Дорогие (!) мои ученики!, ... О наболевшем , ...

Меня когда то учил отец. С самого раннего детства. Было это в конце 80х, жили в деревне, я как то захотел магнитофон, а отец сказал- вот книги по электронике, вот паяльник, вот схемы, вот зап.части дальше сам шевели мозгами и делай. Всю зиму я штудировал книги и колупал платы паяльником, но зато летом сколько было радости и счастья когда он начал работать! В самодельном корпусе из оцинковки, на щелочных батареях, с таким гаджетом я был первый парень на деревне. наверное если не было этого случая, я бы выбрал другое занятие в жизни. Это я к тому, что человек в процессе обучения должен испытывать радость и гордость за творение рук своих. Тогда он будет вникать в свою работу и стремиться делать ее лучше. Сейчас же, желание учится у молодежи сводится к тому, что- покажи какую штуку заменить и получить за это на пиво. А вникать как эта штука работает не желают...

Это сообщение отредактировал aleksey78 - 24.04.2012 - 21:40

Jeeper21,так у Страдивари ещё неучтённый барабан был и возможно не один!

... Так тут не о " реальных пацанах" " базар" !...

... Дорогу осилит ИДУЩИЙ!!!
всё поймёш ... со временем!

Переделывал сегодня работу после моего бывшего ... помошника ... учеником его назвать язык не поворачивается! Это нужно было умудрится на самом банальном ланосе 1,5 ( решил услугу сделать своему знакомому ... в своём гараже) из четырёх форсунок на трёх порвать ... в хлам колечки со стороны коллектора . Главный прикол конечно заключался не в этом(!) ... У меня в последнее время трупики обычно , или заморочки. Короче при прошлой замене ГРМ недотянули болт и шпонку на шкиве нижнем ... подрасколбасило малость!

Как ты бл.ть умудрился сегодня столько накосячить?!!! ... Я рано встал...

А кто же будет крутить гайки через 10-15-20 лет, если сейчас не научить? Сейчас вообще тенденция такая, что менеджеров\бухгалтеров\юристов просто пруд пруди. Ничего не делают физически, полезного продукта не создают.. Весьма печально.
А как у человека появляется реальное желание научиться полезной работе, работе руками, так сразу оказывается, что и в ученики он никому нафиг не нужен, и что курсы, на которые он ходит - полное гамно, и ничему толковому его там не научат. А где научат то тогда? Понятно, что самостоятельно можно многого достичь, но если есть такая возможность, почему бы не помочь?
Но все вышесказанное, естественно, не относится к тем долбо...м-ученикам, которым ничего кроме быстрых легких денег в этой жизни не нужно, поверьте, их и в других профессиях полно...

Сорри, что немного спонтанно и путанно, но, думаю, основную мысль донесла.

Это сообщение отредактировал Karinko - 7.04.2013 - 08:55

Во понесло.
Не оспоримо, но факт. Да некому будет гайки крутить.
Я себе помошника ищу уже лет 6 и всё безрезультатно. Если что-то и нарисовывается то на пару дней макс. неделя. Всё дело в том что эта работа имеет свою специфику, а во вторых - человеку она должна нравиться и соответственно он должен понимать что делает. А ВСЕ кто претендовал на должность помошника(ученика) приходят с мыслью что мол сейчас два проводка скручу, делов-то, сотку в карман положу и море по колено. А думать какие эти самые два проводка не хотят сами...... ты ему пальцем тыкни какие проводки, объяснения ему не нужны и тем более сам искать он не будет. Ну тогда логика подсказывает нах нужен такой работник я их (проводочки) и сам могу скрутить, мозги то мои, я то знаю где их искать и скручивать.
Одним словом прискорбно это всё, куда катимся... к цивилизации....

("проводки скрутить" образно, как пример )

Ну, ето уже очень толковь!е слова для бабу. Поздравляю. Так держать. А когда желание есть и способ найдеться

Милая Карина, раньше существовали профессиональные училища с серьезной материальной базой и хорошо обученными преподавателями! Более того, обучение все замыкалось на практику-учебные поля/рем.отряд... преподы/мастера в обязательном порядке (видимо по своей сетке) работа за границей... не Англия/Штаты, но дружественные соц.страны... а это не только развязанная шапка-ушанка на немытой голове и кручение гайки на 24 с заборным матом (как сейчас по средствам массового одурачивания представляют свое население), а более ближе к строгому костюму с галстуком, поверхностному английскому (обязательно техническому), к основам дип.взаимотношений. Вдобавок, у некоторых и неплохие импортные авто тогда появлялись. Это было престижно и материально надежно! Возможности поражали, от передачи армейской техники до прямых поставок с заводов современнейшой для того времени техники в качестве учебного материала. У нас по хозяйствам еще не было комбайнов "Дон 1500", а в СПТУ уже стоял учебный образец! Т и.д. и т.п. А что сейчас, максимум задумомудренный одинокий препод с компом и коротенькими роликами а-ля Ютуб... даденька, а когда практика... О дорогой мой несмышленыш... это там, в далеко за приличные деньги... может кто-то...

Не знаю как ты пройдешь это, в любом случае, даже если не получится с этой профессией, о потерянном времени на этом пути жалеть не будешь. Единственно, о чем уже писали форумчане, для женщины совсем не полезно быть в этих межличностных отношениях которые возникают меж мастером и клиентом, характер изменится и станет "суше" что ли.... а женщина должна быть -улыбка, веселое щебетание, обязательно рядом дети.... вечная музыка непреодолимой влекущей к себе бесконечной Вселенной....

Stoian, "для бабу" - класс класс ))

Андрей, может быть это сложно для понимания и веры в это, но я могу быть и сухой и обматерить и послать, если человек того стоит, однако мне ничего не стоит быть милой и доброй и щебетать ) Дети будут в свое время. Сейчас стоит задача сделать из себя профессионала в электрике и наконец заняться тем, к чему душа лежит, а не фигней страдать, просто потому что это легко и деньги платят.

Я чем больше вникаю в эту науку, тем более понимаю, что это очень-очень-очень сложно. Я еще многого не понимаю, элементарных вещей. Но это же не повод отказываться от намеченного. Вот Колдун мне обещал что-то объяснять по скайпу, помогать хоть чем-то. Т.к пока я дуб дубом, я даже не буду его трясти по элементарным вещам, разберусь сама. А там уже посмотрим.

Я просто к тому, что ученики - это, как правило, ламеры и нифига не знают, и так в любой области. Но все таки среди поколения пепси есть нормальные люди, может быть и ламеры, но трудолюбивые и понятливые. Надеюсь, вам такие попадутся. От всей души желаю )

Да,знаний много не бывает.Если да-же не прийдётся работать по этой профессии,то при ремонте своего автомобиля в автосервисе,можно будет распознать когда недобросовестный мастер попытается развести на деньги.Это как знание иностранного языка,когда кто-нибудь рядом на нём общается и не подозревает,что вы понимаете,тоесть хотя-бы понимать о чём говорят автомастера Вы сможете,а это уже в наш автомобильный век,не мало.Да, в начале пути всегда сложно,но не очень,очень,очень.Потом постепенно всё начнёт раскладыватся по полочкам и прояснятся.Судя по Вашим сообщениям,интелектом и эрудицией Вы не обделены,всё у Вас получится,если не пропадёт интерес,желание и стремление.

Так нужно хотя бы позвонить.

Тема про учеников, -начал набирать текст, звонок, гости нагрянули, обе дочери, внучка и внук, отложил смартфон , а внучка сразу забрала смартфон и поскольку её андроид требует ремонта залезла в интернет и мой текст естественно потерялся. Написал о том, что ученика в понимании помощника или подмастерья у меня нет. Всегда вспоминаю свой "преподавательский опыт" в техникуме, по специальности я как радиолюбитель реально был впереди всей группы и лекции некоторых преподавателей, особенно тех , которые лекции читали по своим конспектам слушать было не интересно. Потом, когда работал на предприятии, и по рекомендации начальника ОРИЗ меня попросили вести кружок с радиолектронным уклоном , понял ,что пацанов заинтересовать скучными лекциями невозможно, их нужно увлечь. Сделал просто, на основе своих рацпредложений подобрал им задания, притащил свои наработки и заготовки и из описаний сути дал им задания, за пару месяцев наш кружок и пополнился численно, и к городской выставке у нас был сборный экспонат, одни делали датчик уровня, другие мастерили схему управления насосом, третьи собирали на макетке схему автоматики. Получилось весьма интересно, а главное весь экспонат был действующим макетом, насос качал воду в резервуар, по мере его наполнения на светодиодной линейке-шкале было видно уровень, на шкале стрелочного измерителя в % было видно насколько велик запас жидкости. При наполнении на 90% насос сигналом с уровнемера отключался, включался клапан расхода - шло наполнение нижнего резервуара, а уровень верхнего падал, потом при достижения заданного 25% запаса нагнетающий насос снова включался и наполнял накопитель. Представьте радость пацанов, когда они расписывались в кассе, получая премию за внедрение рацпредложения! В 7-9 классе заработать в то время даже 20 рублей было приличной суммой, а они получили по 50 рублей, кроме этого ещё и заняли первое место на городской выставке и прошли на Республиканскую.
К сожалению продолжалось это не долго , клуб сначала закрыли на ремонт, потом заболела его руководительница, а потом и перестройка подоспела, на клубе детского творчества поставили крест.
Тогда и мой сынишка ходил со мной в кружок, но его больше привлекала мототехника, он успевал бегать и туда и у меня занимался, но первая любовь моторы и мотоциклы - это электроникой не заменить.
Потом периодически преподавал в учебном центре объединения, но это скорее формальное отношение.
Сейчас и токаря хорошего найти целая проблема, а раньше завод работал круглосуточно и в каждом цехе кипела работа, и получали прилично, и в отпуска в Крым или на теплоходах по Волге плавали ежегодно. Парни либо таксуют если машина имеется, либо в торговле. Производства фактически не осталось.
Karinko, если нужна помощь , не стесняйся, пиши в любое время. Всегда помогу тем, в чём разбираюсь , во всяком случае по аккумуляторам и электропитанию авто опыт накоплен значительный.
Была у нас на форуме Татьяна, но правда она интересовалась в прикладном плане знаниями, Гаечка тоже была, но то ли интерес пропал, то ли обстоятельства не сложились - исчезла из поля зрения. А женское присутствие в нашем коллективе влияет благотворно на коллег . Как говорится " без женщин жить нельзя на свете нет!"

Цитата:
«А кто же будет крутить гайки через 10-15-20 лет, если сейчас не научить? Сейчас вообще тенденция такая, что менеджеров\бухгалтеров\юристов просто пруд пруди. Ничего не делают физически, полезного продукта не создают.. Весьма печально.
А как у человека появляется реальное желание научиться полезной работе, работе руками, так сразу оказывается, что и в ученики он никому нафиг не нужен, и что курсы, на которые он ходит - полное гамно, и ничему толковому его там не научат. А где научат то тогда? Понятно, что самостоятельно можно многого достичь, но если есть такая возможность, почему бы не помочь?»

Освежу тему. Все ИМХО.
Нет, не про автоэлектрику. Про учеников. Я как раз яркий представитель из цитаты выше – менеджер.  Однако. В свое время меня учили так, как описано выше – бросили под танк, - «Выживай как хочешь. Не выжил – значит, к нам ты случайно попал. Выжил? – молодец, на тебе кусок пирога».
Прошло время. Появились у меня свои ученики. И я все думал: «Ну как же их обучать??? Что им, собакам, надо, чтобы результат они начали выдавать???» В общем, мои выводы:

1. Идеальный работник – это парень (мужчина), который приехал с деревни, образования нет, квартира съемная, есть жена, которая сидит с грудным ребенком на руках. Куда ему деваться? Да никуда! Такой за каждую копейку хвататься будет. Его не надо учить! Он сам прекрасно понимает, что хочешь жить – умей вертеться.
2. Чуть похуже работник – тот, кто пришел за деньгами. С ним чистый контракт: делаешь вот это, вот это и это, получаешь то, то и то… А если сверху еще вот это сделаешь - то еще и бонус будет. Удобно с такими работать, они предсказуемые до смешного. Но, такой как раз и уйдет в конкуренты.
3. Еще чуть хуже – ответственный и заботливый. Будет до посинения работать на качество, палкой с работы не выгонишь. Но и много с ним не заработаешь. Слишком много времени такой человек проводит за «вылизыванием» полученного результата. Хотя иногода хватает и беглого обслуживания за те деньги, что получаешь.
4. Последний – это тот, кто ищет себе среду обитания. Типа: «Я вот тут работаю с 9-ти до 6-ти, час обеда, и вообще я тут не напрягаюсь, и при этом нормальные деньги получаю». НИ ЗА ЧТО!!! Такого мне не надо. Сам приплачу, сам работать буду. Но такого как огня бояться стоит. Такой сам прибыли не принесет, и других не на тот лад настроит. Паршивая овца все стадо портит, одним словом.

Резюме: предпочитаю работать с первым и третьим типом. Могу со вторым. Четвертый – на пушечный выстрел близко не подпускаю.

Хм… К ученикам же тема.
Ученика надо брать на очень низкую з/п. Низкий оклад, маленький бонус с прибыли. При этом всегда говорить о стоимости капиталовложений. В общем, делать все, чтобы он ни в коем случае не подумал, что ему данный бизнес по карману. Итого, к Вам прильнут либо первый, либо третий тип людей (по моей классификации). А дальше, если задержится он у Вас - тихонько приподымайте его. Не зарплатно (может совсем чуть чуть) - самооценку ему повышайте. Типа, он «супер» значимый сотрудник.
И последний этап: когда сотрудник уже вырос и готов переметнуться от Вас в самостоятельное плавание. Либо отпустите его, либо сделайте его управляющим в своем бизнесе. Иначе будет конфликт и сотрудник все равно уйдет от Вас, но затаит злобу и будет из кожи вон лезть, но всеми возможными и невозможными путями будет стараться Вас обойти и превзойти. Вам это надо?
Мотивация – великая сила!!!