Citroen C3 Picasso, ошибка P0a1a

Вы что издеваетесь или совсем не читали тему?
Согласен, не совсем исчерпывающая информация об авто, марка, модель, год выпуска, двигатель - имеются.
В 4-ом сообщении темы всё, что на табличке генератора. Извините уж, что не фото.

У каждой страны производителя есть как бы своя черта/облик производимых вещей. Этот облик видимо зависит от технических решений/материалов или первых каких-то набросков... Так вот, французкие РН Валео имеют свои характерные черты, а те что в начале темы, на фото, более свойственны японскому/корейскому производителю (внизу характерные клеммы для впайки в диодный мост с "плоскими" диодами - справа клемма силового + для внутреннего питания, слева клемма для питания с доп.диодов). Ситроена мне в мастерскую судьба не заносила, но Рено (Логан) с генераторами японского типа заходили... впрочем как и была недавно Митцу с Бошиком на борту... Так что, Паш, ты прав - если бы над нами не так не издевались и не сваливали все в кучу, то все бы было намного проще и понятнее. Это нужно прилично постараться чтобы время на ремонт/поиск/определение/замена РН генератора было равно переборке всего ДВС.
По делу - существенная просадка напряжения при нагреве это более признак просаженного приводного ремня на шкивах. Проеденные контактные кольца на 1 мм не повод для паники (на наших они 2-2,5 мм), там еще пара добрых миллиметров в работу. Если в данном случае требовалась просто замена щеток (в раньшее время это была рядовая операция при техобслуживании), то о чем речь... о том что человек не может обратится к узконаправленному специалисту (стартера/генераторы - это расходники и не повод для серьезного разговора), а общее направление жизни всех сводит к всесильному ДИАГНОСТУ... вот тебе и отдуваться ... по всем протоколам

Каюсь,всю тему не читал, уже просмотрел. Вычислить,какой генератор стот или какой подходит,гораздо проще когда знаешь на какую машину и какой ДВС,а так только гадания и методом брожения по каталогу,и оно меня привело к тому,что каталожный номер этого генератора 5705KQ Citroen/peugeot.. В каталоге есть графа "поставщик" это и есть кто изготовил генератор.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Потом находим оригинальный номер мицуситроеновского генератора "Юра уже его показывал"

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Сличаем с заявленными от самих производителей.
Что касаемо какой будет работать ХЗ касаемо VR-H2009-160 Mobiletron,можно и Карго 239735 посмотреть,но купить Mitsubishi: A866X57472 думаю,что будет не просто.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Шильдиков и в сети немерено. Таких я пока не встречал. Делал на каком-то ситроене ГРМ,там на шильдике был значек ситроена,Валео как фирма производителя,каталожный номер ситроена и номер вавлео,напряжение,обозначение и т.д. уже не важно.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

И в этом случае удобнее сделать заказ через нормальную контору. Если что, РН просто обменяют... Лично по РН фактов обмена не было еще, но по щеточным узлам/бендиксам стартеров с лихвой... и при том что никаких разборок с протоколами - то резьбовые чуть не совпадают, то шлицы/ вилка привода не та... Все это, личным заказом, себе "на память", денег не хватит скупить...

На своем бы месте,я на себя ответственность брать бы не стал,Китай он и в Африке Китай.
Что клиент решит,то и поставил бы.

Уже попробовали. Не подошёл. Какой был первым, не знаю.

В том то и дело.

Поделишься?

Паш, те кто с нас имеет - с нами не делятся, а я чем мог поделился уже. В сущности, как МАСТЕР ты причину установил - что еще нужно? За весь мировой наполированный автобардак мы не в ответе...

Х.з., тема хоть и интересная, но раздули. Что мешало заказать изначально митсевский РН. Ведь сказал же, что для этой комплектации С3, гена Mitsubishi, а не Valeo. Ну потеряли бы на доставке несколько дней...

ТТХ авто. Citroen C3 Picasso, 2010 года, двигатель 1.4(модель EP3), с кондиционером, без старт стопа, КПП механика. Генератор Mitsubishi, на первой странице есть полное описание с таблички. РН нормально работает только при коротких поездках, на дальняк дурит, летом завышает, зимой занижает, поэтому решил поменять, не ожидал что будет такая засада. Далее ... По поводу щеток, если бы нужно было поменять щётки, к Павлу для диагностики даже бы не обращался, кольца выровнял, не первая машина, ремень с автонатяжителем, за состоянием слежу. Узконаправленых специалистов в нашем городе не найти, даже просто специалистов трудно найти. Обратился к Павлу в последнюю очередь, пока все не перепробовал, нужно было подтвердить, что дело действительно может быть в РН. Определились, что нужен оригинальный РН и не надо выдвигать версии, а может это, а может то, нужен РН. По доставке РН от Mitsubishi, то тут как в поговорке, то Ваньки нет, то Ваньки нет, либо нет РН, либо оптом, у поставщика наших комерсов тоже нет, то в техподдежрке сказали,что не подойдет, надеялся, что мобилетрон подойдет, и дело даже не в ожидании нескольких дней, просто живем у черта на куличках и чего только у нас тут нет, и этого нет и того нет.

Это сообщение отредактировал edvol - 12.06.2016 - 23:19

Если нет проблем со стартом, то и не заморачивайтесь, ездите себе на здоровье, замена регулятора и даже генератора ничего не даст.

А я понял... что ни хрена ничего я не понял...
Итак первая часть темы - поиск требуемого РН. Отсюда узнаем что на авто установлен генератор Митцубиси с РН управлением по протоколу BSS. По факту установлено простое РН и оно работает, но сигнал с ЭБУ вносит в его работу сбои и соотвественно, нет обмена и имеем ошибку по блоку управления с включенным ВСО.
Я попросил осциллограмм. Осцилы были сняты именно с НЕШТАТНОГО РН! Отсюда были сделаны соответствующие выводы о неисправности РН.
Вторая часть темы - РН заменено на штатное и все вроде пока работает и причиной ремонта генератора являлось его плавающее напряжение зависящее от температуры при продолжительной эксплуатации авто. И это все при том что из первой части мы узнали что ЭБУ по протоколу BSS управляет РН - тогда при чем здесь неисправность самого РН изначально?
Теперь (я тупой) возвращаемся к осциллам. Я выше выложил осциллограмму с Тойоты с клеммы "М" ("Мониторинг" или "Контроль нагрузки") что очень похожа на ту картину что мы видели с нештатным РН. А этот сигнал, как я сейчас понимаю, не является протоколом. Вот я выкладываю еще раз СВОЙ Тойотовский сигнал только в более растянутом/увеличенном виде. Здесь по маркерам хорошо видно период регулирования и амплитуду напряжения (напряжение от 14.0 В до 15.7В) и, повторюсь, это очень похоже на то что было на нештатном РН. И вот сейчас меня интересует - что сейчас по факту на клемме уже штатного РН? Так понимаю должна идти пачка импульсов определенной скважности? Если так то попытка ЭБУ оживить РН просто совпала с сигналом контролирующим нагрузку.
И еще, в разговоре участвовали коллеги более вооруженные в плане оборудования и опыта - просьба нижайшая, если не сложно - можно выложить осциллограммы сигналов этих протоколов (управление СОМ)? Просто... для работы... Так понимаю, если он BSS, то он и в Африке BSS... Заранее спасибо.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ну вот, постепенно наступает прозрение. Запомнить нужно только одно: СИГНАЛОМ В АВТОМОБИЛЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПЕРЕПАДЫ НАПРЯЖЕНИЯ РАЗМАХОМ ОТ 0 ДО 5 ВОЛЬТ, ЛИБО ОТ 0 ДО НАПРЯЖЕНИЯ ПИТАНИЯ. Все остальное - шум.

Вы хотите сказать, что виноват ЭБУ, или он не исправен. Как вариант не исключено. Я же не знал изначально, что на этом авто ЭБУ общается с РН, думал все как на других авто, поэтому замена РН просто логична. Все началось прошлым летом, после часа езды напряжение выросло до 15,7 в, мультитроникс заверещал, посмотрел напряжение на антирадаре (есть такая функция), тоже самое. Раньше напряжение выше 15 в не подымалось. Потом по осени при движении вечером заметил уменьшение света от фар, смотрю а напряжение 12,2. Ну и началось, искал плохие контакты, снимал генератор, смотрел щетки, подшипники, шлифанул кольца. Стало все нормально, как оказалось только при поездках по городу, при длительном движении зимой напряжение падало. Ехал в Тюмень с напряжением 12,6-13 в, как-то не комфортно, постоянно следишь за напругой. Ну вот по весне и поменял РН и получил новую проблему. И что теперь не выезжать из города. Вариант купить б/у генератор, от 10 т.р., или новый за 50 т.р., или ЭБУ махнуть, проще всего махнуть машину