УАЗ Патриот 2015, Горят клапана

ЗМЗ-409. Bosch ME17.9.71.
Хозяин пенсионер, чуть не плачет. Уже не раз вскрывал голову.
Вполне возможно, что изначально проблема была от ГБО. Прогорели клапана. После переборки проездил около месяца. И опять.
Уже готов отказаться от ГБО.
После крайней переборки поработал несколько секунд и больше не смогли завести. Не знаю что делали, но теперь заводится работает. На ХХ даже почти не троит. Но стОит секунды 3 подержать обороты больше 3000, начинает моргать "чек". P0300, P0304, P0301.
Css чётко дал понять проблема в железе 3 ц. Причём, проводил тест многократно. И на горячую и на холодную. И после замены местами КЗ и свечей. Всегда выпадает 3 цилиндр.
Компрессия во 2-ом 13,5, в остальных 14.
Пневмотест при 5 атм на 1 манометре и 95 жиклёре. На втором манометре:
1 - 4,65;
2 - 4,7;
3 и 4 - по 4,8.
Поставил диагноз - проблема с герметичностью в каком то (каких то) клапанах в 3 цилиндре, проявляющаяся только в динамике. Возможно, подвисающий клапан.
Но, хотелось бы поточнее. Тем более, что скорее всего при вскрытии, ни чего не найдут.
Как можно вычислить на разобранном двигателе подвисающий клапан? Или гидрокомпенсатор выносящий таким образом мозг?
И вопрос по Css. Если подвисает клапан, не должен ли график приседать на бОльших оборотах? Где пометил жёлтым.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Если предположить, что ЭБУ прав. На это то же намекает процедура пневмотеста http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...ndpost&p=157252.
Css, при неисправностях в 2-ух цилиндрах, может выдавать неадекватные результаты. Но обычно это постоянно меняющаяся белиберда.
Это так, мысли вслух.
И чтоб совсем вынести мозг - была чёрная свеча во 2-ом цилиндре

Ну и отлично! Паш, ты ж знаешь - я путного не напишу Как мы все знаем этот четырехтактный четырехцилиндровый движок шевелит поршнями по парно - два вверх, два вниз. От этого все тесты и скрипты иногда в замешательстве (прихожу к такому мнению в последнее время что со скриптами иногда дела еще хуже чем с прямым пневмотестом обстоят). Отсюда, чисто условно можно предположить что "упавший" третий цилиндр это по факту является вторым (уж по факту смотрим на свечу). Отсюда можно сделать вывод что ЭБУ, видя отставание на 2-3 паре беднит смесь на 1-4 цилиндрах, пытаясь выровнять раскачку, что естественно сказывается на больших оборотах в 1-4 цилиндрах.
Я не диагност, знаешь, но вопрос - может этот Bosch ME17.9.71 коректировать впрыск поцилиндрово? Если может - то картинка на лицо.

Андрей, привет. Не могу в этот раз с тобой не согласиться

Правая сторона графика, 3 ц-р, с какого в низ пошёл?

Так я и говорю

Но ни каких подтверждений, другими методами.
А про ДД совсем забыл, с отпуска ни как не втянусь в работу
Пересмотрел Шульгина. Подвисающий клапан не так рисует.
В общем, поторопился темой. У самогО не проверенные мысли появились

Отлично! Будем считать что "Шульгин" не подкачал. На диаграмме видно как высоко подкинут "упавший" третий цилиндр на разгазовке без нагрузки. Это результат замасленного второго (в нем должна быть завышена компрессия) цилиндра работающего с третьим в тандеме. А вот "БОШ" в пролете - по общей амплитуде/картине вращения сделал нехороший вывод о "отстающей" другой паре цилиндров 1 и 4 ведущей себя достойно. То что второй цилиндр "замаслен" указывает подъем его компрессии в завершении теста. Скорее всего бракованный или слетел сальник штока клапана (пневмотест не показал "дырку"). Общая же картина сваливания всех цилиндров после выключения ДВС в конце графика за линию ноля - результат "упавшего" третьего цилиндра (возможно гидрик?).
По Шульгину вроде так видится...

А вообще, когда имеются неисправности сразу по обоим цилиндрам одной рабочей пары, то всевозможного рода косвенные методы проверки "железа" ДВС мотор-тестером (ДД, ДР и пр. тесты) иногда не являются объективными на 100 % в общепринятой их интерпритации. Нужно быть осторожным. Ибо нет этой удивительной таблетки от всех болячек и сразу...

Сними распредвалы и замерь высоту клапанов, на этих движках сёдла клапанов просаживаются. Не забудь потом перезарядить натяжители, да и гидрики поменяй местами. Если причина не уйдёт голову придётся менять.
Это болезнь, и ещё я бы промерил цилиндры на "бочкообразность".

может пружина клапанная лопнула?

Привет, земляк. Нет, двигатель только с переборки. Он ещё и ВАЗовские пружины вторыми поставил

Почему то всегда, при проблеме с клапанами, неисправность видно на ХХ и при остановке, при перегазовке эффективность работы восстанавливается. А вот на сколько она выше других, раньше не обращал внимания.

Борисович, я не боюсь руки испачкать, боюсь если начну двигателя разбирать, остальные клиенты не поймут После отпуска как прорвало. Ещё и на основной работе вдвоём остались на время отпусков.
А про клапана, есть у нас один моторист, говорят, уменьшает высоту клапана без демонтажа ГБЦ.
Владелец, кстати, сёдла шарошил.
После работы, гляну что ДД покажет. И отправлю к мотористам.

Я "Шульгина" диаграмму "читал" (о ней речь) - там второй цилиндр на заглушенном в конце графика задран вверх. Это на всех тестах так? Интересно просто что третий и второй в работе на ХХ по диаграмме идут в противофазе - как будто друг против друга работают! Уж не меж цилиндрами утечка? Такую штуку меж цилиндров когда-то вроде "Просто дед" только дымогенератором выловил (вроде он писал).

Паша, тут статейку посмотри http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/5444...-405-409/page-3

Юра, спасибо. Надо скопировать и давать почитать любителям ГБО.
Андрей, нечего смотреть ниже 600 об.мин. Там каждый раз по новому рисует. И это не только на этом двигателе.
Заснял сейчас осциллограмму ДД в 3 цилиндре. Здесь более менее.
Кстати на холодную троил и выскакивала только Р0303. 301 и 304 не было.

Это сообщение отредактировал coon - 19.09.2016 - 21:14

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Следующий кадр. И так чередуются, почти всегда через один.
Я так думаю, где то в этом месте закрывается выпуск. Получается всё таки подвисает?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Из 89 кадров попался и 1 такой.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)