Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Альтернатива газоанализатору
audiserg
Дата 14.03.2006 - 09:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У меня практики мало в этом деле, но попробовав раз, уже и не мыслю без него....пример: После морозов и неудачных пусков завели тайоту, И все вродебы отлично, но CO 6 , а СH 1000. Вот и думай, а работает красиво.....
Или например максима ниссан, жалоба на повышенный расход, прогрели на всех режимах погоняли, co ch кислород и со2 в ДОПУСКЕ...Оказалось машина ездит по 2 км в день непрогретая. Конечно последние поколения ЭСУД позволили обходится без газика во многих случаях, но и ДК иной раз показывает совсем не то что есть на самом деле, а его проверить только газиком можно. Вот только цена...ж)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 14.03.2006 - 21:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
У газика точность выше.Пример: приезжает машина 21099, работает в принципе нормально, СО 0,8, СН 150, цикловое 80, мое мнение - не мешать ей работать, у заказчика мнение свое: шумновато, отрегулируй клапана. Гут, жираф большой ему видней, открываю крышку, замеряю: впуск 0,2 практичски ровно, выпуск 0,37-0,38. Докладываю: "хозяин не мешай ей", не может он успокоится, ему драйв нужен:" зажимай!" ставлю выпуск 0,30, впуск не трогаю, получаю СН 280, цикловое 95.А вакууметр чуть-чуть меньше стал показывать, но еще норму.

Спасибо, очень показательный пример.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Михалыч
Дата 14.03.2006 - 22:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Киржач

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 408
Пользователь №: 172
На форуме с: 6.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, интересно конечно.А какова цена вопроса?
Я имею ввиду проверки (или он вечный),расходные,покупку?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mihalych
Дата 15.03.2006 - 12:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 53
Пользователь №: 431
На форуме с: 8.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
С какого перепугу удаление зонда может сказаться на правдивости его показаний.
На правдивость сказывается не удаление, а состояние выхлопного тракта.Выше ведь всё написано.А Вы встречали выхлопную систему в идеальном состоянии?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleksey
Дата 15.03.2006 - 14:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 67
Пользователь №: 1233
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


С интересом прочёл http://www.s-cat.clink.ru/lambdazond.htm, может кому пригодится rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.03.2006 - 21:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (mihalych @ 15.03.2006 - 13:11)
А Вы встречали выхлопную систему в идеальном состоянии?

95% машин что обслуживаются у меня не старше 5-6 лет, на них выпуск как раз в таком состоянии. tongue.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Алексей Борисович
Дата 15.03.2006 - 22:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кстати, наверно тема прогоревших глушителей и машин старше 5-6 лет скоро станет особенно актуальна, уже сейчас машина 99-00 годов внушает некий трепет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ELK
Дата 15.03.2006 - 23:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кончился у меня этот газоанализатор. Бош у меня. Кончился у него кислородний датчик. Отрправили на ремонт. И как раз авто такие повалили, по закону подлости. У одного СО на тех. осмотре выше 3,0%. Блин! А по показаниям зонда всё ОК! Даже датчик О2 на новий заменил. Да и мотор работает отлично. И на расход вроди не жалуется. Ну как эту машину без анализа сделать? Ведь и дание мотора не посмотреть- дигифант долбаний, которий ещё с ваг- комом не вяжется ( до 92 года).
PS. Бошовский газоанализатор- это говно! Даже не смотря на его неоправданую цену. Кончился у него кислородник, и всё- более ничего не показывает. Грит- замените датчик и всё пойдёт. Так и будет, но цена на его кислородник огромная. А вот тот же инфралит и без кислородника другие газы показывает. А вот бош не фига.

Это сообщение отредактировал ELK - 15.03.2006 - 23:48
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Алексей Борисович
Дата 16.03.2006 - 00:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Инфракар без кислородной ячейки показывает только СО и СН, вместо СО2 бред,О2 и лямбда естественно тоже.У меня ячейка сдохла через три месяца после покупки,заменили по гарантии, но зато какой моральный ущерб! Такая куча денег валялась в углу два месяца! И включишь его, а смотреть не возможно, он как тяжело раненый. Хорошо, что у меня их два, двух компонентный сначала продать хотел, а после того случая решил оставить
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
mihalych
Дата 16.03.2006 - 09:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 53
Пользователь №: 431
На форуме с: 8.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
выпуск как раз в таком состоянии.
Везёт же людям! tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 16.03.2006 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Цитата
А что за узкополосный О2, определяющий состав смеси?


Штатный в комлектации ЭСУД, хотя бы бошевский от ВАЗов.

Состав смеси часто важен в цифрах, а не просто бедный/богатый.

Цитата
Докажи это. Приведи пример из диагностики который бы показал его незаменимость.

Это вообще разговор ни о чем.Обходиться можно и одним мультиметром, причем покрывать большой парк марок с большим набором неисправностей.Это и по сканеру с осциллом сказать можно, и про информацию (рем.базы), которые тоже считаю основным компонентом для нормального ремонта.Без этого можно работать, только как? Методом перебора/тыка, медленно.А еще можно работать без бокса, на улице.
Разговор ни о чем.
Примеры есть, только, уверен, ты с удовольствием оспоришь незаменимость прибора.Вопрос даже не в незаменимости, а в крайней полезности.
Вчера сотка была с КЕ. Клиент- сам себе диагност, приехал со своим предварительным диагнозом- повышенное давление в магистралии, потому , большой расход и свечи в нагаре.При крайней нелюбови к мех, впрыску, в ремонт их берем.Даже, не беря в учет, что при забитой обратке или регуляторе давления эта система работать не будет (нет разницы давлений верха и низа), при подключении газоанализатора усомнился в диагнозе клиента- лямбда была около 0.7, что с большой вероятностью говорило о неисправности О2 и пределе адаптации.Откорректировали состав, заменили О2- машина ожила.
Пример на вскидку, хотя , то что 4-компонентный газик нужен- вещь очевидная для тех, кто им пользуется, и лишняя, для тех кто его не имеет.
А вообще, опять чувствую, как раздражение из тебя прет в мою сторону, покоя тебе мои слова не дают, или еще что.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 17.03.2006 - 00:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
А вообще, опять чувствую, как раздражение из тебя прет в мою сторону, покоя тебе мои слова не дают, или еще что.

ohmy.gif
Вот это действительно "ни о чем". kto.gif
Газоанализатор штука точная, я бы даже сказал въедливая, им можно ловить ньюансы. Я и завернул тему в эту сторону, для того чтобы их понять. Согласись, что показания газика не столь легко интерпретируемы как показания рычажных весов, или того же самого мультиметра. Да, я работал с газиком еще в 97г., но сказать что пользовался им как диагностическим инструментом не могу. Вся работа сводилась к регулировке СО на экологическом посту. Тогда впервые увидел на нем непонятный параметр ЦэХаш smile.gif , и был немало удивлен - почему же он не регулируется, и чем вообще его крутить laugh.gif (97г, инжектора есть только в салонах). Использование в гаишном стиле, так сказать. Вот такое применение газика я тоже считаю "из пушки по воробьям". Неужели газик нужен лишь как индикатор оценочного состояния, без детализации? Пример Алексея Борисовича доказывает обратное. Вот уж кто действительно с газоанализатором на "ты". Рискну предположить, что примеры подобного рода могут исходить только от тех, кто ... знаком с ремонтом движка. Сейчас я вообще крамолу скажу. По моему мнению, газоанализатор - это инструмент механика (моториста, агрегатчика, называйте как хотите). Только они могут оценить всю полезность газоанализатора как точного измерительного прибора. Потому-то я и не нашел в теме других столь же ярких примеров, все-таки не мотористов здесь большинство.
Цитата
Вопрос даже не в незаменимости, а в крайней полезности.

Вот-вот, для диагноста он действительно полезен, а для механика незаменим.
Коллеги, спрашиваю напрямую - какая картина в параметрах газика наблюдается при неправильном распыле форсунок (нет факела), но с правильной производительностью?


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 17.03.2006 - 00:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Михалыч @ 14.03.2006 - 23:08)
Да, интересно конечно.А какова цена вопроса?
Я имею ввиду проверки (или он вечный),расходные,покупку?

Че-то газифицированный народ молчит. Предлагаю мнение дилетанта.

Минимальные цены на отечественные вроде такие:
2-компонентный 14 000 р;
4-компонентный 29 000р.
Если и ошибся, то не сильно.

Раз в год (или в полгода) должен нести на поверку в центр стандартизации и метрологии, которая стоит некоторую сумму. Можно и не делать, если сам уверен в приборе, но так за тылы спокойнее. Они есть только в областных центрах и в крупных городах (филиалы). Прибор нежный, боится ударов, низких (высоких) температур, слишком богатого выхлопа, масла в выхлопе, длительной работы непрерывно. Периодически нужно менять фильтры и чистить измерительную камеру (последнее не самому конечно, а у спецов). После пары лет эксплуатации осознаешь, что ты работаешь на него, а не он на тебя. Реально встанет вопрос о покупке нового. Если купить импортный, то проработает дольше. Говорить об окупаемости не приходится, т.к. девайс для тебя практически безальтернативный.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Михалыч
Дата 17.03.2006 - 21:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Киржач

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 408
Пользователь №: 172
На форуме с: 6.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мне в 80-х годах пришлось работать с газоанализатором около пяти
лет,но тогда на СТО были простенькие газики, измеряющие только
СО и обороты. Так вот мороки в обслуге,даже в течении смены,с ним
хватало.Ежегодные проверки были обязательны.Расходы ложились на СТО.
Сейчас работаем и платим сами.
Видимо в обслуживании приборов ничего не изменилось,а без обслуживания это
уже не прибор(так для клиента).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dzhen
Дата 18.03.2006 - 11:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 713
На форуме с: 26.09.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


http://chiptuner.ru/isdiag.php вот здесь есть немного примеров. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы