Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Диагностика системы зарядки на слух
Wart
Дата 30.06.2013 - 05:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Все мы знаем, как выглядит напряжение бортсети "под микроскопом" - горбики, иголки и прочие прелести. Это все имеет очень малую амплитуду, но ее нетрудно выделить на фоне постоянной составляющей, усилить и подать на наушники. Для удобства можно использовать беспроводные, а то и вообще подать на вход усилителя, что озвучивает рабочее место (хотя это похуже будет, чем наушники). Вопрос - можно ли что-то уловить таким методом - слушая пульсации и играя оборотами, нагрузкой и прочим? Вроде бы можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.06.2013 - 07:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Наверное можно.Вопрос-зачем?Опытный автоэлектрик просто по звуку работающего генератора поймет,что есть проблемы,или их нет.Если это ещё один из способов диагностики генераторов,то наверное не самый простой.В практике всё проверяется намного проще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 30.06.2013 - 08:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wart @ 30.06.2013 - 06:30)
......... можно ли что-то уловить таким методом - слушая пульсации и играя оборотами, нагрузкой и прочим?

Думается что в таком случае одной генераторной нотой не отделаться, тут по любому без датчика начала отсчета не обойтись.... это будут ведущие ударные. Кстати, стартер, с его максимальными "всплесками" в момент только-только заведенного двигателя великолепная УВЕРТЮРА к последующему действу-звукочародейству. И так дальше..... целый оркестр, однако, для полной диагностики получится. 199.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Wart
Дата 30.06.2013 - 08:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хм, ну да, ухо не скажет спасибо за такую музыку, однако, ко всему можно привыкнуть. Послушайте, например, "композицию" Mеrzbow - Voice Pie. И ведь находятся слушатели laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 30.06.2013 - 08:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wart @ 30.06.2013 - 09:43)
Хм, ну да, ухо не скажет спасибо за такую музыку

От чего ж... в хорошей-то обработке! smile.gif Я конечно "завернул" Вашу тему на общую диагностику, но представляете-подключился к авто, а из колонок История любви. Клинт на седьмом небе!!! Вполне вероятно что в будущем это вполне могет быть 199.gif
PM
Top
дВася
Дата 30.06.2013 - 10:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может проще и нагляднее осциллографом? Звук понятно меняется, но диод в обрыве вы не услышите. В добавок на машине может многое шуметь помимо и шумящую помпу можно легко принять за пробитый диод или виток статора. По этому идея думаю не вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 30.06.2013 - 16:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А почему нет!? В системе электропитания уровень пульсаций напряжения, его частота могут в разных точках схемы довольно много сказать, переменку выделить не проблема, сделать компаратор с изменяемым порогом пропускания сигналов и можно с помощью небольшой коробочки при достаточном опыте и "музыкальном" слухе довольно быстро оценить состояние и регулятора и диодного моста, силового и триады. Единственное что надо сделать это на компьютере сделать пары - акустический сигнал полученный из электрического и ему в пару осциллограмму при которой этот звук имеет место, ну и естественно не сложно смоделировать разные дефекты: обрыв основного плюсового, основного минусового и одного-двух в триаде. Когда в работе простОй, то можно посидеть с паяльником и помакетировать.
Кстати поведение генератора на стенде без АКБ -только с регулируемым источником напряжения для возбуждения эта музыка будет не в тему, ведь АКБ как большой конденсатор на своих выводах будет заметно гасить пульсации а источник , при вменяемой сглаживающей ёмкости будет врать) не будете же вы ставить электролит на 0,5-1 фараду. И ещё- звучание регулятора будет зависеть от схемотехники, ведь на разных регуляторах ток в роторе коммутируется по разному, у одних жёсткое ключевое "отрезание" тока, у других просто значительное уменьшение(лампочка включенная параллельно щёткам не гаснет полностью а резко тускнеет). По состоянию элементов диодных мостов более однозначные результаты. Т.е. это если сделать тестер генератора, в него запихнуть цифровой вольтметр, динамик с усилителем и пороговым устройством с регулятором уровня, клещами или проще шунтом для измерения отдаваемого тока , а ещё можно замерять одновременно на разных дисплеях напряжение в В+ ,Д+ и отдаваемый ток, то тогда и стенд фактически нужен только в качестве привода и регулируемой нагрузки. Михалычу, как нашему главному схемотехнику можно покумекать, пока свободного времени больше, если тема, на его взляд, что-то новое даст.
А насчёт шумов помпы или подшипников можно не беспокоиться , мы же не с микрофона сигнал получаем, а выделяем импульсную составляющую в бортовой сети wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 30.06.2013 - 16:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тему всю не читал,но когда есть и нет зарядки по слуху в лёт определю и витковое также,но слух у каждого свой,..
Проведи земляк эксперимент,дай музыканту прослушать одну и ту же мелодию-композицию ,затем другому,третьему и вслушайся в отзывы..
Настоящий музыкант,выявит из неё ,как он сделал переходы с одного ритма на другой,другой оценит вокальные данные,а третий бум-тыц ,а пиво ещё есть ?

Двумя словами ,лучше ,как и в жизни ,один раз увидеть,чем сто раз услышать !
Осцил рулит..

PS: По звуку ДПЗД Пожарник выкладывал,диаагностика,именно по звуку...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wart
Дата 1.07.2013 - 07:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Осциллограф, конечно, рулит, но на него смотреть надо, плюс он у меня паршивенький - С1-112, у него семейный косяк - при заскоке луча за экран развертка исчезает на секунду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 1.07.2013 - 10:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не совсем акустический, скорее не акустический подход продемонстрировал дВася в ролике , это вариант всё же нагляднее и позволяет точнее определить дефекты. Можно в его клещи-осциллограф и акустический канал добавить, но это всё равно, что измерять диаметр сверла линейкой после измерения штангенциркулем, точнее не будет. А по цене это 10-20 баксов клещи плюс 60-80 за осциллограф , получается заточенный под определённую задачу тестер с богатыми возможностями, за небольшие деньги.
С вашего позволения здесь всё наглядно. Или я не внимательный, или Андрей не выкладывал на общее обозрение на нашем форуме? Мне понравилось tongue.gif .
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yury74
Дата 1.07.2013 - 12:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


дВася,как всегда зачётно! appl.gif Прекрасная метода для экспресс диагностики-никаких проводов.Будет огромным плюсом сервисам с хорошей нагрузкой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 1.07.2013 - 14:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


увdenkisan Спасибо за высокую оценку. Штука действительно прикольная. "Это" я выкладывал. Только думаю немногие поняли о чем речь: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8289&st=30
Выкладывать честно сказать не собирался. Отправил нескольким знакомым с форума. И обсуждающим эту тему. Сейчас перетащил на другой аккаунт, на том что лежало личного много. Ссылка вот: http://www.youtube.com/watch?v=ohiXJxJUQIg&feature=youtu.be (не умею подписать ссылку). Думаю многим форумчанам полезно будет. Через неделю удалю. Не потому что хочу умереть с тем что знаю (заявление знакомого электрика). Просто есть в регионе конкуренты, им такие вещи не снились, и гугл есть у всех, не хочу со своми конкурентными преимуществами расставаться.
yury74 Спасибо за оценку. Провода все таки нужны. В этом отсутствует вольтметр. Редко на бывает что регулятор режет ниже положенного. Синусойда правильная, напряжение низкое. Или низкие обороты хх на дизеле без тахометра. Так что вольтметр нужен. В моем рудименте есть вольтметр, но он громоздкий, дороговатый и проводов куча.
PS Идея в данном случае моя. Но партнер из Читы говорил мне что у него такая функция есть в мотортестере модном. Кто нибудь видел токовые клещи с выводом на осцилл в них? Или он не понимает о чем речь?
PSS На видео немного пьяный, мысли путаются...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
leksbyt
Дата 1.07.2013 - 15:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сейчас практически в каждых более или менее нормальных клещах присутствует вывод на осцил.Как пример на моих есть Mastech M9912.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 1.07.2013 - 15:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


leksbyt,искал в свое время "универсальные"клещи,но так и не нашел ,либо с ЖК дисплеем ,либо приставка к осциллу.По приведенной Вами ссылке нет в этих клещах выхода на осцилл,только доп функция измерения частот с выводом на ЖК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 1.07.2013 - 16:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если по простому:на современных токовых клещах,практически на всех,присутствуют выводы для измерения напряжения.Вопрос-можно к ним подключить осцил?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса