| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Параллельное подключение реле-регуляторов |
| Автор: vla150 13.12.2022 - 17:15 |
| Здравствуйте. У меня машина Geely MK. Стала периодически моргать лампа зарядки на приборке. При этом зарядка по факту идет, но в морозы напряжение кратковременно подскакивает до 16 вольт. Хочу поставить параллельно штатному реле-регулятору на генераторе дополнительное, внешнее. Марка РР362 Б1. Клемму Ш соединить с проводом от замка зажигания, а В - любой источник 12 вольт. Есть схема с моим добавлением. Не знаю, как здесь загружать картинки. За конструктивные ответы заранее благодарен. |
| Автор: coon 13.12.2022 - 22:01 |
| Хорошая противоугонка получится. |
| Автор: naik23 13.12.2022 - 23:42 |
| Не проводите "эксперименты",а поищите толкового автоэлектрика.Сообщите марку генератора. |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 07:23 | ||
почему? |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 08:36 | ||
Здравствуйте. Я живу в удаленной лесной деревне. Поэтому толковых автоэлектриков ищу здесь. У меня высшее техническое образование, я электрик на пилораме с четвертой группой допуска. Переменный ток, конечно, это не постоянный, но основные постулаты профессии совпадают. Со мной можно беседовать на вполне профессиональном слэнге, я пойму. |
| Автор: evgen58 14.12.2022 - 09:16 |
| Эксперименты со своим авто.. да сколько угодно если есть запасное и первое не жалко.. Проверьте свой АКБ.. нагрузочной вилкой. вода что бы по уровню и на зарядку поставить.. После этого смотреть.. Если будут скачки до 16 вольт то акб скорее всего  ..А по поводу регулятора напряжения вот вам на заметку самое простое и быстрое решение https://www.drive2.ru/l/288230376152341961 уже десяток точно установил и все довольны.. Три уровня заряда на выбор.. Вот тут все разжевано до мулиметра https://m-interes.ru/recomended/rele-regulyator-dlya-chego.html |
| Автор: garanat 14.12.2022 - 09:34 |
| Маркировку генератора, хотябы скажите. Джили мне, например, не звучит, а что стоит за генератор тем более |
| Автор: evgen58 14.12.2022 - 09:59 | ||
Geely 1086001111 Генератор 90А MK,MK Cross Копия мицубы какой то.. https://v-tochku.com.ua/offer/1086001111-km-generator-geely-90a-mk-16l---gc6-15l-kimiko/ |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 11:02 | ||
Двигатель у нас аналог Тойота Ярис. Маркировка модели 75 А - JFZ1621 . К реле-регулятору подходят три провода - один на контрольную лампу. Второй на замок зажигания. Третий - на точку сравнения, он идет до 30 контакта главного реле и подключается к ЭБУ. По предыдущему посту я уже понял свою ошибку - клемму Ш надо подключать к щетке с заземлением (конец обмотки возбуждения). Осталось узнать что подается по проводу сравнения - плюс или минус. По всему выходит, что мое реле надо подключать к двум проводам сразу - зажигания и сравнения. |
| Автор: garanat 14.12.2022 - 11:10 |
| Сколько я понимаю, при Вашем включении не заработает, а может и сгорит РР Вроде у Вас обычный S-L, генератор. Значит выдрать старое реле из генератора. Одну щетку на минус, другую на выво 'Ш', вывод 'В' на замок зажигания. С лампой надо думать. Все эти колдунства выполнять на свой страх и риск. |
| Автор: naik23 14.12.2022 - 11:57 | ||
Будет лучше если Вы его(РР 362-Б1) просто положите на полочку.Пока ни чего не спалили. |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 14:27 | ||
Скажите, пожалуйста, а каково сопротивление роторной обмотки генератора в омах? Поясню свою мысль: сейчас штатное реле регулятор включено в обмотку возбуждения последовательно. Если же подключить вывод Ш к первой щетке, а к массе резистор, равный по номиналу сопротивлению обмотки ротора, то получим параллельное подключение. Токи в ветвях поделятся примерно поровну, а напряжение останется тем же. И все должно работать, по идее. |
| Автор: garanat 14.12.2022 - 15:11 |
| Сопротивление уменьшится в 2 раза, ток увеличится тоже в 2 раза, что-то быстро заискрит и выпустит дым. Не понимаю. Либо штатную систему восстанавливайте, либо меняйте штат на колхоз, но не смешивайте. |
| Автор: Strannik7 14.12.2022 - 18:46 |
| Я не могу понять вашей идеи даже в принципе.... Смотрите у вас есть реле-регулятор, он в какой-то момент выдаёт 16 вольт. В ЭТОТ МОМЕНТ, ваш второй регулятор (включенный параллельно) НИЧЕГО Сделать не сможет. Он просто прекратит ток возбуждения по своей "ветке" и никак не будет влиять на ситуацию.... Далее если ваш "новый" РР подаст "землю" на возбуждение (дабы уменьшить перенапряжение) то он спалит первое РР. Для меня это какой-то невообразимый бред. но вполне возможно , я чего-то не понимаю.... |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 19:05 | ||
По закону Кирхгофа сила тока в параллельных проводниках одного сопротивления одинакова, она в два раза (если их два) меньше, чем в узле - в нашем случае это клемма В+ генератора. Ущербность моей схемы в ином: если штатное РР перестанет пропускать через себя ток, то дополнительное будет работать само на себя, напряжение в обмотке возбуждения оно не изменит. В общем, всем спасибо! |
| Автор: Strannik7 14.12.2022 - 19:39 | ||
У меня вопрос к собранию, Я один ничего не понял из написанного? Про закон Кирхгофа всё правильно, какое это имеет отношение к B+ в данном случае? |
| Автор: naik23 14.12.2022 - 20:03 |
| Скорее всего у 362 и родного реле разные способы подключения нагрузки.У 362 постоянный минус,а родного скорее всего плюс. |
| Автор: vla150 14.12.2022 - 20:26 | ||
В + это узел, с которого начинается параллельное подключение. |
| Автор: LVChebakov 14.12.2022 - 22:27 |
| Если не ошибаюсь, то генераторе этого авто стоят регуляторы с запуском от фазы и ток ротора приближается к 6 амперам. Боюсь, 362 регулятор обречён априори. |
| Автор: vla150 15.12.2022 - 07:59 | ||
Да, в цепи контрольной лампочки стоит предохранитель 10 А. Кстати говоря. собираюсь его замеить - а вдруг проблема исчезнет? И потом - если не полениться и снять крышку генератора (она у меня трубкой кондиционера прижата) или его самого, а после сделать вывод от клеммы F на штатном РР, то можно и эту релюшку подключить параллельно. Токи то в цепях поделятся. |
| Автор: evgen58 15.12.2022 - 11:32 | ||
У меня вопрос чисто риторический.. Вы хоть где нибудь встречали генератор с 2-мя регуляторами работающими одновременно??? И какова цель их??? Генератор стоит на авто и вы его даже не пытались снять и обслужить... Но уже важно к нему что-то прилепить.. |
| Автор: vla150 15.12.2022 - 14:04 | ||
Не хочется заниматься техническим онанизмом на морозе. Надо выяснить все у профессионалов, узнать авторитетное мнение и потом уже делать. |
| Автор: evgen58 15.12.2022 - 15:14 | ||
Есть понятие,, технический регламент,, так вот в автомобиле все узлы и детали подлежат своевременному регламенту и тех.обслуживанию.. Не надо дожидаться когда что-то сломается.. Надо обслужить своевременно и не думать потом,,   |
| Автор: vla150 15.12.2022 - 16:16 | ||
Я ведь русский. А не немец. Коли механизьм фунциклирует, то не надо ему мешать. |
| Автор: evgen58 15.12.2022 - 16:51 | ||
Рассмешили!!!  Так какого хрена тогда китайца покупать.. Нужно было W168 A140 или А160 брать что в полном объеме почерпнуть прелести ТО немецкого автопрома.. Но там была бы другая задача,,как второй генератор в паралель подключить,, |
| Автор: naik23 15.12.2022 - 17:30 | ||
Это мы уже поняли,поэтому пока Вы не сломали "игрушку" почитайте эту книжку https://disk.yandex.ru/i/JLCBS0vG6KtQpA |
| Автор: vla150 15.12.2022 - 18:13 | ||
Спасибо! |
| Автор: Василич 16.12.2022 - 12:36 |
| Невозможна работа реле регуляторов в паре паралельно тем более разных по конструкции.Родной генератор с родным реле регулятором,если всё исправно,обеспечит правильную работу.Не надо изобретать то,что не изобрели производители автомобилей. |
| Автор: genna 16.12.2022 - 14:03 |
| Мне нравится подход к данной теме. Вместо того что бы отремонтировать родное,надо что то пригородить. А что не выяснить от чего он кидает 16 Вольт? Может те же щетки в износе и периодически нет контакта и регулятор сходит с ума. Опять же, при исправной батарее с достаточной ёмкостью напряжение одномоментно не скаканет до 16 Вольт. Т.е. есть какие то причины что РР поднимает напряжение. И. К стати. Я тоже электрик. Инженер. 5 - я группа допуска, 33 года стажа. Теперь на пенсии с июля этого года. |
| Автор: vla150 16.12.2022 - 14:55 | ||
Просто 90% ездового времени все нормально - и зарядка, и батарея и лампа не горит. Но жестко действует на нервы, когда включается. И хотелось бы обойтись без вскрытия на необорудованных площадках. |
| Автор: vla150 16.12.2022 - 17:23 | ||
У многих и "мясорубка" на приборке годами горит. Ездят, не обращают внимания. |