Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Пьезо- датчик пульсаций в цилиндре., Дешевле не придумал.
Сансеич
Дата 29.10.2006 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (ra700 @ 29.10.2006 - 22:37)
Н-р, у БМВ 520i (дв. М20 6цил.) ДПКВ при этом стоит напротив 15-го зуба.

То: ra700!
Вот уже что-то!
Если подтвердится, что количество зубьев на шкиве КВ =60-2 является международным стандартом, то нет ли такого же стандарта по количеству зубьев от пропуска до ВМТ в зависимости от количества цилиндров двигателя?
Уж больно цифры красивые : 20 и 4; 15 и 6...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 29.10.2006 - 22:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


если алгоритм определения ВМТ по сигналам ДПКВ идентичен у всех производителей, то вероятность совпадения вышеуказанного кол-ва зубьев большая. Но, ИМХО, будет различаться для двигателей с разным числом цилиндров и разных последовательностей зажигания (1-3-4-2, 1-4-2-3 и т.п.)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Murman
Дата 9.05.2007 - 00:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 13
Пользователь №: 3736
На форуме с: 3.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Сансеич @ 29.10.2006 - 23:26)
Цитата (ra700 @ 29.10.2006 - 22:37)
Н-р, у БМВ 520i (дв. М20 6цил.) ДПКВ при этом стоит напротив 15-го зуба.

То: ra700!
Вот уже что-то!
Если подтвердится, что количество зубьев на шкиве КВ =60-2 является международным стандартом, то нет ли такого же стандарта по количеству зубьев от пропуска до ВМТ в зависимости от количества цилиндров двигателя?
Уж больно цифры красивые : 20 и 4; 15 и 6...

Сдвиг звездочки КВ или шкива на Опелевских Экотеках дело частое и я думаю,что данный метод имеет право быть указателем надо или нет смотреть метки визуально, что иногда очень затруднительно (цепные X10XE, Z22XE). интересен другой аспект - подвисание клапанов. двухвальные двигателя шевролетов (Lacheti, Aveo) этой болячкой страдают очень сильно. Проявляется это в следующем: двигатель после запуска и выхода на холостой ход в течении некоторого времени работает устойчиво, потом начинает троить. Если перезапустить, ситуация повторяется. Или на холостых - все нормально, а после прогазовки троит.замер компрессии дает нормальные, без отклонений результаты и в этом случае не эффективен. Может ли помочь эта методика в данном случае? stena.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 9.05.2007 - 07:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


тоMurman на Шевролетах они увлеклись экологией и забеднили смесь, бюллетень производителя предлагает замену прошивки, файл прошивки они прикладывают. Это у них детская болезнь, сначала сын боролся с этими пропусками зажигания притиркой клапанов, но это же не дело, когда гарантийная машинка с пробегом 5-7 ткм постоянно зажигает СЕ , причём это было почти поголовно, а потом GM бюллетень пришёл с прошивкой, и всё стало на место. Производители довольно часто корректируют серийные прошивки с целью устранения разных глюков, поскольку только реальная статистика эксплуатации даёт инфу, которую не получишь на полигоне при доводке.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Сансеич
Дата 10.05.2007 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


То Murman

Цитата
интересен другой аспект - подвисание клапанов. двухвальные двигателя шевролетов (Lacheti, Aveo) этой болячкой страдают очень сильно.

Цитата
замер компрессии дает нормальные, без отклонений результаты


Выделил две цитаты, которые противоречат друг- другу. При подвисании клапанов не может быть нормальной компрессии.
Т.ч. в данном случае стоит прислушаться к мнению denkisanа.

То denkisan

Цитата
сначала сын боролся с этими пропусками зажигания притиркой клапанов,


На основании каких данных предпринимались столь решительные действия, и насколько они помогали в устранении пропусков?



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 11.05.2007 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Сансеич @ 11.05.2007 - 00:21)
То Murman

Цитата
интересен другой аспект - подвисание клапанов. двухвальные двигателя шевролетов (Lacheti, Aveo) этой болячкой страдают очень сильно.

Цитата
замер компрессии дает нормальные, без отклонений результаты


Выделил две цитаты, которые противоречат друг- другу. При подвисании клапанов не может быть нормальной компрессии.

Не вижу противоречия: подвисать могут на оборотах (при повышении давления масла и несоответствия жёсткости клапанных пружин массе клапанов/компенсаторов), и не слишком сильно - так, что после останова двигателя и до замера компрессии гидрики проседают и закрытие клапанов (а так же фазы и наполнение цилиндров) восстанавливается, давая нужные показания компрессии.

Это сообщение отредактировал Edinolichnik - 11.05.2007 - 21:59
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Сансеич
Дата 11.05.2007 - 22:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Edinolichnik @ 11.05.2007 - 22:57)
Цитата (Сансеич @ 11.05.2007 - 00:21)
То Murman

Цитата
интересен другой аспект - подвисание клапанов. двухвальные двигателя шевролетов (Lacheti, Aveo) этой болячкой страдают очень сильно.

Цитата
замер компрессии дает нормальные, без отклонений результаты


Выделил две цитаты, которые противоречат друг- другу. При подвисании клапанов не может быть нормальной компрессии.

Не вижу противоречия: подвисать могут на оборотах (при повышении давления масла и несоответствия жёсткости клапанных пружин массе клапанов/компенсаторов), и не слишком сильно - так, что после останова двигателя и до замера компрессии гидрики проседают и закрытие клапанов (а так же фазы и наполнение цилиндров) восстанавливается, давая нужные показания компрессии.

Дима, убедил!
Я как-то зациклился на Х.Х., а про инерционность процесса на больших оборотах забыл. Спасибо, что напомнил и навел на мысль, что сие явление должно легко отлавливаться с помощью датчика давления в цилиндре по резкому падению абсолютного давления в момент зависания клапана.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 11.05.2007 - 23:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Murman @ 9.05.2007 - 01:38)
интересен другой аспект - подвисание клапанов. двухвальные двигателя шевролетов (Lacheti, Aveo) этой болячкой страдают очень сильно. Проявляется это в следующем: двигатель после запуска и выхода на холостой ход в течении некоторого времени работает устойчиво, потом начинает троить. Если перезапустить, ситуация повторяется. Или на холостых - все нормально, а после прогазовки троит.замер компрессии дает нормальные, без отклонений результаты и в этом случае не эффективен. Может ли помочь эта методика в данном случае? stena.gif

То Murman
Прошу прощенья, что не "въехал" в тему. Спасибо Edinolichnikу, что помог.
По поводу применения методики нужно внести ясность: о каком явлении идет речь. Если о подвисании клапанов, то ответ дан в предыдущем топике. Правда придется уточнить еще - каким датчиком замерять абсолютное давление. Если датчиком давления на тензочипе, то, ИМХО, сомнений нет. Можно отловить. Что касается пьезо- датчика, то надо учесть, что эти изделия трудно оттарировать, хотя на этих частотах даже он должен показать падение абсолютного давления при зависании, правда не в атмосферах или барах, а в У.Е..
Кстати, навели недавно на магазин сети "Кварц", а там этих пьезоэлементов... Глаза разбегаются. А я то мучился с вырезанием керамики... kto1.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.05.2007 - 00:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Совсем недавно имел похожий случай. На двухлитровь! Опелл обнаружил совсем продуть! клапан третего цилиндра. Отправил к другие мастера, почти забь!л . Вдруг опять приезжаеть с того же жалование. После ремонта троит ещо больше. Опять меряю компрессию, норма. Смотрю искра, нормально. Опят к манометра схватился и успел отловить момент, после глушения, когда на первой оборот давление ноль, а на второй уже к норме подходить /на одной из цилиндров/. А троение и к двоение переходить, плохо. На разпит хозяина вь!яснилось, что меняли все вь!пускнь!х клапана, притирку делали, опробовали... Нет к чего придраться. Остало предположение, что ест слегко кривь!е клапана от новь!х и при прогреве подвисают из са термическое разширение. Опят отправил к мастеров головки. Дней назад сам приволок другая машина ко мне и сказал, что диагноз о кривь!е клапана потвердился
P.S. Пока писал, дваждЬ! комп сам рестартировал. Благо, что мозила помнить где ее прервали. Не понимаю с моего компа ли что то барахлит, или какой то гад гуляет из сети kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  Ответ в темуСоздание новой темы