,2.0,16кл,2 катализ.,2дк,бенз 92,проб. 160тык ,2000 г.в.Что было сделано: Треснувший вып.катколлектор был заварен латунью(со снятием его с двиг-ля,перед сваркой ДК были выкручены),после сборки проверено давл.в выпускн.коллекторе-0(при1500 об) ,при резком нажатии на газ 0,2 кг кратковременно,расход масла100гр на1000км,МС колпачки меняны 2 мес.назад.После сборки и пробега 40км, загорел СНЕСК,сканер показал по ошибкам и графикам на обе мертвые лямбды(вых напр .менее 0,1-0,2в на любых оборотах)Купил 2 новых ДК Бош(универсальные 0258986505),аналог оригинала (по каталогу бош),установил,подключил сканер,посмотрел графики -все замечательно,оба работают как надо,намечающихся ошибок в ЭБУ нет,через 20мин. езды по городу опять ЧЕК,подключаю комп-очень слабый сигнал с 1го ДК, 2ДК в норме,измерил опорное напр.к 1дк-0,45в,подключаю 1 дк-0,07в,все напр на себя берет,но не отдает.Прочитал ,что можно промыть лямбду в ортофосфорной кислоте(преобр.ржавчины),решил попробовать на старой 1 лямбде,после этих процедур она заработала хорошо(график почти идеальный),но опять мин. на 20(по трассе 120км/ч).В чем причина-не пойму!Может у кого было подобное?Не охота больше попадать на бабки.ЗЫ Заправки менял,но толку....?

Автор: Борода 25.04.2012 - 17:57

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 17:36)

загорел СНЕСК,сканер показал по ошибкам и графикам на обе мертвые лямбды(вых напр .менее 0,1-0,2в на любых оборотах)

Хотелось бы услышать номера ошибок выдаваемых сканером.Если это будут ошибки из серии:"Низкая активность лямбда-зонда",то в первую очередь ищите подсос воздуха,во вторых проверяйте производительность форсунок и бензонасоса.Хотелось бы ещё увидеть коэфициенты топливных коррекций.Думаю что с заменой лямбдиков Вы поспешили.

Автор: yury74 25.04.2012 - 19:32

Ошибки перед заменой родных ДК на Бош были:РО131,РО137(низкий уровень сигнала дк1,дк2.Подсоса воздуха и просечек в районе гофры и далее нет,в районе стыка вып.коллектора и и ГБЦ тоже вроде все норм(но дымаря у меня нет пока,проверял визуально по наличию копоти и на слух),самое интересное то,что с огромными трещинами на катколлекторе никаких ошибок небыло до ремонта.Форсы промывал со снятием,пылят норм.,но баланс не смотрел,т.к небыло никаких предпосылок к этому,да и стенда нет,сопрот.обмоток у всех 14 ом,фильтр топл.заменил,сетку в баке тоже,но давление в рампе не мерял,т.к нет тройника-надо распиливать нагнетающий трубопровод,а компенс.шланг стоит так,что к нему не скоро доберешься.После промывки форсы стали погромче щелкать на ХХ почему то,на нехватку топлива на ходу не скажешь,если отключить 1дк после "чека" ,то едет хорошо и не жрет,а так расход дикий.Подскажите еще пж-ста топл корр.на каких оборотах двиг.смотреть?

Автор: MEGABYTE 25.04.2012 - 22:22

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 20:32)

Ошибки перед заменой родных ДК на Бош были:РО131,РО137(низкий уровень сигнала дк1,дк2....Подскажите еще пж-ста топл корр.на каких оборотах двиг.смотреть?

Сименс ... вообще редкая гадость !

Вообще я проверяю по напруге реальной ( тестером с сигнального провода лямбды) и соответствия по параметрам . На холостых параметры адаптации могут искажатся за счёт подсоса или избытка масла в картерных газах.
Самые реальные показания начинаются от 1500 оборотов.

Автор: yury74 25.04.2012 - 22:35

Цитата (MEGABYTE @ 25.04.2012 - 23:22)

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 20:32)

Сименс ... вообще редкая гадость !

А я тестером напр.и проверял(стрелочник Ц-20) и сравнивал с теми,что сканер выдавал.Разницы почти нет.Как я понял на 1500 об. засекать данные по топливокоррекции и вы мне сможете подсказать ,что не так.

Автор: NOKIAN 25.04.2012 - 22:44

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 20:32)

Подскажите еще пж-ста топл корр.на каких оборотах двиг.смотреть?

А какие коррекции ЕЛМ даёт посмотреть из топливных? Есть мгновенные, а есть долгосрочные. Последние уже дают кое какую статистику. По давлению топлива в такой ситуации замер обязателен. Можно прям на баке, если под капотом неудобно, со штуцера ЭБН посмотреть давление "в стенку". 4 атм и ниже - привет Михал Иванычу).

Автор: yury74 25.04.2012 - 22:55

ЕЛМ обе коррекции выдает,завтра замерю давление с бензонасоса,но еще РДТ на рампе и может тоже травить,трубки пилить неохота,но мож придется.Завтра напишу данные по топ.коррекции,поможете всем миром?

Автор: yury74 5.05.2012 - 14:00

Цитата (NOKIAN @ 25.04.2012 - 23:44)

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 20:32)

Подскажите еще пж-ста топл корр.на каких оборотах двиг.смотреть?

Смог сделать кой какие замеры по диагностике,до этого ездил с отключенной 1лямбдой неделю,подключил 2 дня назад и оба ДК работают исправно уже 300км,ошибок по ним нет,но появилась Р0441(сист.улав.паров топлива),дымарь все не могу до ума довести,чтоб проверить,Манометр токарь после праздников сделает,так что братцы не обессудьте ,пока выложу результаты сканера:760об.мин,Темп охл жидк. 92гр., кратковрем.коррекция топливоподачи банк 1 прыгает (-0,8; 0,8; -1,6; 2,3 ; 3,1 %) .Долговременная корр.топ.подачи банк 1(стабильно 3,9%).Опереж зажиг.8гр.,расход воздуха 3,22г/с,Абсолютное полож дросс.заслонки 8%,темп всасываемого возд. 43гр.,Кратковрем.коррекц топливоподачи 99,2%,значение расчетной нагрузки 2%.Сигналы с ДК 1й 0,75-0,08в., 2й 0,65-0,63в. Может это пока о чем нибудь скажет?Не пинайте сильно ,понимаю что данных пока мало,но все же

Автор: yury74 10.05.2012 - 13:45

Ауууу!Куда то все пропали!

Автор: NOKIAN 10.05.2012 - 23:45

Цитата (yury74 @ 25.04.2012 - 17:36)

Что может убивать или травить новые датчики кислорода за полчаса работы дв-ля?....
.... МС колпачки меняны 2 мес.назад.После сборки и пробега 40км, загорел СНЕСК,сканер показал по ошибкам и графикам на обе мертвые лямбды.

Во время замены колпачков, какой герметик использовался при сборке? По идее нужен анаэробный, не содержащий кремния, кислородники силикон не очень любят.

По теме. Попробуйте проверить линию вентиляции бака, отключив от ресивера на предмет герметичности клапана (сист.улав.паров топлива). Возможно он отрыт насквозь постоянно.

Давление топлива в любом случае нужно проверять. Под задним сиденьем на самом насосе быстросъёмные соединения. Достаточно будет 1 измерения в стенку из подачи.

Автор: yury74 11.05.2012 - 10:38

При замене МСК пользовал силиконовый АБРО,клапкрышку( точнее ее уголки )мазал,но после сборки и заводки прошло пару дней помнится.При сварке коллектора латунью использовался флюс(бура),так вот больше на него подозрение падает,видимо протек через трещины внутрь коллектора и гадил там пока окончательно не выгорел.Клапан абсорбера под капотом проверял ,все в норм.,но есть еще один (на самом абсор.у бака)и к нему без ямы или подъемника не подобраться,а пока все занято.На сегодняшний день Чека нет,Дк в норме,манометр еще не сделали,но позднее отпишу что к чему будет,как авто себя чувствовать будет.Спасибо всем отозвавшимся!