ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК - УСТАНОВКА ГРМ

Здесь снято датчиком давления, т.е. без одного цилиндра, значит вакуум в рессивере пониженный, а как известно вакуумный регулятор опережения зажигания при ухудшении вакуума - уменьшает опережение. Так что при снятии осциллограммы датчиком давления, УОЗ на ХХ будет не тот, как если бы двигатель работал на 4-х цилиндрах. - это относится к карбюраторному двигателю.
Ну а если инжектор - то при работе на 3-х цилиндрах ЭБУ будет стараться поддерживать обороты ХХ при помощи РХХ и УОЗ, так что показания УОЗ тоже будут не те, как при 4-х цилиндрах.
Так что по ДД нельзя правильно судить об УОЗ. Вернее УОЗ при работе на 3-х и 4-х цилиндрах будет разный.

ИМХО
потому что ВМТ есть ВМТ, он не зависит от расхождения в углах перекрытия, а нулевая по ДР есть ВМТ потому что в это время во впускном нету ни разрежения ни давления выше или ниже атмосферного
во как сказанул

Чуть не так .ТАМ всегда разрежение но колеблется Допустим макс . минус 0.6 мин минус 0.3 и датчик пишет эти колебания. И ноль вольт получается где то на минус 0.4атм.

Попробую достучаться еще раз:

"И еще для понимания теории. Пъезодатчик по определению не измеряет абсолютные значения давления, а лишь (что весьма информативно) скорость изменения давления. Причем движение кривой скорости к 0 не означает изменения ее направления, а может просто принять нулевое значение или просто снижаться.
Не имею (настоящего) датчика вакуума, поэтому хотелось бы увидеть самописную пару сигналов от пъезо и ДВ."

Потому и ноль в ВМТ, что скорость изменения давления меняет вектор - О!

Здесь снято датчиком давления, т.е. без одного цилиндра, значит вакуум в рессивере пониженный, а как известно вакуумный регулятор опережения зажигания при ухудшении вакуума - уменьшает опережение. Так что при снятии осциллограммы датчиком давления, УОЗ на ХХ будет не тот, как если бы двигатель работал на 4-х цилиндрах.

Во первых отверстие отбора вакума находится выше заслонки и нахолостом ходу не работает. Просто такое опережение зажигание было на этом авто.

ИМХО
потому что ВМТ есть ВМТ, он не зависит от расхождения в углах перекрытия, а нулевая по ДР есть ВМТ потому что в это время во впускном нету ни разрежения ни давления выше или ниже атмосферного
во как сказанул

Чуть не так .ТАМ всегда разрежение но колеблется Допустим макс . минус 0.6 мин минус 0.3 и датчик пишет эти колебания. И ноль вольт получается где то на минус 0.4атм.

Попробую достучаться еще раз:

"И еще для понимания теории. Пъезодатчик по определению не измеряет абсолютные значения давления, а лишь (что весьма информативно) скорость изменения давления. Причем движение кривой скорости к 0 не означает изменения ее направления, а может просто принять нулевое значение или просто снижаться.
Не имею (настоящего) датчика вакуума, поэтому хотелось бы увидеть самописную пару сигналов от пъезо и ДВ."

Потому и ноль в ВМТ, что скорость изменения давления меняет вектор - О!

АНДРЕЙКА выложил на INJEKTORSERVICE всё совпадает.на совмещёных. Точки имею ввиду клапанов а вот 0 не помню. Что вы на этом заморачиваетесь? Так можно долго рассуждать а опытным путём всё видно наглядно.

Да наверное так. Ведь он реагирует только на изменение давления.

Даже не поршень, а все 4 поршня в этот момент останавливаются.
А вот если цилиндров например 6 - то думаю что нулевая линия уже не будет совпадать с ВМТ. Потому что не все поршни в этот момент будут неподвижны.

Да наверное так. Ведь он реагирует только на изменение давления.

Даже не поршень, а все 4 поршня в этот момент останавливаются.
А вот если цилиндров например 6 - то думаю что нулевая линия уже не будет совпадать с ВМТ. Потому что не все поршни в этот момент будут неподвижны.

Да видимо не проверял на 6 цилиндровых. я работаю на классике и пишу что это только для 4х цилиндровых без всяких наворотов. Может кто проверит на крутых тачках. Хотя имея сервис для крутых тачек видимо и аппаратуру нужно иметь диллерскую и не заморачиватся на пьезодатчике. И об этом я предупреждал что это метода для малобюджетной диагностики. И Д,Д. самодельный для тех кто не имеет возможности купить фирменый. Выже учтите что у нас украина и зарплата не как в КУРЧАТОВЕ а 200$в месяц и люди не в состаянии плптить как у вас. поэтому и я зарабатываю в месяц 300-400$. Вот так мы сдесь живём. Хотя вот посмотри выложил парень 6 цилиндровую 2страницы назад(правда чуть плоховато снял) совпадает вроде.

Хотя для 6-ти цилиндровых тоже должно совпасть с ВМТ, тут я кажется ошибся. Перекрытие ведь в этот момент лишь у одного цилиндра, остальные "за кадром".

Приветствую всех,о уважаемые форумчане и спецы.
Если кому не в тягость,пожалуйста просветите:
Пытаюсь снять осцилограму разряжения.используя пьезоизлучатель марки
1212FXP,подсоединяю его к вакуумному трубопроводу на ВАЗ-2106,к нему щуп сигнальный минус и сигнальный крассный осцилографа на звуковой карте.Двигатель и запускал и в режиме прокрутки стартером.Ничего не получается,а так хочется.
Простите за то,что отвлекаю Вас но кто может подробно разьясните что и как делать. Заранее благодарен.

Без легкого вмешательства во внутренности и не получится.
Дело в том, что этот излучатель со встроенным внутренним генератором с питанием 12 v. Красный провод (+), черный (-).
Для того, что бы получить из него датчик, нужно аккуратно вскрыть заднюю крышку резонатора и подсоединить провода непосредственно к точкам на плате, к которым припаяны тонкие провода от пьезоэлемента. Остальное выкинуть, или перерезать дорожки на плате.
Можно провода не трогать, а удалить паяльником уже ненужные электронные компоненты, и капельками припоя сделать перемычки в нужных местах.
Удачи!
P.S.
При подсоединении осциллографа желательно, что бы массовый провод осцилла был соединен с проводом идущим к латунной мембране, а центральный - на пьезокерамику. Так наводок меньше.
При соблюдении этого условия может оказаться, что полярность сигнала не будет соответствовать желаемой. Тогда лучше инвертировать сигнал прогой осцилла, а не менять провода. И еще! С мембраны такого диаметра (там где - то мм. 30) сигнал может получиться более 10v. Не забудь про делители!

Сансеич спасибо за помощ а то я уже устал обьяснять. ну вот тебе обьяснили. А если бы читал внимательно я предупреждал что с генератором не подходят для этих целей. Можно судить по цене пьезоизлучателя. Если в пределах 50 центов то подходит (это только пластина). А если дороже то не подходит (это с генератором внутри. Или подключи к 6 вольтам. Пищит - значит не подходит. Нужен сам пьезоизлучатель (пластина пьезо) И проверяйте втянув ртом воздух из трубочки .(импульс должен вниз идти на экране осцилографа. Если нет отклонения линии на чувствительности 1в то не подходит.

Коллег собралось много. Ну как ВАМ датчик ВМТ вместо стробоскопа? Одобряете или нет? Ещё просмотрел тему и 11е сообщение на 1й странице от ABC Посмотрите даже после моей подсказки он на своей осцилограме проведя маркер не увидел что точки закрытия выпускных клапанов, совпадают. Как трудно далась эта тема. и он там даёт ссылки (говоря что я не первооткрыватель) А ведь там на сайте вообще ничего не нащупали ребята по точкам. И такие корявые осцилограмы там выкладывали. И писали так же (осцилограмы ДАВЛЕНИЯ сняты датчиком давления во впускном патрубке). Хотя и я и они в этом правы. (всё что выше абсолютного вакуума - есть давление). А потом он вьехал в тему и всё понял. А по началу сколько было амбиций.

Потом я подтвердил опытом что в ресивере во всём обьёме разрежение изменяется одинаково и точка подключения датчика на точность не влияет. Вот снято 2мя датчиками в разных точках одновременно.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Гнат, Юрий, я одобряю. Просто мне нужен был "пинок", чтобы думать дальше. Я ж тебе ранее намекал - доделывай методики. То, что я ранее не замечал или не понимал, стало все понятнее. Теперь спасибо. Ведь можно же? И я тебе доказывал, что реально с помощью одного ДД видеть фазы.
В дополнение для Andi. Понимаешь, не важно сколько длина и откуда, у тебя например будет свой датчик и к нему ты будеш "пристреливаться". Главное сам принцип, все равно придется свой датчик обкатывать, и со временем придет и понимание. Главное суть.

А ВОТ это мне понравилось. Интернсно пользуется он сейчас Д.Р.? Тоже долго доходило до него.

"Был" у Андрейки, спасибо за ссылку...

Гнат тема эта самая главная (диагностика сердца)поэтому наверно так бурно
и обсуждается,теперь думаю надо просить туляков чтоб под ДР окошко сделали или рамку по твоей методе,думаю туда можно многое заложить и базу углов и
УОЗ в динамике програмно показывать,как думаеш .