Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Как Проверить Ротор Генератора, Правила
vasilich
Дата 10.01.2007 - 10:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----



Цитата
А 4х фазных десяточных пока не встречал



Цитата
точно есть
намотку разную встречал,но всегда 3 обмотки,либо звезда,или треугольник. тут 3 входят в притык, это какие же пазы должен иметь статор для того чтоб еще одну обмотку втулить? и для каких целей? вспомогательная или для самовозбуждения? может просто отводы на вспомогательные диоды выведены? не представляю как-то 4 фазный генератор ~тока. может кто-то действительно скинет ссылку для ознакомления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 10.01.2007 - 11:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Врать не стану, внутрь обмотки не заглядывал. Снял мост, заменил на новый и ... если не ошибаюсь, на обрыв и изоляцию обмоток проверял тестером, по выводам, подключаемым между диодами плеч моста. давненько было, детали не помню. Вполне возможно, что доп обмотка предусмотрена для облегчения возбуждения.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
napoxoq
Дата 10.01.2007 - 11:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ю.Ф.О.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 260
Пользователь №: 2119
На форуме с: 10.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Прошу прощения за неточность, имелся ввиду сам тип генератора. Встречаються они в основном на Волгах с 406-ми и кондишенами. И как правильно подметил ra700 90-амперные отличаються от 80-ти как раз наличием четвёртой пары диодов и четвёртого вывода обмотки. Витки я не пересчитывал, но что это может быть если не четыре фазы diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Taras
Дата 10.01.2007 - 12:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






временно в Москве

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 135
Пользователь №: 1779
На форуме с: 24.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
но что это может быть если не четыре фазы 
Я в какойто книге по ремонту иномарины штоль,видел схему этого "гены" стипо четвёртой фазы!! Тама просто звезда,а с центра ышшо эти два диода!! Если найду, скину!! Правда схема вбумаге tema.gif tema.gif !!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
vasilich
Дата 10.01.2007 - 13:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Врать не стану, внутрь обмотки не заглядывал
перематывал я такие генераторы, обмотки в основном двойным проводом-3 обмотки, а вот на диодных мостах в соединениях(там шинами) не стал разбираться поскольку все после проверки работало. диоды в силовых цепях поменял(переплюсовал шофер при установке генератора,вышли из строя они и обмотка)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 10.01.2007 - 14:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Все-таки склоняюсь к тому, что это - не фазная обмотка. Как косвенная причина: нет четвертого доп.диода. Если пофантазировать, что тут 360 град. "разложен" на 4 фазы, то на выв. +Д провальчик появляется. Это по логике и основам конструирования ни в какие ворота. Это как в механике: если винт затянуть с определенным моментом, то соединение и без применения гроверной шайбы будет надежным. Однако, принято, что под гайкой должны быть и плоская шайба (как распределитель напряжения) и гроверная шайба (для предотвращения самоотворачивания) и все тут. Ни один проект не будет утвержден, если не соблюдены даже такие "мелочи".
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
vasilich
Дата 10.01.2007 - 14:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
просто звезда,а с центра ышшо эти два диода!! Если найду, скину!! Правда схема вбумаге  !!!!!
зто уже теплее,да и на фото видно отводы для силовых, сам не помню делал четвертый отвод или нет,но если бы была 4 обмотка то запомнил бы, не заострил внимания значит была типичное соединение (хотя фраза "типичное" для иномарок не подходит) а мосты есть и с 12 диодами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasilich
Дата 10.01.2007 - 14:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


встречаются осбенно на иномарках намотка не "петлей",а "синусоидой" если так можно выразится. так там при наличии образца и то появляются, при повторении такой же намотки, разные заморочки. не помню давно мотал возможно там был 4отвод для соединения уже на дидной "подкове."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 11.01.2007 - 02:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
встречаются осбенно на иномарках намотка не "петлей",а "синусоидой" если так можно выразится. так там при наличии образца и то появляются, при повторении такой же намотки, разные заморочки. не помню давно мотал возможно там был 4отвод для соединения уже на дидной "подкове.
Это как раз и есть волновая обмотка. Она может быть намотана в два провода в разных направлениях на первый взгляд она не отличается от петлевой, но если присмотреться, видно, что это две волны навстречу и тогда бывает 12 выводов которые соединяются двойной звездой внутри диодного блока. Но иногда средняя точка соединяется на обмотке, а синфазные выводы объединяются парами. На некоторых генераторах делается отвод от средней точки и пара диодов, что на несколько процентов увеличивает мощность. Такой мост представлен на фотографии ra700 Нулевая точка на доп диоды не задействуется. На японках много таких генераторов. А принципиальная схема десяточного и 80 и 90 А в литературе есть.
Цитата (napoxoq)
Витки я не пересчитывал, но что это может быть если не четыре фазы diatel.gif
Это и есть отвод от средней точки. Ротор десяточного генератора имеет 12 клювов, статор 36 пазов, 36 делим на 12 получаем 3 фазы по 12 пазов. Если 36 пазов разделить на 4 фазы получится по 9 пазов на фазу, а волновую обмотку можно намотать только при чётном числе пазов. Так что десяточный генератор с 36ю пазами ни как не может быть 4х фазным. Я встречал огромные роторы с 16 клювами, но отдельно от генератора, думаю что с автобуса, поэтому и просил ссылку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 11.01.2007 - 08:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пролазил пол-Митчела... Не нашел ни одного генератора о 4 фаз... wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 11.01.2007 - 10:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И не надо искать, нету их в природе. Просто дополнительная пара диодов сидит в центре звезды, а по количеству диодов в модуле можно только сказать, что дешевле ставить в параллель два, или даже три 25 амперных, чем один, но 50 амперный. Запас по току разрушения получается больше, а вот разброс параметров вынуждает несколько снижать коэффициент нагрузки. Это я к тому, что по двум параллельным диодам ток никогда 50 на 50 не разделится во всём рабочем диапазоне, даже у диодов из одной партиии, недаром выпускаемые некоторыми производителями подобранные пары идут в индивидуальной упаковке и стОят заметно дороже.(правда это не по автомобильным диодам). Хотя следует отметить, что у нынешних производителей параметры диодов имеют очень хорошую повторяемость.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ra700
Дата 11.01.2007 - 12:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вопрос для чего использованы дополнительные два диода остается открытым.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 11.01.2007 - 16:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Почему же не понятно, средняя точка работает через эту пару диодов, вот глянь здесь http://opel.auto.ru/info/alternators.html , по ходу дела по генераторам есть некоторые соображения, их скорее всего скину попозже, ссылочку тоже дам.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
dk34
Дата 11.01.2007 - 17:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 11.01.2007 - 10:20)
И не надо искать, нету их в природе. Просто дополнительная пара диодов сидит в центре звезды, а по количеству диодов в модуле можно только сказать, что дешевле ставить в параллель два, или даже три 25 амперных, чем один, но 50 амперный. Запас по току разрушения получается больше, а вот разброс параметров вынуждает несколько снижать коэффициент нагрузки. Это я к тому, что по двум параллельным диодам ток никогда 50 на 50 не разделится во всём рабочем диапазоне, даже у диодов из одной партиии, недаром выпускаемые некоторыми производителями подобранные пары идут в индивидуальной упаковке и стОят заметно дороже.(правда это не по автомобильным диодам). Хотя следует отметить, что у нынешних производителей параметры диодов имеют очень хорошую повторяемость.

Спасибо, успокоил, а то я думал, что пропустил чего.... diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
napoxoq
Дата 11.01.2007 - 21:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ю.Ф.О.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 260
Пользователь №: 2119
На форуме с: 10.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так вот ты какой северный олень yasno.gif Прошу прощения за мою несколько безграмотную категоричность, премного благодарен за информацию ura.gif Век живи век учись tema.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы