Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ДВС
Isis
Дата 17.07.2008 - 22:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Бутет ли такое работать kto1.gif Как думаете smile.gif
Извените за качесто
принцип работы
Цилиндр вращается в блоке 1к 2-м к коленвалу поочередно открывая
щели в блоке(в цилиндре 1-но отверстие)-всего 4 такта
поршня ходят синхроно на встречу друг к другу синхронизируясь шестернями
цилинра smile.gif


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 17.07.2008 - 23:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Isis @ 17.07.2008 - 23:44)
Извените за качесто



"Мутное" устройство в мутном изложении с неразборчивым эскизом (за 20 сек. глаза на лоб вылезли). blink.gif
Isis. Пожалей мужиков!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Isis
Дата 17.07.2008 - 23:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Главное принцип wink.gif в детали не всматривайтесь rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 18.07.2008 - 03:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Isis @ 18.07.2008 - 00:33)
Главное принцип  wink.gif

Допустим, что принцип верен и щели (у двухтактников - окна) прекрасно выполняют роль ГРМ.
Пока оставим в стороне целесообразность затеи, ее технологичность, КПД и прочие "достоинства".
Цитата
в детали не всматривайтесь rolleyes.gif

У меня вопрос именно по детали, без которой весь принцип ничего не стоит.
Каким механизмом совмещается вращательное движение движение шатуна с его родным движением - "шатанием"?
Из 1-го тома "Механизмы" академика И.И. Артоболевского ничего для этой цели не подбирается. Или я туплю, или он чего - то не доглядел?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Isis
Дата 18.07.2008 - 10:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
У меня вопрос именно по детали, без которой весь принцип ничего не стоит.
Каким механизмом совмещается вращательное движение движение шатуна с его родным движением - "шатанием"?

Шатун совершает возвратно поступательное движение (как и поршень)от коленвала,вращается цилиндр в блоке посредством конических шестерен(1-н,к
2-м)и приводит в движение ГРМ
Вот разрез по центру камеры сгорания(непосредственый впрыск)
Еще раз,извените за каракули(рисую по ходу мысли) 199.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 18.07.2008 - 11:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Бутет ли такое работать  Как думаете 
Будет, но не долго laugh.gif
1. Как будет эта штука охлаждаться то?
2. Как будет это всё дело уплотняться, и сколько уплотнение проходит?
3. Недопонял: "поршня ходят синхроно на встречу друг к другу" - это что, 2 коленвала будет blink.gif
4. Потери на всё это вращение/трение/утечки прикидывал? КПД сикоко получится?

Зы. Хачу такую траву secret.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Isis
Дата 18.07.2008 - 11:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я думаю трения будут даже меньше чем в обычном двигателе
КПД -двух тактника-экономичность 4-х
охлаждение элементарное-ребра на цилиндре-масло между блоком и цилиндром,уплотнение ГРМ-Нискажу,пока wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Isis
Дата 18.07.2008 - 13:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Я думаю трения будут даже меньше чем в обычном двигателе
посредством спецальной хонинговки(принцип ствола автомата клашника )какбы выкрутка поршня на ходе сжатия и вкрутка на рабочем ходе.
Сейчас думаю над конструкцией поршня-думаю сделать газовый запор между
цилиндром kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 18.07.2008 - 18:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Isis @ 18.07.2008 - 11:54)
вращается цилиндр в блоке

Теперь дошло!
Цитата
Будет, но не долго 
.
Нет бы одобрить, да, пока не поздно, в соавторы пристроиться. secret.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Isis
Дата 18.07.2008 - 20:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
посредством спецальной хонинговки(принцип ствола автомата клашника )какбы выкрутка поршня на ходе сжатия и вкрутка на рабочем ходе

Путем перекладки поршня в цилиндре-на юбке поршня нарезаем спиральные
канавки в две разные стороны и получаем бесполезное трение в полезное smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Isis
Дата 18.07.2008 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может еще кому интересно rolleyes.gif
Газовый подпор кольца в целиндре
1.спиральная нарезка
2.сверление-давление газа
3.сверление-сброс масла
4.вид сверху


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 19.07.2008 - 02:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На сколько понял, поршня идут на встречу друг другу, в середине цилиндра меж поршнями и сделаны окна впуска/выпуска. Окна достаточно узкие планируется, чтоб кольца до них не доходили?

Если кольца не стопорятся, то при "вкручивании-выкручивании" поршней, они будут проворачиваться в канавках поршней (и/или по цилиндру), что вызовет повышенный износ: на обычных то двигах, плоскость колец довольно прилично изнашивается/утончается, а тут это будет происходить значительно быстрее, геометрически прогрессируя с появлением эллипсности цилиндра.
А если кольца стопорить, то стопоры всё равно скоро постачивает из за вращательных знакопеременных усилий.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Isis
Дата 19.07.2008 - 13:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Кропоткин

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 196
Пользователь №: 10676
На форуме с: 12.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
На сколько понял, поршня идут на встречу друг другу, в середине цилиндра меж поршнями и сделаны окна впуска/выпуска. Окна достаточно узкие планируется, чтоб кольца до них не доходили?

Неправильно wink.gif
применение зеркальной работы связано с растягиванием момента на низа,в связи с особенностью передаточного маханизма(ход поршня равен или меньше,диаметра приводной шестерни ГРМ-что делает его верховым двигателем а избавление от пружин клапанов сверхоборотным)
Окно в целиндре одинтично по деаметру с щелью цилиндра а его диаметр напрямую зависит-догадайся с чем
кольца по любому доходят до окна в целиндре,и замок стопорить обязателено для продотвращение захода его в зону окна
Цитата
Если кольца не стопорятся, то при "вкручивании-выкручивании" поршней, они будут проворачиваться в канавках поршней (и/или по цилиндру), что вызовет повышенный износ: на обычных то двигах, плоскость колец довольно прилично изнашивается/утончается, а тут это будет происходить значительно быстрее, геометрически прогрессируя с появлением эллипсности цилиндра.
А если кольца стопорить, то стопоры всё равно скоро постачивает из за вращательных знакопеременных усилий.

Все неверно, это не низовой двигатель-нихочу углублятся в теории скажу так
при оборотах выше 10 000 начинает работать синтетическое масло,
синтетические волокна растягиваясь предотвращают срыв масленной
пленки,быстрый нагрев масла прокачкой его между цилиндром
позвалят быстро ввести его в рабочий режим.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Василич
Дата 19.07.2008 - 17:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1491
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Приветствую уважаемых форумчан.
Уважаемый Isis.в 1980 году я в ВУзе защищал диплом по этой идее.Двигателя с попарно движущимися поршнями существуют в реальности на плавающих танках .к пимеру.Они и называются эти двигателя-ПДП.Газораспределительный механизм правда там чуть другой. С поры моего увлечения в точности такой разработкой прошло много лет,но я до сих пор верю в то что она воплотится в метал благодаря таким энтузиастам как ВЫ,и дал бы БОГ.На защите ко мне были вопросы только по маслу для смазки столь теплонагруженного узла.но в те времена о синтетике никто не знал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 19.07.2008 - 22:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Окно в целиндре одинтично по деаметру с щелью цилиндра а его диаметр напрямую зависит-догадайся с чем
Извини, не догоняю kto.gif
Цитата
кольца по любому доходят до окна в целиндре,и замок стопорить обязателено для продотвращение захода его в зону окна
Фигня получится - стопора колец из за знакопеременного поворачивания цилиндра скоро износятся/разобьются, и попадут в окна - последствия объяснять не надо?
И что будет при сжатии, вспышке, и рабочем ходе, если около ВМТ и максимальных нагрузок, кольца (да ещё и с газовым подпором) будут выходить на окна? Или я опять что то не правильно понял?

Цитата
Цитата 
Если кольца не стопорятся, то при "вкручивании-выкручивании" поршней, они будут проворачиваться в канавках поршней (и/или по цилиндру), что вызовет повышенный износ: на обычных то двигах, плоскость колец довольно прилично изнашивается/утончается, а тут это будет происходить значительно быстрее, геометрически прогрессируя с появлением эллипсности цилиндра.
А если кольца стопорить, то стопоры всё равно скоро постачивает из за вращательных знакопеременных усилий.


Все неверно, это не низовой двигатель-нихочу углублятся в теории скажу так
при оборотах выше 10 000 начинает работать синтетическое масло,
синтетические волокна растягиваясь предотвращают срыв масленной
пленки,быстрый нагрев масла прокачкой его между цилиндром
позвалят быстро ввести его в рабочий режим. 
Про плёнку - допустим. Но что, двигатель этот будет работать только на оборотах свыше 10тыс.?
Цитата
охлаждение элементарное-ребра на цилиндре-масло между блоком и цилиндром
И какой момент инерции и сопротивление масла придётся преодолевать для "качания" энтого цилиндра с оребрением, заполненным маслом, на 10 тысячах? Мне с трудом представляется, на сколько громадно будет это усилие и потери.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса