Страницы: (61) « Первая ... 55 56 [57] 58 59 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Домашние дела, ...или ремонт и стройка своими силами
hash
Дата 9.04.2020 - 12:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (coon @ 9.04.2020 - 07:31)
Правильней регулировать температуру воздуха.

Я не стал углубляться в эту тему по причине которую уже написал, износ исполнительного механизма от наличия регулирования ускорится в разы. Ну, а то что читал в отзывах, от тех кто использовал комнатный термостат (регулировка только по температуре воздуха) много нареканий, среди первых - частое срабатывание ИМ, перерасход газа, много ограничений на выбор места установки датчика, из-за чего с проводным датчиком не имеешь свободы в выборе, а с беспроводным надежность уже не та, одним словом много возни, и дорого, и гарантированы постоянные хлопоты. Сейчас я сделал, и забыл.
Цитата
Точней, задаётся и температура теплоносителя и температура воздуха в помещении. Выключается по тому, что вперёд наступит.

Использовать оба датчика самое то, но закон регулирования не такой простой.
Цитата

Андрей, ты же вроде как то начинал работать с микроконтроллерами? Можно осуществить лбюой каприз. Один раз собрал, и меняй программу управления под любую хотелку.

Я и не бросил. smile.gif Паша, если только для морального удовлетворения, на практике это будет стрельба из пушки по воробьям, а надежность ниже. Нет смысла усложнять то, что можно сделать обычным энергонезависимым термостатом. Там гистерезис 8гр, самое то. С учетом того как у меня сделана подача газа реализуется ПИ-регулятор. Пропорциональная часть задается управляемым шаровым краном, интегральная - пробковым на коротком пути к горелкам.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 13:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Газогорелочное заводское устройство,к примеру евросит кажется будет намного надёжнее и главное безопаснее,и газовщики лютовать не будут.
Оно имеет пьезоэлемент для розжига,запальник,механический термостат со ступенчатой подачей газа(близок к алгоритму механического пид регулированию)для регулировки температуры теплоносителя,термопару для перекрытия подачи газа при потухании запальнике,термодатчик для перекрытия подачи газа при пропадании тяги в котле. Не стоит экономить на безопасности.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 9.04.2020 - 14:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Геннадий @ 9.04.2020 - 14:47)
Газогорелочное заводское устройство,к примеру евросит кажется будет намного надёжнее

100%
Цитата
  и главное безопаснее

1000%
А будет ли оно экономичнее? Это вопрос, который бы я хотел задать тем кто помнит расход газа до установки eurosit 630, и после.
Можно ли им управлять дистанционно?
Ясень пень - нет. Ночью будет жарить точно так же как и днем. Там регулирование только по перевалу температуре тепл-ля на выходе из котла.
В идеале, конечно, совместить автоматику безопасности с тем что сделано, но не будут ли они конфликтовать между собой, вот в чем вопрос. Eurosit не в такой степени мне знаком чтобы ответить самому себе на этот вопрос.
Газовики в полном ах... от того что видят, и спотыкаясь о ступеньки выбегают из подвала со словами "я этого не видел". laugh.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 15:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 9.04.2020 - 15:31)

А будет ли оно экономичнее? Там регулирование только по перевалу температуре тепл-ля на выходе из котла.
В идеале, конечно, совместить автоматику безопасности с тем что сделано, но не будут ли они конфликтовать между собой, вот в чем вопрос.

Экономичнее будет,за счёт меньшего расхода через запальник,более полного сгорания газа(не коптит)и точного регулирования,В цифрах не помню ,но после АГВ копеечка на колбаску осталась!Исчезли мотузки на клапане.
конфликтовать с термостатом температуры в комнате не будет .Евросит догонит заданную температуру в котле и отключит газ,но запальник будет гореть,вода из котла через выключенный циркуляционный насос поступает в дом неохотно(очень большое сопротивление воды через стоящую крыльчатку циркуляционного насоса из за малого сечения и дом почти не греет) когда температура в доме снизится ,теростат включит насос и Т котла упадёт,включится подача газа и так по кругу.два тепловых контура работают в паре и не мешают друг другу.Температура в доме будет более стабильная ,у меня дельта Т 0,5°С на термостате выставлена.
У тёщи в частном доме поставил термостат на управление насосом так кто в гости не прийдет и хренеют-в доме тепло а батареи холодные!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 9.04.2020 - 16:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4556
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 9.04.2020 - 15:47)
Газогорелочное заводское устройство.... будет намного надёжнее и главное безопаснее,и газовщики лютовать не будут.

+100.
Цитата (hash)
А будет ли оно экономичнее? 
Продуманная современная кострукция, должна быть экономичней.
1. Эффективность сгорания газа.
2. Эффективность теплообменника (меньше тепла в трубу).
3. И самый большой эффект даёт не котёл, а теплоизоляция помещения.
Цитата
на практике это будет стрельба из пушки по воробьям
Как раз гораздо проще, дешевле и надёжней всех механических регуляторов.
К заводской горелке можно приделать самодельный пульт управления.
Т.е. горелка сама по себе. Со своей родной автоматикой и всеми защитами. А регулятор температуры (таймер или как его ещё назвать), по данным датчика температуры, времени суток, месяца, года... просто даёт команду на запуск/выключение котла.
И зачем управлять краном, когда можно клапан?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 17:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 9.04.2020 - 17:45)

И зачем управлять краном, когда можно клапаном?

Проще циркуляционным насосом управлять, ничего переделывать в системе отопления не нужно.
При врезке в систему отопления циркуляционного насоса,паралельно ему всегда ставят байпасную линию,для того,что бы при не работающем насосе через байпасную линию обеспечить циркуляцию теплоносителя,без байпаса система не работает,поэтому включением,выключением насоса можно прекрасно регулировать температуру в помещении.
ВНИМАНИЕ Система регулирования температуры в помещении насосом не будет работать если в байпасе врезан шаровый обратный клапан!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 9.04.2020 - 17:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4556
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Речь про управление подачи газа.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 17:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подачу газа доверьте заводской горелки с термостатом регулировки температуры теплоносителя котла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 9.04.2020 - 18:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (coon @ 9.04.2020 - 17:45)
И зачем управлять краном, когда можно клапан?

Имеешь ввиду газовый клапан соленоид? А его цену видел? ohmy.gif
Мой вариант исполнительного механизма обошелся в сумме за два прибора меньше 1000р. И потребляет энергию только во время выполнения команды, примерно 7-8 секунд на команду. Б/у аккумулятор от помершего ИБП за срок от НГ по сегодняшний день заряжал один раз.
Не забывайте что основной целью было удобство управления котлом, никакой евросит мне этого не дал бы, его назначение в другом - безопасность. Насчет его экономичности не просто так спросил, есть противоречивые мнения от практиков, зайдите на форумхаус.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
leksbyt
Дата 9.04.2020 - 18:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да,по моему неплохо.И по ТБ вроде всё нормально.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 9.04.2020 - 19:45)
Да,по моему неплохо.И по ТБ вроде всё нормально.

Будет нормально если доукомплектовать и связать газовой трубой пару устройств :защиту и регулировку

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 9.04.2020 - 19:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
Продуманная современная кострукция, должна быть экономичней.

Мне нужно не "должна", а есть по факту. Евросит, если не ошибаюсь, регулирует по П-закону, как-то не очень вяжется с экономичностью. Задача на ближайшее лето поженить автоматику безопасности (ту которую примут газовики, а и хрен с ними, самому спокойнее) с дистанционным управлением которое уже есть. Нужно до хрена чего изучать из того что будет на рынке, ведь не только евроситы эту задачу выполняют.
Цитата
Эффективность теплообменника (меньше тепла в трубу).

Евросит изменяет свойства теплобоменника??
Цитата
И самый большой эффект даёт не котёл, а теплоизоляция помещения.

Кто же спорит, но в данном случае это константа. А еще и близость к экватору, переехать на ПМЖ в Ялту, и забить на отопление. laugh.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 19:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 9.04.2020 - 19:27)
. Насчет его экономичности не просто так спросил, есть противоречивые мнения от практиков, зайдите на форумхаус.

На счёт экономичности Паша правильно сказал,что зависит от утепления здания.
А если относительно других горелок нужно сравнивать цена качество.на истину не претендую.
Если для себя делал бы выбор 2 тысячи самопала против 7 за правильную горелку + безопасность ... Выбор очевиден для меня .
Евросит не кому не навязываю,есть и другие и у каждой есть свои плюсы и минусы
Можно ссылку где хают евросит на хаусфоруме?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 9.04.2020 - 19:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Геннадий @ 9.04.2020 - 20:36)
На счёт экономичности Паша правильно сказал,что зависит от утепления здания.

А я с Луны свалился и этого не знал. smile.gif Утепление дома не трогал, изменил только управление котлом, экономию получил как бонус, в основном за счет того что 6 часов в сутки (ночью) котел работает наполовину дневной мощности.
Цитата
Можно ссылку где хают евросит на хаусфоруме?

Дык осенью читал, когда идею обсасывал, специально не полезу искать, но когда займусь выбором клапана вплотную, по-любому буду заново читать, тогда и ссылка подвернется.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Геннадий
Дата 9.04.2020 - 19:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 9.04.2020 - 20:27)
Мне нужно не "должна", а есть по факту. Евросит, если не ошибаюсь, регулирует по П-закону, как-то не очень вяжется с экономичностью.

Как понял регулировка работает так ;вода холодная -газ открыт на полную,при прогреве ступенчато уменьшается подача газа,.
Чем меньше подача газа тем больше КПД котла -меньше тепла выбрасывается в трубу,больше прогревается воздух для горелки и выше температура пламени горелки ,более качественное сгорание газа вот отсюда в общем экономия.
Конечно уступает по экономичности конденсаторных горелок,там ещё прибавляется тепло при конденсации водяных паров которые образуются при сгорании газа,

Для Вас можно вместо электроклапана подачи газа установить в котел энергонезависимый
Механический терморегулятор специально для газовых котлов на фото
Терморегулятор с барашком предназначается для механического регулирования температуры котловой воды в процессе работы путём отключения,включение подачи газа к горелки
А в доме регулировать температуру воздуха электронным термостатом управляющий включением циркуляционного насоса системы отопления.Такая связка придумана мной,испытана и показала себя работоспособной.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (61) « Первая ... 55 56 [57] 58 59 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса