Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Строящаяся Лодка с двигателем ВАЗ 2112


Автор: СерПор 27.01.2024 - 12:17
Второй раз выходит из строя чип 408202H.
Внешне остается целым, начинает выдавать пониженное напряжение. Двигатель ВАЗ 16 клапанов минуту после замены чипа работал корректно. После выхода из строя поднимает несколько обороты при нажатии газа глохнет.
Дело осложнено тем, что двигатель используется в в новом проекте и установлен на лодку. Лодка еще не спускалась на воду. Проводка стандартная ВАЗ собиралась хорошим специалистом. После проблемы я протестировал все пины ЭБУ. Все в порядке. Каждый кабель проводки прошел. Проблем не нашел. Приходящие специалисты тестировали, проблем тоже не нашли.
Очень надеюсь, что среди участников форума, найдется тот, кто даст какую то подсказку!

Автор: garanat 27.01.2024 - 15:17
А что за чип? За что отвечает?

Автор: Геннадий 28.01.2024 - 17:46
Генератор ,что выдаёт ?

Автор: hash 29.01.2024 - 06:08
Возможно, товарищ уже решил проблему, а если нет, то предварительно стоило бы узнать что сделано, и какой дало результат, по советам данным в более ранней теме: https://www.ecusystems.ru/forum/viewtopic.php?t=1018

Автор: hash 29.01.2024 - 07:33
Цитата (garanat @ 27.01.2024 - 15:17)
А что за чип? За что отвечает?

Сообщает МК уникальный идентификатор, если от программы управления такой запрос последует. При несовпадении идентификатора в ПО с идентификаторм чипа эбу функционировать не будет. Может применяться для привязки коммерческого ПО к конкретному эбу, в серийном (заводском) ПО этот опрос у Я5 не проводится, поэтому эту микросхему со временем перестали устанавливать в эбу.

Автор: СерПор 29.01.2024 - 09:00
Цитата (Геннадий @ 28.01.2024 - 17:46)
Генератор ,что выдаёт ?

Генератор выдает 13,7. Скачков тоже не замечено.

Автор: coon 29.01.2024 - 09:08
В чем выражается сгорание этой МС? Куда выдаёт пониженное напряжение?
Упоминание о ней удалось найти только в темах о переделке Января в онлайн блок.
ИМХО: Внешние факторы на работоспособность данной микросхемы влиять не должны. Проблема внутри ЭБУ.

Автор: СерПор 29.01.2024 - 10:08
Цитата (hash @ 29.01.2024 - 06:08)
Возможно, товарищ уже решил проблему, а если нет, то предварительно стоило бы узнать что сделано, и какой дало результат, по советам данным в более ранней теме: https://www.ecusystems.ru/forum/viewtopic.php?t=1018

Да, на форуме ecusystems.ru получил совет полностью исключить эту схему. Якобы все будет работать без нее. Сейчас как раз еду подключить ЭБУ к компьютеру и посмотреть, что он покажет по выходным напряжениям со сломанной схемой и после ее удаления. Попробую без нее подключить к двигателю. Посмотрим, что покажет. Обязательно напишу о результате.

Автор: СерПор 29.01.2024 - 19:50
Ну что, чуда не получилось.
До удаления схемы 408202H подсоединили компьютер к ЭБУ. На ЭБУ подавалось 13,5 Вольт. На схему 408202H приходит 5 Вольт (так и должно быть). При этом на компьютере напряжение борт сети показывает 9,4 Вольта (такого не должно быть).
Выпаяли схему 408202H. Напряжение бортсети на компьютере не изменилось.
Соответственно без этой схемы ЭБУ тоже работать не будет.
Новой схемы 408202Н пока не нашел. Да и ставить ее снова нет смысла, пока не понятна причина выхода ее из строя.
Может конечно ее надо как то программно запустить в работу, но ранее после установки новой, этого не понадобилось делать.
Проблема не решена. Кто то говорит, что из-за проводки сгорать не может. В то же время в ЭБУ больше нет нарушений.
Хоть всю проводку с ЭБУ менять.

Автор: coon 29.01.2024 - 21:08
ЭБУ не утопленник?

Автор: СерПор 29.01.2024 - 23:23
Цитата (coon @ 29.01.2024 - 21:08)
ЭБУ не утопленник?

Сложно сказать, Внутри был как новый. Схема чистая блестящая. Болтики крышки выкручивал с нагрузкой и их кончики были покрыты красным фиксатором резьбы. Как с завода вроде. Покупал с рук.

Хотя есть те, кто советует поменять блок целиком. Т.е. вроде как извне ничего не могло вывести эту схему из работы.

Автор: coon 30.01.2024 - 05:52
Так в чём проблема?
Блок то какой? Не OLT?

Автор: yury74 30.01.2024 - 17:07
Цитата (coon @ 30.01.2024 - 05:52)

Блок то какой? Не OLT?

Паша smile.gif , ты своим вопросом человека ввел в анабиоз))). Этот блок не стоит потраченного на него времени. Цена ему 1000- 1500 руб, я5 не дорожают как остальные восстребованные.
Насчёт спецов делавших проводку, сомнения большие. Не может спец буксовать с древним 5 январем. Лепят сами как могут, просто не признаются.

Автор: СерПор 1.02.2024 - 15:56
Цитата (yury74 @ 30.01.2024 - 17:07)
Паша smile.gif , ты своим вопросом человека ввел в анабиоз))). Этот блок не стоит потраченного на него времени. Цена ему 1000- 1500 руб, я5 не дорожают как остальные восстребованные.
Насчёт спецов делавших проводку, сомнения большие. Не может спец буксовать с древним 5 январем. Лепят сами как могут, просто не признаются.

Проводку делали далеко и за нее хорошо платил. В поиске причины поломки проводку проверяли местные специалисты. Хотя, как показалось, на шару. Тех, кто готов взяться поставить другую проводку к ЭБУ 7.2 (советовали мне для решения проблемы целиком), у себя в городе не нашел. Может искал плохо, т.к. больше был нацелен на поиск простого решения. И потом есть те, кто заверяет, что проблема однозначно не в проводке. Тоже это сбивает.
P.S. Январь 5.1 41-й сейчас стоит 3500-5000. Конечно это на Авито, а не в «своих узких кругах», которые мне не известны.

Автор: yury74 1.02.2024 - 16:37
Вам здесь в первых постах и на экусистем дали все ответы на ваши вопросы и довольно понятные и развернутые, но вы идете своим путём никого не слушая. По ЭБУ. Создайте тему в барахолке здесь или на Чиптюнер.ру, там много народа тусуется. У меня нету, было пару бошей 1.5.4 -16кл, выкинул за ненадобностью, отдал бы бесплатно на опыты.

Автор: СерПор 17.02.2024 - 14:28
Считаю необходимым написать, чем закончилась моя проблема.
Двигатель завелся и работает. Шаги к этому были следующие:
- меня убедили, что причина не в проводке, а в ЭБУ, заказал ЭБУ. Долго ждал доставки.
-пришел свежий ЭБУ 5.1 -41 настроил местный специалист. Поставил, даже не схватывает. На пинах 1 и 20 импульса не было. 2 дня ходил вокруг капота опять проверял всякие гипотезы.
- далее мне рекомендовал проверить имобилайзер. Отключен ли он. Поехал снова к этому специалисту. Он вносил какие то корректировки и в то же время сказал, что все было отключено. Возможно лукавил, т.к. двигатель начал схватывать.
- искра была еле живая. Самому сравнивать не с чем, т.к. практики мало. Крутился еще день вокруг двигателя, пока новый специалист не вынет вердикт заменить свечи.
- доверия уже мало, но поехали, поставили, завели. Заводится с пол оборота.
- теперь уже жду настройщика для регулировки параметров на прогретом двигателе. Переносит приезд с дня на день.

С поиском причин выхода из строя чипа 408202H потерял много времени. Возможно не стыковка программы или что то еще. Отдам новый чип и ЭБУ знакомому специалисту поразбираться. Говорит, что есть идеи в поиске причин.

Всем спасибо!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)