Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Василич |
Дата 6.01.2018 - 06:38
|
г.Зима,Иркутской обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1490 Пользователь №: 3904 На форуме с: 15.02.2007 Имеет предупреждений: (0%) |
При первоначальном запуске двигателя до выхода параметров на рабочие е G-терминал находится в состоянии ON и реле-регулятор генератора работает в обычном режиме - практически как на любом автомобильном генераторе. После прогрева мотора до рабочей температуры при появлении признака холостого хода, ECU, контролирующий напряжение на генераторе (FR терминал), переводит G-терминал в состояние OFF - и генератор переходит в режим холостого хода. В этом режиме выходное напряжение на генераторе будет порядка 12.3V - аккумулятор при этом практически не разряжается и не заряжается. Этот режим работает только на холостом ходу на полностью прогретом до рабочей температуры двигателе с выключенным вентилятором охлаждения и прочими силовыми потребителями. Если происходят следующие события: - включается вентилятор охлаждения - включаются фары головного света - включается размораживатель стекла (defogger) - включается стоп-сигнал - включается прочие силовые потребители - пропадает признак холостого хода - работает ГУР - переключаются передачи на АКПП ECU подает на G-терминал сигнал ON - и реле регулятор генератора начинает работу в обычном штатном режиме (13,2-14,6V). ВАЖНО!!!!!! На G-терминале и FR-терминале управляющие напряжения от 0,2 до 3,5 вольт!!! Не пытайтесь подать туда бортовое - 12V!!!!! При измерении параметров заряда, все измерения необходимо производить напрямую на контактах аккумулятора, а не на прикуривателе (разница напряжений может доходить до 1V и более, поэтому автомобильные вольтметры, подлюченные к прикуривателю в пробках традиционно показывают лажу с пропаданием заряда. ) И немного еще: Некоторые генераторы имеют дополнительные клеммы: FR и G. Через клемму FR к ЭБУ двигателя подается сигнал об условиях зарядки, а через клемму G осуществляется управ¬ление обмоткой возбуждения и, в конечном счете, выходным напряжением генератора. Клемма G призвана предотвратить резкий рост нагрузки на двигатель, что происходит при включении электроприборов при частоте вращения холостого хода. В этом случае блок управления увеличивает обороты двигателя прежде, чем генератор начинает вырабаты¬вать больше тока. Таким образом предотвращается резкое падение оборотов холостого хода. Через клемму FR в ЭБУ двигателя или ЭБУ силовой передачи подается сигнал о включенном/выключенном состоянии обмотки возбуждения. По данному сигналу ЭБУ силовой передачи определяет выходной ток генератора и в соответствии с его значением (электрической нагрузкой) приводит в действие сервопривод блока управления холостого хода. В результате этого обороты холостого хода не изменяются при увеличении электри¬ческой нагрузки. Генератор начинает вырабатывать ток при включении транзистора в ИС-регуляторе (управляется непосредственно или через клемму G, если имеется) для подачи тока возбуждения на обмотку возбуждения. При выключении транзистора вырабатываемая генератором мощность резко падает. Таким образом, вырабатываемая мощность зависит от продолжительности включения транзистора. При включенном транзисторе напряжение на клемме FR низкое, при выключенном — высокое. Таким образом, через клемму FR можно отслеживать продолжительность включения транзистора в ИС-регуляторе или выходной ток генератора. (Естественно не моё,найдено на просторах инета,где жаль но уже не помню). |
Андрей |
Дата 6.01.2018 - 10:26
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Вот и я о том же, только не от управляющего ключа в ИС, а от сигнала клеммы "М" писал (это ошибка). И если пустить осциллограмму согласно её записи, то визуальный передний фронт импульса клеммы "М" окажется задним фронтом (момент включения обмотки управляющим транзистором) - создается ощущение что ЭБУ подготавливает момент включения по типу плавного пуска. Либо на "М" мы видим какие-то меры по устранению самоиндукции в ИС... (размышлизм...х.з.), но... это не лишено оснований, на осциллограмме напряжения ротора видно что включение и отключение транзистора происходит четко, влияние самоиндукции минимум. А о её наличии нам подсказывает именно отключенный участок (с осциллограммы второго канала) - ведь именно явление самоиндукции отправляет напругу в отрицательную сторону. И пренебрегать этим явлением, особенно в обмотке ротора (где кроме большой индуктивности еще имеется и большое магнитное поле) генератора, думаю, не стоит. |
||
garanat |
Дата 6.01.2018 - 10:54
|
г. Хабаровск Профиль Группа: Старики Сообщений: 871 Пользователь №: 27301 На форуме с: 19.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Андрей прав, действительно там меандр, только что посмотрел Прошу прощения. Мужики, тут у Toyota Probox, 2011, 1NZFE снял с выхода L осциллу. АКБ не заряжается. Напряжение 13,8 вольт, но не заряжается. Я верно понимаю, что здесь пробит диод/обмотка или что-то там? Снимать/разбирать не дают, не согласованно. Спасибо. Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) |
Василич |
Дата 6.01.2018 - 12:05
|
г.Зима,Иркутской обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1490 Пользователь №: 3904 На форуме с: 15.02.2007 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Андрей |
Дата 6.01.2018 - 15:16
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Привет, "garanat"! Что-то не похоже на выбитый диод, скорее отсечка РР большая. Может уже щеточному узлу кирдык подходит... в смысле нет уже того прижатия щеток к контакным кольцам и одно кольцо более загрязнено продуктами электрической эрозии. Как правило это внутреннее колечко (то что ближе к ротору). О загрязнении колец так же можно судить и о множественных всплесках на устоявшейся части осциллограммы... Разумеется это все на вскидку... типа погадать в Эн-ном направлении... |
||
denkisan |
Дата 6.01.2018 - 15:33
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г." Казань Профиль Группа: Старики Сообщений: 3740 Пользователь №: 121 На форуме с: 10.10.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
Универсальный алгоритм управления зарядом не возможен из-за разных режимов эксплуатации, режим "такси" и выезды раз в неделю-две на дачу, или езда короткими перебежками по городу с отстоями более часа между ними - это никак не совместимо. А пока это не конфигурируется и не настраивается. Как подтверждение - обращения с требованием замены по гарантии - ведь гарантийный срок 36 месяцев! А батарея уже не заводит мотор в мороз! А пробег на одометре за время с момента установки 117 ткм! На машинах старого поколения с классическими РН, такого не встречалось. А у этой полуторагодовалой батарейки электролит при прокачке грушей вообще черней чем чёрный кофе. Т.е. вся активная масса уже в осадке и от начальной ёмкости осталось не более 1/3. 30-50 минут с включенной аварийкой и мотор уже без прикуривания не заведёт! |
окей |
Дата 6.01.2018 - 16:24
|
||
far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) |
M- сигнал уровня нагрузки на генератор, непосредственно на управление генератором не влияет, т.к. является выходом с генератора. Практически повторяет форму сигнала на щетки. |
||
buran |
Дата 6.01.2018 - 17:57
|
gonduras Профиль Группа: Актив Сообщений: 21 Пользователь №: 23827 На форуме с: 15.07.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
|
buran |
Дата 6.01.2018 - 17:58
|
gonduras Профиль Группа: Актив Сообщений: 21 Пользователь №: 23827 На форуме с: 15.07.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
|
buran |
Дата 6.01.2018 - 18:05
|
gonduras Профиль Группа: Актив Сообщений: 21 Пользователь №: 23827 На форуме с: 15.07.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
|
Андрей |
Дата 6.01.2018 - 18:39
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Диоды на исправность смотрят немного иначе , а здесь, сугубо мое мнение, похоже на проблемы с массой, - или общей на двигатель, - или на генератор, - или непосредственно на РР. О этом говорит 20 вольтовый выброс на переключении РР, который приличной силы что даже наводится на "М". |
||
buran |
Дата 6.01.2018 - 19:02
|
||
gonduras Профиль Группа: Актив Сообщений: 21 Пользователь №: 23827 На форуме с: 15.07.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
Ок, продублирую массу и проверю снова. Но уже не сегодня. С Рождеством всех! |
||
окей |
Дата 6.01.2018 - 19:31
|
||
far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) |
У вас нормально работает генератор. На "М" 0-ротор включен, высокое напряжение - выключен. Завал фронта от низкого к высокому показывает наличие ёмкости в цепи для уменьшения помех, на это не стоит обращать внимание. На выводе "L" выбросы скорее всего от системы зажигания и информативной ценности не имеют(хотя есть случаи влияния на регулятор). Для убеждения попробуйте изменять обороты двигателя, этот выброс будет плавать по осциллограмме. |
||
buran |
Дата 6.01.2018 - 19:42
|
||
gonduras Профиль Группа: Актив Сообщений: 21 Пользователь №: 23827 На форуме с: 15.07.2012 Имеет предупреждений: (0%) |
Не хочется больше нормальной работы, подзаряжать надоело, хочу перевести это дело в ненормальный режим, что бы было 14,5 а не 13.8. Но пока изучу нормальный режим. |
||
окей |
Дата 6.01.2018 - 19:46
|
||
far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) |
С этого и надо было начинать, а не из-за угла...о терминале "М". Скорее всего Вам нужно просто заменить регулятор на с более высоким напряжением. |
||
|
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 |