. Может конечно она появляется спорадически. | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Автомобили США > Ford Focus 3 |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 08:31 |
| Доброго всем, авто Ford Focus 3 2013г 1.6л 105л/с с роботом, в моторном фиксируется ошибка Р0017 (несоотвествие выпускного распредвала, поменял датчики распредвалов местами, вылезла Р0340. Снял осциллограммы (щупов с собой два было только) сначала сигналы с обоих распредвалов, потом впускной распредвал и дпкв, снимал до замены местами датчиков дпрв, по найденной в сети, есть отличие на два зуба, если есть эталон посмотрите пожалуйста, действительно есть разница? Последнее время у владельца ощущение, что авто "не едет" как раньше. Синий впуск, зелёный выпуск, все на прогретом авто на хх. |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 08:33 |
| Дпкв-дпрв. |
| Автор: evgen58 18.01.2021 - 09:20 |
| По железу они вроде бы одинаковые.. https://rotkee.com/ru/wavebase/etalon-sinhronizacii-signal-dpkv-dprv-ford-focus-2011-2 |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 09:25 |
| Примерно по такой и смотрел, пара зубов не сходится. Передвинул сигнал с колена, что бы зрительно было проще считать, так зуб, полтора отличие. |
| Автор: evgen58 18.01.2021 - 09:51 |
| Лезть в ГРМ надо, приблуда нужна, особенно для муфт, да и валы смотреть все равно с торцов ГБЦ придется.. Не давно делал, такой мотор, а вот не помню, есть шпонка на КВ или нет..По моему нет,КВ фиксируется через дырку в блоке.. На цеповых 1.8-2.0 сбивается шкив КВ там шпонки нет и ДПКВ регулируемый. |
| Автор: coon 18.01.2021 - 12:00 | ||
А это не смущает? |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 12:24 |
| Павел и это тоже смущает, для этого и снимал с двух датчиков впускного и выпускного валов, не увидел разницы по сигналам . Может конечно она появляется спорадически. |
| Автор: submehanic 18.01.2021 - 14:18 | ||||
P0340 - разъём плохо одел, менял при включенном зажигании ... мало ли  P0017 по электрической части не вылезет. Либо метки (но вроде осциллка в норме), либо гидравлика. Проверить/помыть клапан VCT. Сравнить показания разворота РВ на холодном и на горячем моторе/масле. P.S. Собственно с чего всё началось-то ? |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 17:21 |
| С разъемом всё нормально, менял датчики при выключенном зажигании, началось наверно давно владелец раз в месяц скидывал ошибку, потом в неделю, теперь почти каждый день, попросил датчик на всякий случай заказать, не зря ведь ошибка перескочила на впускной. |
| Автор: coon 18.01.2021 - 18:28 |
| В скрипте Css есть вкладка "фаза". Прогнать бы через неë сигнал с этого датчика. |
| Автор: evgen58 18.01.2021 - 19:38 | ||
Так можно и догонятся до  гнутых клапанов...Ручками то совсем уже не хотим работать???? Первый цилиндр ВМТ, и выдернуть 2 пробки РВ с торца.. |
| Автор: submehanic 18.01.2021 - 19:44 | ||
Не, ну я-то думал там экономия жёсткая  . А то предложил бы ещё и масло сменить.А если владелец может "по кругу" датчики покупать (оригинальный ДПРВ ~ 2 тыр.), ИМХО следующий будет клапан VCT (~ 6 тыр.). Ford TSB 1х-00хххх будет ещё дороже  . Всё конечно сугубо ИМХО, просто настроение болтливое сегодня. |
| Автор: submehanic 18.01.2021 - 19:50 | ||
Паша, это в Постолографе ? |
| Автор: uaz 18.01.2021 - 22:02 |
| Ручками я не против поработать, когда владелец будет финансово готов... По датчику все таки думаю что виноват он, при снятии сигнала пролетели непонятные всплески и пропали, возможно связано с нагревом охлаждением датчика, не проверял с первого холодного пуска. |
| Автор: submehanic 18.01.2021 - 22:19 | ||
Я насчитал отличие в 1 зуб. У тебя передний и задний фронт сигналов ДПРВ приходятся между 13 и 14 зубьями шкива ДПКВ. В сети нашёл 3 или 4 осциллки с таких моторов - там на всех между 12 и 13 зубьями. Интересно, если это критично для данных моторов, то почему на впуске ошибка не вылетает  |
| Автор: coon 19.01.2021 - 04:14 | ||||||
Умеючи, можно и силой мысли клапана загнуть. А уж рассматривая осциллограмму - так это как два пальца...
Бывают неисправности, которые хоть весь двигатель перебери, а без осциллографа не найдёшь.
Да. Не знаю, возможно и в других имеется. Очень наглядно видно даже кратковременное отклонение сигнала от нормы. Ключевые слова для поиска видео: Андрей Шульгин трудные случаи ремонта. |
| Автор: uaz 19.01.2021 - 10:56 | ||
На последнем скрине, поправился зуб полтора, не верно считал сначала, по верху осцилки, на других снизу, по этому поставил каналы как на других картинках. |
| Автор: coon 19.01.2021 - 19:27 | ||
И всё таки, после перемены местами датчиков появилась P0340. А Р0017 ушла? По ДХ попадались неисправности, имею в виду "хитрые": 1. Задержка сигнала по времени. Легко выявляется просмотром осциллограммы ДПКВ-ДПРВ на разных оборотах. По времени задержка остаётся прежней, а по угловому положению, чем больше обороты, тем больше отставание. Но, если двигатель с фазовращателями... хотя можно снять разъём с клапана... 2. Инвертированный сигнал. 3. Кратковременное искажение сигнала. При просмотре осциллограммы, легко не заметить. В данном случае выручает вкладка "фаза". 4. Не дотягивает до 0 низкий уровень. Может быть 0,6-0,8 и больше вольт. Тоже может сразу в глаза не броситься. И иногда каждый из этих вариантов может проявляться только при определённой температуре датчика. Что тоже усложняет поиск проблемы. Жень, а говоришь ты ручками... обленились... Вот как такие неисправности найдёшь методом разборки двигателя? Умственный труд, он тяжелей физического И должен оплачиваться выше. |
| Автор: submehanic 19.01.2021 - 21:02 | ||
В таком формате и разрешении картинки весьма проблематично судить об искажении формы сигнала. Можно было бы что-то сказать при наличии исходника ... если бы uaz его выложил . |
| Автор: coon 19.01.2021 - 21:12 | ||
Я про те, которые трудно выявить. А трапеция в этой теме не только на зелёном канале на той осцилке, что Борис выложил. Но и на эталоне имеется. |
| Автор: submehanic 19.01.2021 - 21:34 | ||
Паша, и я о том же. Вот нашёл осциллку со своей предыдущей машины http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=9075&view=findpost&p=81456 - там и трапеция, и длительность первого импульса, и верхний угол переднего фронта, и ...... заводилась и работала как часы. Так и продал, только с пробегом 138000  |
| Автор: evgen58 19.01.2021 - 23:05 | ||
Если был бы Сканматик с ФОРСканом, то по моему там есть параметр синхронизации, было бы гораздо проще на это все смотреть, и копать.. Павел, я же не спорю, что умственный труд должен быть оценен гораздо выше, чем замена шаровой.. Так мы и оконцовки то еще и не знаем, авто то косячит.. По времени я потрачу гораздо меньше на проверку местоположения РВ при ВМТ и после этой процедуры бы только доставал осцилл ( много я в нем не догоняю) Особенно этот тест СSS, 2-3 раза я пытался его зделать, получается какая то лабуда, даже стыдно было сюда обращатся за помощью, и так проблему нашел.. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 13:31 |
| Всем спасибо за участие! Только что клиент приехал с датчиком (бош купил), поставил, нормальный запуск и ошибки нет, желаемый угол фазников совпадает с фактическим на обоих валах, не знаю что клиент надумает с проверкой (физической) грм, пока поставил, нет проблемы (чека) уехал, должен отзвониться по первому холодному пуску. Исходники могу выложить, какой нужен? Или оба положить? |
| Автор: submehanic 20.01.2021 - 13:34 | ||
Оба давай. Я так понимаю со старым датчиком и с новым. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 14:22 |
| Два варианта два дпрв и дпрв (впуск)+дпкв. С новым некогда снимать было, так работы много и этот владелец позвонил... Попробую потом его дернуть, может шить буду его авто. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 14:24 |
| Дпкв дпрв. |
| Автор: evgen58 20.01.2021 - 14:39 |
| А сразу картинки можно, или проблемно.. Что то не открываются |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 15:28 |
| Картинки вверху темы, в архиве файл мт про4, программу можно и без прибора поставить, там с сигналом просто можно поизголяться, увеличит, растянуть и т. д. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 15:32 | ||
Павел да ушла. По этому и по промелькнувшей "мути" сигнала с датчика , попросил купить дпрв. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 18:26 |
| Зачем дублировать? Скачать так можно |
| Автор: submehanic 20.01.2021 - 19:31 | ||||
Ни фига файл не информативный, запись всего 2 сек.
Собственно ДПКВ-то где ? Оба файла одинаковые. |
| Автор: uaz 20.01.2021 - 20:20 |
| Юра дико извиняюсь, просто дергают во все стороны, этому автономку, этому стартер, эта не запускается, поторопился. По времени записи, не думал что критично, муть только при первой попытке писать видел, остановил, щупы поплотнее вставил, потом все одинаковое было. |
| Автор: submehanic 20.01.2021 - 21:07 | ||
Так озолотишься скоро |
| Автор: uaz 21.01.2021 - 06:07 |
| Наврядли, на новый год под скидки, набрал немного из модулей к флешерам и программаторам, станок (вертикальный фрезер) для ключей купил ещё не успел опробовать, теперь всё это компенсировать надо, и стройка с весны опять, всё туда улетит. |
| Автор: coon 21.01.2021 - 08:06 | ||
Чей? Я так понял механика, не ЧПУ? |
| Автор: uaz 21.01.2021 - 10:05 |
| Павел чинский, простой ручной, чпу в моей местности не отбить, а так приходилось, жало резать отправлять в магнитку или челябу, а потом уже ключ ложить. |
| Автор: coon 21.01.2021 - 16:34 |
| Случаем не Dolphin XP-007? Без ЧПУ самых "жирных" теряешь. Которые с полной утерей. |
| Автор: uaz 21.01.2021 - 17:58 |
| Павел веньхай368а, с полной утерей два раза за восемь лет, на данный момент, если будет такое, замок сниму, свожу, железяку сделают за деньги, там уже дальше можно самому. |
| Автор: uaz 26.01.2021 - 22:42 |
| Владелец созрел на переустановку ремня, вот что получилось. |