Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> УАЗ Патриот 2015, Горят клапана
Андрей
Дата 19.09.2016 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"Выпуск" третьего цилиндра на перекрытии в своем цилиндре попадает под "сжатие" во втором. Отсюда либо барахлит впускной клапан второго, либо пропуск меж вторым и третьим цилиндром. Я ставлю более на пропуск меж цилиндрами - потому что один иногда подвисающий клапан не "увалит" так глубоко диаграмму на компрессионном отрезке "Ссс".

И... все... буду терпеливо ждать окончания дела. rolleyes.gif
PM
Top
coon
Дата 19.09.2016 - 20:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я бы поставил на "длинные клапана". Балансирует на грани. Вроде и закрывается, но чуть больше давление масла пошло, уже плотно не закроется. Может, конечно, и бред... Эх надо было газнуть немного с ДД.
Вскрытие покажет. Надеюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 19.09.2016 - 21:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 19.09.2016 - 22:41)
"Выпуск" третьего цилиндра на перекрытии в своем цилиндре попадает под "сжатие" во втором.

Скорее под рабочий ход. Отметил в 1 изображении 360 градусов. Но сути не меняет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
will
Дата 19.09.2016 - 22:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы все о высоких материях : )

А посля капиталки на газе ездили? Так-то первые 5 тыщ км только бензин! иначе будет УАЗ вечным клиентом моториста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 20.09.2016 - 04:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да не на чём он не ездил. После крайнего ремонта, только на месте на бензине. Да до меня доехал, около 1 км.
Не стал ему одевать разъём на форсунку. Пускай без него до моториста едет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 23.09.2016 - 06:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Диагноз не поставлен, время потрачено. Пришлось разбирать самому. Точнее помогать владельцу. Но, у меня в гараже. Как всегда, когда берёшься за долгую работу, народ словно прорвало. Отвлекают... ну да ладно.
Был зажат один из выпускных клапанов 3-го цилиндра. Вычислял замерами. Для подтверждения, слил из гидрика всё масло, поставил его на место и прижал распредвалом. В итоге, гидрокомпенсатор был зажат. Остальные при подобной процедуре, немного прожимались, т.е. оставался запас до полного сжатия.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 23.09.2016 - 11:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нужно было поменять гидрики на другие цилиндры, если неисправность останется седло просело. Натяжитель перезарядили, или нет? Цепь порвёте если не перезаряжать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 23.09.2016 - 12:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Там полностью сжатый (без масла) гидрик зажимало. Корпус гидрокомпенсатора (без самогО компенсатора), опирающийся на тарелку клапанной пружины образовал зазор до РВ - 0,5 мм. Для сравнения, на впускных намерял по 1,9 - 2 мм.
Даже на глаз было видно, что этот компенсатор выпирает выше остальных.
Говорит седло этого клапана, пришлось зенковать дольше других.
Полностью сжатый гидрокомпенсатор - по моим замерам 16,2 мм.
Замерять выступание торцов клапанов - ещё то занятие. Оптимальным считаю сделать приспособление из старого РВ. Проточить на нём кулачки и просверлить в них отверстия для замеров глубиномером. Можно, конечно, выточить и полностью самодельный. Но всё это, хорошо тем, кто постоянно занимается двигателями.
Натяжитель естественно заряжал. Даже приспособление выточил.
А разве физически возможно не взведённый вставить?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 23.09.2016 - 15:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я бы не стал делать дальше без разборки головки и замене её. Спать по ночам люблю спокойно. Натяжители встречал не раз не заряженные на машинах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 23.09.2016 - 16:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Даже представить не могу, как это выглядит. Это я так туплю?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yury74
Дата 23.09.2016 - 22:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 23.09.2016 - 12:33)

Даже на глаз было видно, что этот компенсатор выпирает выше остальных.
Говорит седло этого клапана, пришлось зенковать дольше других.
............
Натяжитель естественно заряжал. Даже приспособление выточил.
А разве физически возможно не взведённый вставить?

Вот и "просадил" автовладелец клапан шурудя шарошкой ,ибо не ведают, что творят порой , а может быть просажен с рождения был ,а он добавил . А видавший виды гидронатяжитель действительно вставляется без перезарядки , пояски вынашиваются и стопорное кольцо уже не удерживает плунжер , но это не в твоем случае , пробег то маленький у Уазика . На 2108 семействе двигателей частенько приходится торцевать стержни клапанов , был как то богдан 2110 ,так там с завода выпускные на 2 х цилиндрах просажены были .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 25.09.2016 - 12:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 19.09.2016 - 21:41)
"Выпуск" третьего цилиндра на перекрытии в своем цилиндре попадает под "сжатие" во втором. Отсюда либо барахлит впускной клапан второго, либо пропуск меж вторым и третьим цилиндром.

Получается что в каком-то случае барахлящий "выпуск" третьего цилиндра пережимал по силе "сжатие" второго, а в каком-то случае наоборот. ohmy.gif
Выходит что старые советские пневмопроверки это уже только часть современной диагностики. Пневмотестером можно посмотреть герметичность и геометрию цилиндра и не более... что было для старых двигателей без гидрокомпенсаторов довольно существенным диагнозом. А с "гидриками" подача воздуха в цилиндр наоборот прячет неисправность по ГРМ. Я как-то не вникал сильно до этой темы (спасибо, Паш), но заметил что даже от похлопывания клапанов в ВМТ при пневмотесте в цилиндре происходят существенные изменения в "хорошую" сторону (писал о том в "Пнемотестере..."). Отсюда все тонкости с жиклерами и точными шкалами пневмостестеров на современных ДВС - в джунгли... к попугаям...
Тест же Шульгина более информативен в таком случае (отслеживание вклада каждого цилиндра в общее вращение КВ). Но тоже нужно не забывать о парности работы цилиндров/парная работа ВВ (синхро). У меня недавно на Калине универсал "Ссс" упрямо показывал отстающий первый цилиндр, при барахлящем ВВ в четвертом (стекание по колпачку).

Как же, сцуко... "взять" такой современный ДВС по конкретной диагнозе?!! stena.gif Из-за этих компенсаторов с фазовращателями все логические доводы ... туда же... в джунгли... в попу..гаям. diatel.gif
PM
Top
Василич
Дата 25.09.2016 - 16:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1491
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Потому в практической работе у меня не приживаются никакие осцилографы и тесты.Мне легче и быстрее ручками и глазами обнаружить пробой на высоковольтном колпачке.Даже сканеры порой ошибаются о пропусках воспламенения указывая не тот цилиндр.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 26.09.2016 - 16:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Василич, зря. Намного упрощают жизнь. Иной раз до свечей не добраться. Я уж о метках ГРМ не говорю.
Цитата (Андрей @ 25.09.2016 - 14:57)
Получается что в каком-то случае барахлящий "выпуск" третьего цилиндра пережимал по силе "сжатие" второго, а в каком-то случае наоборот.  ohmy.gif

Андрей, я совсем не понимаю. О чём речь?
Цитата
Пневмотестером можно посмотреть герметичность и геометрию цилиндра и не более
Это уже не мало.
Цитата
А с "гидриками" подача воздуха в цилиндр наоборот прячет неисправность по ГРМ.
Вот тут не соглашусь. Просто в моём случае получилось, что клапан был зажат, но в статике как то ещё умудрялся закрываться.
Цитата
Тест же Шульгина более информативен в таком случае
Самым ценным в нём считаю возможность отделить проблемы по железу двигателя (компрессии) от всего остального. И именно на работающем двигателе.

Выгнал сегодня этого УАЗа. Всё таки ремонт двигателей - это не моё. Нервов потратил немало. Но зато потрогал (очень долго трогал) руками гидрокомпенсаторы. Вроде простая штука, но не всё с ними просто. После этого ремонта, мои знания о компенсаторах вывернулись наизнанку. Но, это достойно отдельной темы. Позже создам в "механике" тему.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 26.09.2016 - 18:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 26.09.2016 - 17:06)
Андрей, я совсем не понимаю. О чём речь?

Цитата
Получается что в каком-то случае барахлящий "выпуск" третьего цилиндра пережимал по силе "сжатие" второго, а в каком-то случае наоборот.

Паш, этот момент как раз очень хорошо перекликается с ДР диагностикой, с ее запутанными "перепуками" цилиндров во впускном коллекторе (я имею ввиду только ДР прокрутку) и я давно хотел "подсмотреть" где нибудь осцилу ДД где на перекрытии один цилиндр оказывал влияние на другой (своих пока нет)... плюс еще и "Ссс" Шульгина. Просто отличный учебный материал получился! wink.gif
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы