| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Курилка > Бл... Гребанные китайцы))) |
| Автор: karel 13.02.2014 - 10:33 |
| Китайский МК Кросс, не работает прикуриватель. Штатный пред на 15 А в обрыве. Подозреваю, что прикуриватель замкнут, но чтоб ускорить процес втыкаю пред. Ставлю на 7.5 для проверки. В итоге щелчек, малость дыма, и я понимаю что встрял!!! Приборка не работает, дворники то же! Предохранитель живой! Су....а!!! Чуть было не разобрал торпеду, вовремя опомнился! В БП под капотом нашел силовой пред на 30!!!!А. Он сгорел! Короче, отделался малой кровью, но эмоций хапнул  |
| Автор: hash 13.02.2014 - 10:56 |
| Жень, а можно глянуть на этот 7,5А пердохранитель, который не сгорает раньше 30-амперного? |
| Автор: karel 13.02.2014 - 11:17 |
| Достал с мусорки. Я знаю эти преды, и не ставлю их обчно. Но закончились нормальные, торопился к тому же...  |
| Автор: Василич 13.02.2014 - 11:38 |
| Пред не выбрасывать,припаять к нему два проводка,а дальше к проводкам на любителя или амперметр ампер на 30,или фарную лампочку.Пробу цепей на КЗ предохранителями никогда не делаю,потому что они у меня какие попало,тоесть непредсказуемые.Сыграть может не параметр ампераж преда а его параметр-быстрота сгорания,всплеск по цепям,где-то индукционные токи приплюсовались,вот тридцадка и опередила. |
| Автор: hash 13.02.2014 - 12:05 | ||
А я вот не знаю, у него хоть какие-то опознавательные знаки есть? Как бы не нарваться на такое Гэ. |
| Автор: denkisan 13.02.2014 - 13:29 |
| Нетушки, я беру многожильный провод от сигнальных отходов, сдираю изоляцию и проверяю исправность цепи - вставляю сгоревший пред ,на ножки которого плотно наматываю одну жилку отделённую от зачищенной метёлки, если коротыш есть, то жилка благополучно испаряется, если держит нормально, то для поиска вставляю фарную лампу с удлиннителем, и начинаю теребить по трассе пучёк. Для 7,5-10 амперных мотаю одну жилку , для 15-20а две жилки, а для 25-30 три жилки. Пока проводка от моих испытаний на вшивость ни разу не горела. А красивые преды, которые с виду похожи на японские, но имеют уж больно карамельный вид и оплывают от длительного протекания даже половинного значения тока, разок купил, позарившись на цену и внешний вид, но после подгорания в МБ Нексии в цепи вентилятора и обогревателя заднего стекла , выбросил все запасы в мусорку, чтобы не попасть на проводку, Надёжнее мои ниточки самопальные! На них падение напряжения минимальное, и нагрев тоже, а сечение - главный показатель. |
| Автор: karel 13.02.2014 - 13:39 |
| Не понял, Шамиль Загидович, Вы с этими ниточками машины и отпускаете? |
| Автор: Jeeper21 13.02.2014 - 14:06 | ||
Ш.З., "распушить" многожильный провод мы все умеем. И , кстати, я тоже практикую при ремонте э/проводки авто свои пред-ли. Только я их когда есть настроение, и время, что бы сделать запас своих пред-лей, поступаю просто. Беру в руки "жменю" сгоревших, паяльник ставлю рядом, http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=484, и у меня есть на первое время свой запас тех пред-лей, с которыми я могу отпустить клиента. Правда со словами, стоят  мои пред-ли, и при удобном случае купите сами, но не КЕТАЙ. И если что, и не те пред-ли куплены, все вопросы к продавцу. И если кто то сейчас начнёт бросать в меня тапки, сразу говорю, отпускаю клиента с выполненным ремонтом, и вдогонку. Мой ПРАВИЛЬНО паянный предохранитель, ИМХО надёжнее тех, что продаются в красивых упаковках. |
| Автор: denkisan 13.02.2014 - 14:57 |
| Мне проще! Устранив причину и не спалив ни одного предохранителя я просто отправляю клиента по коридору в магазин, у нас предохранители качественные, от проверенных производителей, наборы всегда в наличии, так что ниточки только как технологический приём, позволяющий искать КЗ без дополнительных затрат. Так что наряд-заказ клиент получит только после устранения и полноценного восстановления. Хотя для себя иногда использую и самопал, пока не появится возможность заменить. Но пока тьфу-тьфу последний раз преды на своей машине менял года два назад. Считаю, что вполне надёжно их можно применять, только конечно для длительного применения нужно паять, иначе окилы на меди могут привести к отказу (но ни в коем случае не к пожару или оплавлению изоляции). Иногда раньше и клиентам объяснял свой способ ,чтобы при случае в дороге не встать из-за сгоревшего преда, иным даже дарил такую заготовочку из 10-15 саниметрового провода со снятой на 2/3 длины изоляцией и наставлением, не более 1 жилы на 10 ампер! |
| Автор: endru 13.02.2014 - 20:50 |
| Китайцы это отдельная тема, одной рукой ремонтируешь второй слезы вытираешь. У них бывают такие интересные решения. |
| Автор: Waka2005 13.02.2014 - 21:18 | ||
... китайцы...немцы... лучше поржать над китайцами и заработать, чем бесплатно плакать над немцами. |
| Автор: Gor 14.02.2014 - 12:37 | ||
Аналогичный предохранитель мне выпалил целую косу на Матизе. На форуме тема имеется с эпопеей по восстановлению. |
| Автор: ahim 14.02.2014 - 19:35 | ||||
Если посмотреть на ту часть, которая должна сгорать, то будет ясно. Она по толщине идет одинаковая, найду - сфотографирую. |
| Автор: picnic 14.02.2014 - 21:00 |
| пред-Охранитель ,что на фото выдержит ток наверное 50А ,но вот незадача случится,"карамельная" пластмасса вспыхнет пламенем при прохождении через него такого тока ,самое обидное,что перемычка не сГОРит ! А своим сопротивлением нагреет пластмассу до возгорания ! Вместе с проводкой авто. Отличительная черта таких комплектов,приглядитесь к плавкой перемычке в предохранителе через пластмассу,сравните её с предохранителями других цветов остальных предохранителей и номиналом по току. Сделав выводы,что перемычка по сечению на 7,5А и 25А не может быть одинаковой ,сделайте правильные выводы,с целью сохранности Вашего авто стоимостью сотни тысяч и комплектом предохов за 25 рублей,включая то,что также Вы успеете выбраться из авто в момент возгорания прежде чем Вас "прихлопнет" ЦЗамок от замыкания горящей проводке-и или проседания напряжения уже от КЗ уже имеющегося не способного разблокировать функцию "детский замок" сигнализации или некоторых штатной Тойота при превышении 20км/час. При малейшем "заикании" о запасных комплектах предохранителях клиентом,всегда прошу показать,если предохи подделки предлагаю игру найти два отличия,первое цвет быстро,а дальше затрутдняются  ,а затем вовсе адекватные испытывают шок. |
| Автор: ahim 14.02.2014 - 21:18 | ||
Я предлагаю посмотреть как 10А пред. хорошо держит ток. 30Амперный прибор зашкаливает, а тому ничего. Говорю: пред. у Вас вечный, нужно выкинуть. В крайнем случае подарить врагу) |
| Автор: evgen58 14.02.2014 - 22:20 |
Был случай.Обратился клиент с просьбой устранить неисправность электропроводки задней двери на опель астра универсал.Внутри двери проводка от потребителей сантиметров по 30-40 целая и как только она объдинилась в общий жгут на выход из двери к блоку предов.Начали появлятся участки толщиной не больше карандаша и так до блока предохранителей.А преды отвечающие за этот участок вместе с контактами выплавились из блока и висят на остатках провода.Преды как гранит остались не приступными даже пластик почти целый.Опрос клиента показал,что его задолбали постоянно сгорающие преды и он их умножил на 2 и проездил неделю.Вот такой сообразительный клиент  |
| Автор: picnic 14.02.2014 - 22:46 |
| .. |
| Автор: denkisan 6.03.2018 - 11:34 |
| Тема старая но актуальная. У нас в магазине (как оказалось!) тоже китайские подделки в продаже! После пожара на одной из машин с установленным взамен сгоревшего 7.5 амперный предохранитель обратился менеджер этого отдела с просьбой проверить предохранители из этой партии. По требованиям предохранитель при превышении паспортного тока на 10% не должен срабатывать в течении 100 часов. Подключаю к зарядному устройству аккумулятор через этот 7,5 амперный предохранитель - поднимаю ток до 20 ампер - держит!! Но через 15 секунд корпус поплыл- начал плавиться! Но сам утончённый участок проводника предохранителя так и не сгорел! Попробовал аналогично проверить предохранитель, которым комплектуют сигнализации ( там обычно в комплекте для дополнительных цепей в пакете несколько колодок с 10 амперными стандартными флажковыми предохранителями) Такой предохранитель по показаниям клещей сгорел при токе 4.98 ампера, Не поверил клещам, видимо ток у этого Телвина не совсем постоянный, а что-то с ШИМом, который датчиком Холла клещей не интегрируется. Я взял две лампы 55/60 ватт и подключил через 10 амперный пред - горят лампы спокойно и не перегорает пред, при этом ток от аккумулятора (а не от Телвина) 10,2-10,0 ампера. при этом замеры падения напряжения на самом предохранителе 10амперном при токе 5.0 ампер получилось 46 мв, т.е в пределах допуска (для 10 амперных предохранителей падение при номинальном токе должно быть порядка 100-125 мв) в нашем случае при 10 амперах имеем 104 мв) Что интересно на 7.5 амперном китайце миньон падение при 5 амперах было всего 16 мв!, естественно при таком падении мощность недостаточна для расплавления элемента. Ещё раз убедился в том, что лучше самопал из 1-2-3 жил провода чем китайский стойкий алюминиевый "солдатик"! И на таком алюминиевом творении пайка не работает, а просто накрутка окисляется из за "дружбы" этих металлов. |
| Автор: Андреи81 6.03.2018 - 11:57 |
| Проверить нормальный или нет предохранитель просто,если ножки гнутся легко,и он целиком литой то люминий,обычно беру чтобы не литой и прозрачный,а с "окошками",такой по ходу дела более трудоемок в изготовлении,поэтому подделки все цельно-литые,а с окошками еще ни одного не попадалось,алюминиевых,цинковые попадались,при попытке припаятся к такому преду,ноги плавятся первее пластмассы. |
| Автор: электрик 6.03.2018 - 21:37 |
| После внимательного рассматривания преда (с увеличением) еще и безжалостно сжигаю пару штук из коробки, если при примерно двойном токе пред сгорает за секунду со щелчком-считаю нормой. Все грубо-приблизительно, использую мощный источник для стартеров, пропускаю через нагрузочные спирали генераторов и так подбираю нужный ток. А приходилось выбрасывать, целыми коробками. Последствия сильно страшные, было уже... |
| Автор: coon 7.03.2018 - 06:01 |
| Так и не довёл тогда ту тему до завершения. Пока не приобрёл (и не сделал) мощный регулируемый источник тока. Или регулируемую нагрузку. Но, благодаря той теме поломались многие устоявшиеся представления о предохранителях. http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=13256 |
| Автор: салмыш 7.03.2018 - 09:39 |
| а не проще для проверок иметь ПР-502А с разными прикрученными штырями.воткнул вместо преда и копайся.он щёлкает а ты ищешь. и не надо ни каких проволочек наматывать.мне покрайней мере удобнее. |
| Автор: coon 7.03.2018 - 10:50 |
| Не проще. Вроде обсуждали как проверить качество предохранителей, а не как искать КЗ. |
| Автор: салмыш 7.03.2018 - 11:12 |
| Подозреваю, что прикуриватель замкнут, но чтоб ускорить процес втыкаю пред. Ставлю на 7.5 для проверки. В итоге щелчек, малость дыма, и я понимаю что встрял!!! И я про то,что проверять пред надо того как.а для ускорения ремонта пользоватся проверенным средством.  |
| Автор: coon 7.03.2018 - 13:55 |
| Понятно... 8 марта |
| Автор: Waka2005 8.03.2018 - 02:12 |
| Ну Вы и мамонта (тему) откапали! Кручу откалиброванные и оттарированные проволочки. Местный мандалитет не позволяет на большее. |
| Автор: BBM 23.04.2018 - 17:11 |
 |