ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК - УСТАНОВКА ГРМ

ну это не скоро я уже больше года в гараже не был

вопрос теоритического плана - на твоей осциле http://autodevice.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=32471 виден сигнал индуктивного датчика, ВМТ 1-ого цилинда, это что за машина? почему спрашиваю - на мерсе тоже есть такой датчик, но он смещен градусов на 10-15 относитнльно ВМТ. т.е. как бы я хочу понять - нужно к ВМТ привязыватсья или к нулю пьезо-датчика? и что делать если датчика ВМТ нет.

хех, ответ на один вопрос нашел
Рамку ставте на пересечение левого склона с нулевой линией и правый край тоже так

ну и еще интересно, в каком случае нужно лезть в ГРМ, при каком пороговом смещении? типа по тех данным мотора 15* а мы намерили 20* то это сильно критично?

Нет не критично. 1зуб в основном 19 град по коленвалу дает смещение. Вот и выбираем чтоб точнее. Если распредвал отстаёт на 5 град. то ремень потянут. Замени. Это сигнал индуктивного датчика но не ВМТ а с провода 1го цилиндра за 7-10 град. до ВМТ. В МЕРСЕ датчик ВМТ точно на ВМТ и не сдвинут.

а датчик то собственной конструкции или установлен штатно? просто такую осцилку я видел только с катушек, типа ДПКВ либо датчика ВМТ.

если поставить колено в O|T то видно что столбик, который находится за 15 * до ВМТ не доходит еще до датчика градусов 10... т.е. никак он не может давать сигнал в ВМТ, я это как-то специально проверял.

не, ссигнал с потенца это бред какой-то получается.

сейчас раскопал в старых осциллках съемку при пуске потенца и сигнала TD, суть сигнала простая - в момент падения из 12В в 0В катушка садится на заряд, а когда прыгает с 0В до 12В - происходит искра. При пуске искра идет в ВМТ.

получается бред какой-то.

при этом физика расходомера простая - в моменты всаса лопата отклоняется и чем сильнее всас тем выше сигнал с потенца...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

О чем ты сам с собой здесь говориш? При пуске в ВМТ даёт искру (чтоб мотор легко завёлся и компютер сразу после пуска начинает программно деать опережение согласно многих параметров вскупе.) С лопаты осцилограмма не информативна для диагностики. В качестве индуктивного датчика использую токовые клещи.

Последний раз повторяю. Тема о распредвале. Осцилограмму для диагностики правильную можно снять только датчиком разрежения с калиброваным отверстием 1 мм. Вот вчера специально тестил движок и снял осц . Отверстие 1мм. Нормально анализируется по всем нужным нам параметрам.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вот увеличил до 2мм отверстие . Уже хуже анализировать.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

И вот 4мм отверстие я по такой осц. ничего не могу проанализировать. Поэтому делайте отверстие 1мм и будем обмениватся осцилограммами.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

не, ну вы как-то несерьезно... так сразу говоритть о том что не подходит

нуна тут разглядеть что и как, мож и подойдет...
пока для себя я понял что точка 100* пик сигнала это ммоент когда поршень проходит примерно половина пути, т.е. зона максимального всаса, а вот что за остальные перегибы нуна покумеать, нарисовать картинку и думаю все станет ясно

нашел моменты открытия от какого-то мерса, думаю от моего не сильно будет отличаться

Фазы газораспределения (управление клапанами) для новой цепи распределителя (все двигатели от 1979г.)
открытие всасывающего клапана − 9 за ВМТ
закрытие всасывающего клапана − 15 за НМТ
открытие выпускного клапана − 27 перед НМТ
закрытие выпускного клапана − 16 перед ВМТ
Фазы газораспределения (управление клапанами) − цепь распределителя (20 000 км)
открытие всасывающего клапана − 11 за ВМТ
закрытие всасывающего клапана − 17 за НМТ
открытие выпускного клапана − 25 перед НМТ
закрытие выпускного клапана − 14 перед ВМТ

и по факту получается что я вижу только узкий момент всаса и действительно там нифига никогда не увижу
одно не пойму, почему максимальная скорость у меня получилась в точке 100* хотя по всем законам пик долюен быть в 90*

чет я репу почесал, по моему в хар-ках фаз бред написан. скорее всего так:
открытие всасывающего клапана − 9 перед ВМТ
закрытие всасывающего клапана − 15 после НМТ
открытие выпускного клапана − 27 перед НМТ
закрытие выпускного клапана − 16 после ВМТ

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Правильно ты скорректировал книгу. А вот осцилограмму заводящегося мотора нельзя использовать в качестве точной диагностики. Видиш внизу у тебя на 0град. одно положение правого склона. На 180 сдвинулся склон вправо. А на 360 и говорить нечего. А когда завелся движок то никакой механический датчик вроде лопаты не успеет за изминениями вакуума во впускном патрубке. И будет рисовать некую усредненую прямую для блока управления.

Чёто я ни хрена не въехал.
Датчиком давления, насколько я понял, проверяют в режиме прокрутки двигателя, получается и вакуммный датчик в этот момент тоже можно подключать и смотреть и всё будет ништяк . Что-то получается какое-то, аллё-куку, или чего то не догоняю.

КОНЕЧНО. ЧЕМ больше датчиков задействовано в данный момент тем больше информации получишь и более точно продиагностируешь. Но я всегда снимаю на холостом ходу на прогретом движке на установившихся холостых около 850об. Вот одновременно Д.Д. иД.Р.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ещё раз прошу прошения за тупость, получается что сигнал с индуктивного датчика есть ВМТ, ниже привожу таблицу , и где ВМТ. Может соотношение образования искры до ВМТ или после неё, в зависимости от оборотов. ПАШЁЛ я двигатель па новой изучать, особенно зажигание.

Модель модель датчика- Угол опережения зажигания, град, при
двигателя распределителя скорости вращения коленчатого вала,1/мин

1000 1500 2000 3000 4000 5000
ВАЗ-2106-70 30.3706 3.5 9 13 21.5 26 30
УЗАМ-412 Р-147А 4.5 8.5 12.5 21 26 30
УЗАМ-331.10,
УЗАМ-412*,
УЗАМ-3317,
УЗАМ-3318,
УЗАМ-3320,
УЗАМ-248
47.3706 0 1 3 9 14.5 19
УЗАМ-412Д, Р-147В 4 11.5 13.5 17.5 22 26
УЗАМ-3313

Ниже приведены характеристики вакуумных автоматов опережения зажигания:
Модель двигателя модель датчика-распределителя В числителе - разрежение, мм рт.ст., в знаменателе - угол изменения зажигания по коленчатому валу, град

ВАЗ-2106-70 30.3706 80 / 0-2 100 / 2-5.5 160 и > / 10-14
УЗАМ-412 Р-147А 80 / 0-6 130 / 9.5-15.5 170 и > / 17-23
УЗАМ-331.10, 47.3706 70 / 0-5 100 / 7-12 150 и > / 18-24
УЗАМ-412*,
УЗАМ-3317,
УЗАМ-3318,
УЗАМ-3320,
УЗАМ-248

УЗАМ-412Д, Р-147В 80 / 0-6 130 / 9.5-15.5 170 и > / 17-23
УЗАМ-3313

Извиняюсь, неполучается табличку вставить правильно

Зачем дурака включаешь? Здесь все грамотные люди. Просто хочется потрепатся? Парень не понимает и я даю ему совет. У него нет отметки ВМТ так как всего 2 канала в осц. По умному нужно поставить на 3-5град вправо от искры рамку. но и на искре небольшая погрешность для его случая. А нет что бы помочь человеку так пишешь посты пустые. Что по твоему диагносты не знают эти таблицы. Раз дураком прикинулся я ответил что обеими датчиками одновременно меряем при холостых оборотах и не какой прокрутки. Забудте о прокрутке вообще она абсолютно не информативна. Конечно если действительно хотите научится читать осцилограммы Д.Р. и диагностировать ДВС грамотно и без разборки.

Ещё раз про калиброванное отверстие. Все промышленные датчики имеют калиброваное отверстие внутри перед измерительной мембраной.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)