Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
dopstop |
Дата 9.09.2011 - 07:12
|
Пермь Профиль Группа: Старики Сообщений: 1024 Пользователь №: 15941 На форуме с: 4.01.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Понимаю что можно погуглить или пояндексить, но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше,да и как набирать эти запросы в поиске я как-то не очень представляю. Понимаю что вопросы покажутся не грамотными и вызовут желание пошутить, но может быть кто-то всёже ответит или даст ссылку на ответ? 1 Какая должна быть компрессия на ВАЗах? От чего зависит этот показатель? Количество клапанов,объём движка,скорость работы стартёра? Дважды видел идеально работающие 16-ти клапанные движки, с компрессией больше 16, у меня аж компрессометр зашкаливало. Это проблемма машины или глюк компрессометра? 2 второй вопрос ещё более безграмотный. Как снять асцилограмму? У меня в распоряжении МТ-10 с функцией асцилогрофа и АМД-4 пробор для автомобильной диагностики.Где-то должны ещё быть провода, но чтобы найти их мне нужно точно знать ,что искать? Ни я ,ни напарник ,ни ни предшественник этими шайтан машинами пользоваться толком не умеем? Возможно все прибомбасы к асцилогрофу уже потерянны. Что бы снять картинку как я приведу ниже , какой сигнал нужно измерять. Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) |
hash |
Дата 9.09.2011 - 09:57
|
||||||||
Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7207 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
У Вас интернет в руках.
Плохой симптом для ввязывающегося в диагностику.
Конечно, ответим, но по ленивым вопросам поиск шерстите сами, потом спасибо скажете.
Это сигнал снятый со свечных проводов, на жаргоне называется вторичка, снимается емкостным способом с помощью одноименного датчика. Этот датчик не сильно разнится по виду у разных производителей, ищите фото по названию "емкостной датчик вторички". -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
|
||||||||
Star964 |
Дата 9.09.2011 - 10:21
|
г. Тамбов Профиль Группа: Старики Сообщений: 818 Пользователь №: 12023 На форуме с: 25.10.2008 Имеет предупреждений: (0%) |
Компрессия - есть максимальное давление в цилиндре, которое не следует путать со степенью сжатия, хотя она сильно зависит от последней. Для нового Вазовского восьмиклапанника нормальное значение 13- 13.5, для шестнадцатиклапанника 14-14.5. На результаты замера сильно влияют следующие моментыестественно, помимо состояния ЦПГ) - скорость прокрутки стартером; - угол открытия дросселя; - наличие масла в цилиндрах. Так что зашкаливающий компрессометр на шестнадцатиклапаннике может быть следствием попавшего в цилиндр при выкручивании свечей масла, которое часто проникает в свечные колодцы. Опять же таки, абсолютное значение компресии не есть решающий показатель, если он, конечно, не стремится упасть ниже отметки 8-9. Гораздо более информативен разброс её по цилиндрам. Он должен быть не более 1 бар. Все мотористы знают: для проверки причины падения компрессии следует залить в цилиндр 10- 20 кубиков масла и произвести повторный замер. Если компрессия значительно вырастает, значит причина в износе ЦПГ. Если возрастание незначительное - копать следует клапанную группу. |
cxal |
Дата 9.09.2011 - 15:27
|
Чебоксары Профиль Группа: Старики Сообщений: 2940 Пользователь №: 809 На форуме с: 4.11.2005 Имеет предупреждений: (0%) |
для начала зачем это Вам нужно? насчет ответов но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше можно в скайпе спросить да простит меня Андрей. из опыта мы общались с османом-он задавал вопрос не посредственно по проблеме делал по моей инструкции и получал результат. |
dopstop |
Дата 10.09.2011 - 06:49
|
||||||||
Пермь Профиль Группа: Старики Сообщений: 1024 Пользователь №: 15941 На форуме с: 4.01.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Вот за это спасибо. Сразу нашёл хорошую ссылочку http://injectorservice.com.ua/ignition_ind...diagnostics.php просто и по русски написано что и куда.Останется только разобраться , что из этого есть на работе.
Очень хороший вопрос. Вопрос "о чём говорит асцилограмма" активно обсуждается в интернете(в отличии от вопроса как её снять). Как я понял прочитав разные сообщения в разных форумах с помощью асцилограммы можно продиффектовать не только систему зажигания, но и состав смеси и проблеммы с железом(клапана,гидрокомпенсаторы) ? Так ли это?
Спасибо за ответ, примерно такие же наблюдения сделал сам. По разбегу компрессии и заливке масла почти всё понятно. Просто бывали неприятные ситуации. Проверяю на ниве с открытым дросселем и бодрым стартёром - 9 во всех. Затем иду проверять 16-ти клапанную калина,тем же компрессометром,без масла в колодцах,16/16.5 во всех примерно одинаково. Да ещё клиент над душой стоит, у него аш глаза чуть на лоб не полезли. В общем пришлось врать ,чтоб не показать свою некомпетентность, а врать я не умею и не люблю. Ну в самом деле оба автомобиля нормально работали, не отправлять же их к мотористу..?
Интернет у меня дома,а вопросы возникают на работе. Да и мне по старинке как-то проще... |
||||||||
Ser |
Дата 10.09.2011 - 08:35
|
Россия Профиль Группа: Старики Сообщений: 316 Пользователь №: 17208 На форуме с: 16.05.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Там есть по практически всем датчикам и ИМ. см. раздел "Диагностика. Датчики и ИМ" |
coon |
Дата 10.09.2011 - 20:48
|
||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4623 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Осцилограммы разные бывают и снимаются разными датчиками. Например, проблемы с железом двигателя (состояние поршневой, клапана, фазы ГРМ, подсос воздуха, засоренность выхлопонй системы и т.д.) вычисляется по осцилограмме изменения давления в цилиндре и разрежения во впускном коллекторе. Как и чем снимать в интернете много инфы. |
||
dopstop |
Дата 14.09.2011 - 07:36
|
||||
Пермь Профиль Группа: Старики Сообщений: 1024 Пользователь №: 15941 На форуме с: 4.01.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Ссылочка почему-то не работает,чиптюнер вообще сайт жутко засекреченный, но страницу эту я кажется нашёл - спасибо.
Вот . можно тут пожалуйста поподробнее? Задал начальству прямой вопрос и мне сразу показали где лежат причиндалы к АМД-4. Новенькие , чистенькие , все в упаковочках, никто за долгие годы ни разу и не пытался пользоваться этими устройствами. Датчик давления\разряжения - нашёл. Датчик давления в цилиндре - нет. завтра ещё поищу, но подозреваю, что это дополнительный аксессуар, его может и не оказаться. Вот почти уже два дня ищу методику работы с датчиком разряжения ДД-2 и не могу ничего найти. Теории много,про датчик давления в цилиндре ДД-4 тоже много, рекламма - просто одолела, а вот про то как подключиться к рессиверу и что можно узнать по этому датчику - найти немогу. Вообще на ВАЗах систему зажигания и даже форсунки могу проверить заменой, а вот что там внутри движка... Только компрессия и то она не много говорит. |
||||
hash |
Дата 14.09.2011 - 08:55
|
||||
Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7207 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
dopstop, похоже там у тебя Клондайк. Ты фоткай что найдешь, а мы постараемся объяснить что это такое.
А что требуется, практика? На этом форуме обсуждалось неоднократно: http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8 http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8 http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8 http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=562&st=0 http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8 http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8 И это не все, курите "поиск по форуму". -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
|
||||
dopstop |
Дата 17.09.2011 - 10:46
|
Пермь Профиль Группа: Старики Сообщений: 1024 Пользователь №: 15941 На форуме с: 4.01.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
Вот попытался поработать с ДД-2 Надеялся что по графику узнаю какой цилиндр потребляет больше или меньше воздуха. Но получил хаотично прыгающую кривую. Это график с идеально ровно работающей 2114 с электронным газом. Датчик коленвала подключил в разрыв специальным переходником. Датчик давления\разряжения воткнул в ресивер.Изменял размер шкалы, растягивал временной период. Если поставить галочку напротив слова синхронизация, то скачки коленвала останавливаются, а вот график ДД-2 продолжает хаотично скакать. Может подскажите ,что я делаю неправильно. На эталонных картинках всё выглядит иначе. Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) |
dopstop |
Дата 17.09.2011 - 10:53
|
Пермь Профиль Группа: Старики Сообщений: 1024 Пользователь №: 15941 На форуме с: 4.01.2010 Имеет предупреждений: (0%) |
|
yury74 |
Дата 13.04.2012 - 20:38
|
Архангельская обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1179 Пользователь №: 22946 На форуме с: 12.03.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
|
ELK |
Дата 13.04.2012 - 21:07
|
||
Победитель викторины LV Профиль Группа: Старики Сообщений: 1357 Пользователь №: 147 На форуме с: 17.11.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
Об этом вы узнайте только попробовав! Вспомните, как вы плавать учились! Врядли научились, пока водички не нахлебались! |
||
submehanic |
Дата 13.04.2012 - 21:56
|
||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г." город-герой Севастополь Профиль Группа: Старики Сообщений: 7347 Пользователь №: 14218 На форуме с: 14.05.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов: 1. с какой целью он приобретался ? 2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают , sorry за каламбур |
||
yury74 |
Дата 13.04.2012 - 23:47
|
Архангельская обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1179 Пользователь №: 22946 На форуме с: 12.03.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов: 1. с какой целью он приобретался ? 2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают [/QUOTE] Спасибо что откликнулись! Немного предистории: Занимаюсь профессионально ремонтом авто 15лет(универсал,включая автоэлектрику),но время идет и машины без ЭБУ уже почти исчезли,вот и приходится начинать осваивать новое ремесло,хотя бы сначала с чтения ошибок и графиков основных ,чтоб знать от чего копать хотя бы,а не пальцем в небо.Профилироваться на определенной марке авто для начала не получится,т,к у нас их много , всех марок по чуть-чуть или на своей машине юзать основательно в качестве уч.экспоната,для ней и был куплен ЕЛМ и работает с ней неплохо,ВАГ появился чуть поздней(для ассортимента).Возможности приборов и применяемость по моделям конечно изучал,инструкции какие с ними были -муть-мутная,в паутине тоже ничего подробного,так вершки ,но...в мануалах указано,что это не полный перечень авто которых они поддерживают,а так же наоборот-которые есть в списке ,могут не поддерживать(зависит от страны в которую поставляются).Так вот, где покупал- у них на сайте вопрос мой задавал кто то,так манагер смело отвечал---Что хоть в какую авто толкайте-ничего не будет если 16 пин разъем.Но доверяю всегда только профи в своем деле ,а не продаванам,вот и хотел инфу из первых уст, так сказать,а то чет не охота ЭБУ спалить кому нибудь. |
|
Страницы: (3) [1] 2 3 |