.Но могу и ошибаться.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Японские автомобили > Suzuki Escudo нет импульса на форсунки |
| Автор: AJlTau 21.03.2018 - 09:24 |
| При вкл. и откл. зажигании на всех 4 форсах висит ~ 6вольт, Отключением фишки компа минуса пропадают. Подкидывал все три минуса(питание ЭБУ) напрямую - та же ситуация. |
| Автор: evgen58 21.03.2018 - 12:37 |
| А питание на форсунках есть?? |
| Автор: AJlTau 21.03.2018 - 13:23 | ||
На плюсовом проводе(жгута форсунок) относительно акб 0В при выключенном зажигании и 12В при включенном , как положено |
| Автор: garanat 21.03.2018 - 14:23 |
| Путаетесь в показаниях. В первом посте-6 вольт, в следующем-12. Или я чета путаюсь... Отключите все форсы, на одном проводе должно быть 12 вольт. Так? При соединении фишек на обоих так же должно остаться 12. Когда и где 6-ть? |
| Автор: AJlTau 21.03.2018 - 15:12 | ||
Кароче, с плюсом все ок. Управление форсунок(минусовые провода) относительно +акб постоянно закорочены на 6вольт |
| Автор: evgen58 21.03.2018 - 16:57 | ||
С подключенными разъемами или нет?? |
| Автор: AJlTau 21.03.2018 - 17:47 | ||
Если подключить, то давление рампы все высыпется в цилиндры. На снятых разъемах |
| Автор: evgen58 21.03.2018 - 22:22 |
| То есть,с эбу приходит - постоянно,без прокрутки мотора??? Для начала звонить проводку от эбу до форсунок. Управление форсунками не должно звонится между собой. |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 04:43 | ||
Я же пишу - снимая фишку с эбу минуса пропадают, т.е. все 4 транзистора открыты на 6вольт. Возили эбу мастеру, тот смотреть особо не стал , сказал, что все 4 транзистора выбить не может , ищите плохую массу эбу. У этого эбу 3 провода масс, все их продублировал отдельными проводами прямо к минусовой клеме акб - ситуация та же. Вопрос вот в чем, что может давать(и может ли) такой сигнал на транзисторы , что бы они были так открыты, постоянно(6вольт относительно плюса). Подкинуть заведомо живое эбу нет возможности, стоит ли везти его еще куда нибудь или все же не в нем дело... |
| Автор: garanat 22.03.2018 - 06:01 |
| я бы еще кинул отдельно провода до форс (и плюс и минус). Например, отрезал бы минус от ЭБУ одной форсы, ну или пин бы вытащил, и кинул бы его на форсу, таким образом исключил бы КЗ в жгуте проводов. С питанием поступил бы точно также, кинул бы напрямую на исследуемую форсу в обход штатной проводке. Если ситуация выправится - вскрывать жгут проводо и искать оплавления всякие. |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 06:16 | ||
Нет кз, всё перепроверил |
| Автор: amax1982 22.03.2018 - 07:28 |
| обрежте провода на управление форсов около эбу и померяйте выход эбу(потом спаять можно) если вы уверены что все остальное в норме-просто по переписке получается что все хорошо но при этом ничего не работает а на все уточняющие вопросы ответов нормальных и нет |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 08:16 | ||
Пожалуйста , пожалуйста.. Вытащил пин 2 форсунки, померил с пина - тоже самое... Еще решил проверить модули зажигания(стоит индивидуальная система зажигания). В каждом модуле транзистр, плюс на нем постоянный с 15 клемы(как и должно быть), минус тоже есть на первичку. И! Точно так же открыты на массу все провода управления транзистором в модуле, только не по 6 а по 12вольт постоянно. |
| Автор: samarik 22.03.2018 - 09:11 |
| А до того как машина попала к Вам её не пытались прикурить или АКБ меняли .Что-то мне подсказывает, что процессор . Но могу и ошибаться. |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 09:15 | ||
До этого у нас сделали капиталку. После чего она уехала, но через пару дней притащили на галстуке , как незаводную. Компрессия в горшках по 5... и свечи только вкручиваешь включаешь зажигание и они уже мокрые, т.к. на форсах 6 вольт..все давление рампы высыпается в цилиндры. Вот как то так. Ну и прикуривали ее само собой и у нас и скорее всего уже после нас, тут уже концов не найти |
| Автор: evgen58 22.03.2018 - 12:35 | ||
Я вас совсем про другое спрашивал!!! Провода от эбу до форсунок не перебиты (перетерты) между собой??? |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 12:38 | ||
Я же написал уже , все проверено на несколько раз. |
| Автор: submehanic 22.03.2018 - 13:19 |
| А собственно что моторник по диагнозе пишет ? |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 13:48 | ||
Ошибок нет, кривых параметров тоже. Обороты двигателя видит при прокруте. |
| Автор: saimon3000 22.03.2018 - 14:21 |
| Я бы начал с проверки клемм на АКБ, дальше минус на двигатель, дальше остальные все минусовые точки по мануалу... Т.е. на сигнальных проводах форсунок даже при выключенном зажигании висит 6V? Что происходит на этом же проводе в момент прокрутки стартера? |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 14:46 | ||
Клемы норм, масса на двиг и кузов норм, это было проверено первоочередно. На сигнальных проводах форс висит 6В без и при зажигании. На сигнальных проводах модулей зажигания висит 12В без и при зажигании. В момент прокрутки тоже самое(с неким падением при потреблении стартера, замерено мультиметром) Осциллографом пока не обзовелся... |
| Автор: saimon3000 22.03.2018 - 15:03 | ||
Похоже что была переполюсовка, мозги бы заведомо рабочие для исключения. |
| Автор: garanat 22.03.2018 - 15:10 |
| Взрывайте мозги, осматривайте выходной транзистор/сборку. В конце концов прозвоните выходные пины ЭБУ прозвонкой диодов во обоих напралениях относительно плюса и минуса ЭБУ. При снятом разъеме есессно. Мосфеты там, интересно или биполярные транзисторы стоят. |
| Автор: garanat 22.03.2018 - 15:16 | ||
Что прям косу вскрыли и проводки прощупали миллиметр за миллиметром? |
| Автор: saimon3000 22.03.2018 - 15:23 |
| Еще пробуйте - снимите мозг, и "на коленке" подайте питание на него, посмотрите что будет на выходных интересующих сигналах(форсунки). |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 15:29 | ||
Эбу я уже пару раз вскрывал, осматривал, вызвонил где находятся транзистры форсунок(4шт) -визуально целые. На этом все мои проверки внутри него закончились, в силу моей некомпетенции в этой сфере... Косу не вскрывал, проверял мультиметром на прозвонку на массу, на плюс и на друг друга все сигнальные провода, при этом шевеля косу - ну не кз это... |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 15:32 | ||
Заведомо рабочий эбу было бы просто превосходно... Завтра попробую "на коленке" |
| Автор: garanat 22.03.2018 - 15:41 | ||
Вот об этом мы Вам хором тут и талдычим. Все проверил он. А косу даже не трогал. Откуда Вам знать, что там внутри жгута проводов твориться. Говорилось же, кинте альтернативные провода в обход, ну или метод с коленкой тоже вариант. |
| Автор: AJlTau 22.03.2018 - 15:51 | ||
Я же написал - прям на пине с эбу 6вольт |
| Автор: picnic 22.03.2018 - 18:35 | ||
Вот конкретно эта масса, точно есть и настоящая ? Такое чувство, что нет массы жгута именно системы впрыска которая на двигателе. Двигатель капиталили, возможно наживили и забыли протянуть. PS: Положу здесь ссылочку http://www.lghost.ru/lib/Escudo/kniga/ . Может кому, что пригодится. Модели 1988-1998 гг. с бензиновыми двигателями G16A (1,6л - 8V, 16V) J20A (L4-2,0л) H20A (V6-2,0л) |
| Автор: AJlTau 23.03.2018 - 05:34 | ||
На форсы стоят мосфеты к2414 |
| Автор: AJlTau 23.03.2018 - 05:40 | ||
Попробовал на коленке ! Итог: На управлении форс. - по 6вольт На управлении модул.заж. - по 12вольт Ну никак не должно такого быть... Выходит эбу неисправен и выходит нужно ехать забирать 500р у того мастера, которому возили его, и он не став его толком смотреть отправил нас искать потерянные массы |
| Автор: saimon3000 23.03.2018 - 11:16 | ||
Совершенно верно  |
| Автор: AJlTau 27.03.2018 - 07:40 |
| Пришел контрактный эбу , на нем та же картина. Подцепил питание "на коленке" один плюс и три минуса - на выходах пинов на форсы по 6вольт, на катушки по 12вольт. Чо куда рыть хз... |
| Автор: garanat 27.03.2018 - 10:37 | ||
выпаять мосфет и прозвонить реально? У Вас теперь же два ЭБУ  Или поглядеть что приходит на управляющий сигнал |
| Автор: AJlTau 27.03.2018 - 12:58 | ||
Подскажите лучше, как происходит опрос цепей катушек и форсунок на обрыв/кз блоком упр. |
| Автор: garanat 27.03.2018 - 13:54 | ||
Ну насчет форсунок, по мойму никак. Катушки я не знаю. |
| Автор: adam 27.03.2018 - 13:56 |
| Похоже Ваша схема!? Ну или по крайней мере почти ... там 5масс !! продублируйте все 5 для проверки! |
| Автор: BBM 27.03.2018 - 14:49 |
| Авто непонятное ... Примерный аналог для Эвропы Сузуки Гранд Витара ... но там 3 массы ... Честно говоря при таком развитии темы хочется ТС бить палками ,пока не даст ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО АВТО... включая шильдик с ЕСМ! ... Инфа по сигналам с распином по Витаре ниже... |
| Автор: AJlTau 27.03.2018 - 16:57 | ||
ЭБУ suzuki escudo tl52w 33921-65d11 все верно массы 3 , 1 провод+ |
| Автор: garanat 27.03.2018 - 20:26 | ||
А вы как меряете 6 вольт на коленке? Берете ЭБУ, цепляете один плюс, три минуса. Затем тыркаете мультиком черный на минус, а красный на пин выхода форсы эбу? В таком разе там вообще потпнциала быть не должно. А ежели Вы пхаете красный на плюс и черный на выход форсы и видите 6 вольт, ну тогда нужно смотреть какие потенциалы на обвязке мосфета. Или это как-то по другому происходит? Это важно, ибо затык у нас. |
| Автор: garanat 27.03.2018 - 20:29 |
| Форсы чего? Сопротивление одинаково? Кз на корпус нет? |
| Автор: submehanic 27.03.2018 - 20:44 | ||
Если это Ваша схема, то я тоже нашёл только 3 массы. Вопрос: все плюсы соответствуют ? - pin 2 на разъёме E61 - непосредственно от АКБ - pin 15 на разъёме C51-3 - после главного реле (питание ИМ/датчиков) - pin 4 на разъёме C51-3 - после главного реле (питание ИМ/датчиков) Как вариант, попробуйте отключать по очереди ИМ/датчики, которые висят на одной массе с форсунками и катушками, т.е. - РХХ - EGR - сами катушки - топливный насос - вентилятор кондиционера - в конце-концов лампы индикации "Check", "OD/OF" (AT), "POWER" (AT), "4WD", "IMMO". Кстати они все полным накалом светятся ? |
| Автор: AJlTau 28.03.2018 - 04:50 | ||
Относительно плюса( т.е. красный на плюс, черный на сигнальные) |
| Автор: garanat 28.03.2018 - 07:11 |
| И если лампу 5-ти автку подключить одним концом на плюс, другим на выходной пин загориться? Вскрывайте ЭБУ, подавайте питание и смотрите обвязку выходных транзисторов на форсунки. |
| Автор: AJlTau 29.03.2018 - 10:27 |
| Наконец добрался авто до меня. После разбора было установлено - срезало шпонку(трубчатая) на левом распреде. Выходит, драйверы управления , что были открыты на сигнальных проводах - это такая проверка цепей на обрыв/кз |
| Автор: garanat 29.03.2018 - 11:16 |
| Чего? При чем тут шпонка до подлючения на коленке? Я не понимаю. |
| Автор: AJlTau 29.03.2018 - 13:30 | ||
Машина не заводилась, заливало свечи, со слов механика. Проверяя сигнальные провода и увидев что они открыты на массу, выдвинули предположение, что проблемы с эбу. Оказалось, что это, видимо, проверка такая |
| Автор: Goodvin 29.03.2018 - 19:32 |
| 4 страницы обсуждения, а машину только сегодня притащили? |