Разное

Решил несколько случаев описать,на мой взгляд, интересые.Кому скучно покажется- без претензий.Когда Андрея пакет получил первый раз- всегда на ночь его читал.Не потому , что заснуть не мог , а просто действительно на опыте других много для себя получаешь.Может, кому из начинающих тоже полезно будет.Написанное не есть 100% утверждение, так что жду комментариев и поправок.
Мазда Кседос начала 90-х с двумя д.Холла в трамблере(коленвала и распредвала).Жалоба на пуск после продолжительной (всегда больше секунды) прокрутке стартером.Сканера нет,блинки не считаются (да и не напрягались по ним).Смесь немного богатая,лямбда 0.95.При прокрутке искра появляется как раз с задержкой, на каждую искру есть импульс форсунки (т.е. одновременный впрыск, при том , что по схеме должен быть фазированный).После проверки датчиков ничего не нашли, за исключением того, что один сигнальный провод с трамблера давал прямую на осциллограмме.Обратили внимание на это только в конце,когда уже начали думать об исправности иммо.В итоге , одна катушка д.Холла в трамблере не звонится.Судя по всему системе нужно время (задержки пуска), чтобы перейти в аварийный режим для перевода с распределенного впрыска в одновременный по показаниям только одного датчика коленвала.
Волга с ГБО, троит.При отключении сканером 4-й форсунки никаких изменений.Сняли осциллограмму- импульс никак не 12-вольтовый(вроде и есть,но мал и не дает форсунке работать, причем нет именно управления массой,питание приходит).Вылечили заменой эмулятора форсунок-писал об этом в теме по ГБО.
По бензонасосам отдельная тема.Как лето и машина со здоровым провалом-большая вероятность в конченном насосе.Причем,некоторые приезжают с давлением меньше 1 атм., при норме, естественно, обычно 2.5.Причем почти всегда ставим исключительно ВАЗовские от Боша, и на многие марки (точно помню,Лантра и Дэу Принц), насосы один-в-один даже в мелочах.Даже цена сама собой сформировалась по их замене- 2700 р. с диагностикой ,заменой и самим насосом.
Мицубиси Ланцер,еле приехал.Долго капаться не пришлось.Осциллограмма зажигания сразу показала на КЗ.Человек с удовольствием отдал 500р. за диагностику и скрепя зубами 8000 р. за б/у трамблер (где стоит катушка).Здесь нужно поправиться, что катушку можно было поискать и отдельно,она меняется.Наше упущение-мы не нашли.Осциллограммы исправной и старой КЗ есть, не забуду-выложу.Сеть в конторе сломалась- не могу с диагност.компа вытащить.
Надеюсь, ко сну ни кого не склонил.Сам с удовольствием почитаю подобные истории.

Тоже Ланцер. Провал при резком газе, иногда и с хлопками во впускной. И вся таже история. Тоже котушка выноватая оказалась.Такие катушки и у нас редкость, но бу распределители бешених денег стоит.

И такое встречалось на маздах. Эти трамблёри часто выходит из строя.И опять таки их трудно найти под замену, к тому же они дорогие. Правда есть одно но, что облегчит замену трамблёров. У них встречаются в трамблёре как датчики хола, так и оптопари. Ми пару раз выходили из положения вставляя вместо трамблёров с датчиками хола такие же, но с оптопарами и наоборот. Подходили. Не помню правда- не приходилось ли штекера переделивать.

Здравствуйте! Простите за нескромный вопрос. А что это такое?

Часто для синхронизации искры и впрыска в машинах используется датчик ,основанный на эффекте Холла,представляющий из себя катушку, магнит и задающий стакан с прорезями (напомните как правильно называется??? ) между ними.

Не совсем так, это просто индуктивный датчик положения, Датчих Холла это полупроводниковый датчик, меняющий свою проводимость в зависимости от напряженности магнитного поля, обычно выполняется в виде микросхемы с тремя выводами (наподобии транзистора) или более в виде микросхем. Для автомобильной техники используют простые, с тремя выводами и магнитом, создающим начальное магнитное смещение. Как электронный элемент широко используется в автоматике, как датчик положения в джойстиках управления коробок передач на грузовых Мерсах, в коробках Типтроник и т.п.
Индуктивные датчики служат для подобных целей, но они выдают сигнал достаточной амплитуды только при достаточно высокой скорости изменения магнитного потока, медленное сближение не даёт нормального размаха импульса, датчик же Холла реагирует именно на величину напряженности магнитного поля и нормально чувствует всё даже в статике. Сам чувствительный элемент и есть элемент Холла или магниторезистор в принципе.
Извиняюсь за многословность, теорию в двух словах не изложишь.

Это сообщение отредактировал denkisan - 27.08.2005 - 14:20

Ну во , видишь Шамиль, вчера пятница была- банный день, вот голову и повело в двух соснах запутался

Да не , никто не спорит,Шамиль прав.Это я с похмелья облажался

Продолжение темы.Киа Шума,притащили на веревке.По телефону еще подозрение на иммо было.Так и оказалось.Сигнал ДПКВ в норме, а имеем только один импульс на КЗ и один на форсунку.Б/насос отрабатывает свои пусковые пару секунд.Машина 99 года, но на удивление разрешила посчитать блинки.Из ошибок только код 86- иммобилайзер.
К%акие мысли у кого по этому поводу.Пошевелить антенну вокруг замка, конечно, можно, но как часто это помогает в таких случаях.

Подобный случай с иммо был у меня не один раз, причём от простого незнания водителем принципа работы этой штуковины до случаев с отключением питания бензонасоса инерционным выключателем. Добавлю свои опыты из этой же "оперы", Случай первый - Тойота RAV4 , куплен на авторынке знакомыми по работе . Всё было без проблем , но в один прекрасный момент машина отказалась ехать на дачу в пятницу, стартер крутит, а мотор даже не чихает! Обратилась жена хозяина машины уже на третий день мытарств, а всему причиной было то, что машину пытались завести ключом , изготовленным их заготовки на том же авторынке.
Притащили Хонду CR-V на галстуке , машина моего директора . Отказалась уезжать с автомойки после полной уборки салона и мойки двигателя.
Поскольку с CR-V уже имел опыт, не долго думая проверил кнопку инерционника , сбросил и через пару минут директорский водила её угнал хозяину, (зараза, даже спасибо не сказал!)
Аналогичные случаи были с хондами , после ударов в зад и жестянки.
пару раз с СR-V , разок с HR-V?, и несколько раз с Пежо.
Причём сервисные книжки разных производителей довольно подробно описывают этот девайс и обращение с ним.
Другое дело именно сам транспондерный иммо, - если Форд довольно подробно описывает процедуру внесения в память новых чипов, то большинство других откровенно поворачивается к потребителю "жопой" извиняюсьза выражение, относя это исключительно к сфере дилерских дел!
Я удивился тому, что на авторынке обнаружил в продаже сервисные книжки на русском языке на довольно большое количество иномарок и по приемлемой цене в 150-200 р.!
С неделю назад опять же с Хондой СR-V , купленной на авторынке с одним ключом пришлось поднять руки вверх. В региональном центре в Нижнем хозяина приговорили на покупку блочка иммо и комплекта ключей с чипами, причём цена кусачая.
Оборудование для чтения -программирования RFID чипов довольно дорогое, поэтому и имеющих дилерские возможности сервисов не так много, с одной стороны разнообразие радует, а с другой просто беда с универсальностью.
Да, просто в качествн совета, возьми любой цилиндр диаметром 40-60 мм и намотай на него 50-100 витков провода ПЭВ, ПЭЛ или подобного, потом сделай колечко, обмотав изолентой - это будет датчик, который позволит посмотреть на осциллографе сигналы запроса-отклика транспондера, -просто надел колечко на личинку и подключив выводы обмотки к осциллографу (желательно иметь полосу пропускания канала осцила до 1-5 Мегагерц) наблюдаешь за экраном в момент включения зажигания. Если осциллограф с памятью (записью) то удобно включить режим регистратора и несколько раз попробовать включая зажигание записать сигнал.
Обычно частота несущей в пределах 90-150 кгц.
таким образом можно оценить работу самого иммо, правда косвенно и не в полном объёме.

А вот мой случай, вчерашний. Принесли стартер с мерс., микробус-дизель. Починил, попробул на сдачи владельцу и на всякий случай, дал ему подлинний провод , если ключ не работает. Как и ожидал, пришли. Проводку не подключали. Начал искат + для пробу, вес машин обходил, нету. На месте никакой признак жизни, ни габарить!, ни мигач..... А говорят, что когда двигатель работает, все есть. В конца решил проверит акумулятор. Ничего, пробную лампочку вообще жизнь не давала. А сам АКБ под сиденье посадили, а оно не трогается с места. Обяснил им, что для заводки, кроме стартер, нужен и акумулятор и с интерес наблюдал заводку движка, когда уходили. Подтолкнули машина и сразу завелас. Похоже, что генератор на самовозбуждение успевал дать напряжения для клапан топлива, а потом и всю инсталацию кормить. Знал я токое о мотоциклов, а сейчас научил, что годится и для дизелей. Не спросил только, сколько времени тащат утром. Вед там свечи болшой ток и времени нужно, но они долго так експлуатируют.
На всякий случай, по возвращением в гаража, проверил пробник-работал он.

И мой интересный случай:Пежо 206,бензин.Клиент говорит,что когда прибавляет громкость на магнитоле,выше 50%,то он затыкается секунд на 10-15 ,а затем звук появляется(не зависимо,радио это или кассета) .И так происходит постоянно при работающем двигателе.До достижения этого предела звук чистый,ни свиста,ни воя.Двигатель,по словам клиента,да и на мой взгляд работает хорошо.
По сей день не могу понять,что меня,что меня подтолкнуло заменить свечи и...как бабушка отшептала,все стало чудно.Плохо только то,что хотел бы посмотреть осцилки зажиг-я,но на этом двигателе это невозможно сделать.Модуль прямоугольный и нанонечники сразу в колодцы вставляются.
Может кто-нибудь сможет прокоментировать физику этой поломки? :unsu

Обяснение всегда можно найти. Если свечи постарели, они дают на инсталяцию спектр хармоников с большей амплитуде, чем новь!е. А если управление магнитола на микропроцессоре, вероятно какой то хармоник бет по управление и сбрась!вает его работу. Вероятно на простенький приемник не отражалос бь!.
А бабушка иногда обясняет лучше. И я сам наблюдал такие чудес

Passat, ke-motronic, мех. вспрыск. В топливной системе два насоса, один в беке, другой подвесной. Машина глохла при торможении и особенно при правом повороте. Странное совпадение на мой взгляд. Оказалось погружной насос не работал, подвесной насос работал один и создавал норму давления на ХХ. Датчик уровня топлива врал. Хозяин думал, что в баке дофига бензина, а было на доношке чуть чуть. Бак широкий и бензус растекался по всей поверхности успешно. При торможении бензин по инерции уходил вперед и подвесной насос качал воздух, давление падало и форсунки закрывались. А на повороте глохло по тойже причине. Почемуто повороты направо хозяин машины делал на неслабой скорости, а на лево поворачивал как прилежный гражданин соблюдающий ПДД.