Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Рабочее место > Работник на %


Автор: shwaleri 22.04.2012 - 16:38
Всвязи с ростом клиентуры бывают дни когда извините задница в мыле, неуспеваю поэтому решил пригласить помошника или ученика. Неделю назад пришел мальчик договорились на процент 40%, я понимаю что все хотят денежек по больше ,ну вот смотрю на него и кажется недоволен он как деньги делим. Сервис мой , инструмент мой мне знакомый подсказал как процент сщитать ,то-есть если он выполняет работу сам то делим 40-60%.А если он делает работу со мной, а так как он ученик он еще не скоро будет сам делать, делим денежку на два тоесть половина моя и его половину делим 40-60% .
Всегда работал сам поэтому хотелось бы совета как работать с людьми по найму ,надо учиться ,есть мысли по расширению сервиса если можно Ваши мысли как обсщитать работника. Благодарю .

Автор: osman 22.04.2012 - 17:10
Ну все правильно. У меня работники получают 50%.
Если работу делают сами то 50% мои!!! То есть два слесаря в паре, делают 50% мои, остальные делят на двоих, вроде довольны!!!
Если я делаю с помощником, то так же его половину делим на двоих, то есть работнику остается 25%.
Пока все нормально, процесс вроде идет.

Автор: Василич 23.04.2012 - 14:18
Уже обсуждали похожее,писал:делил с учеником всё и всегда поровну,ничем не удивил,отработал 4 года и,когда я посчитал и понял,что зарабытываю я 80%,он 20%,отправил его на вольные хлеба,уже несколько лет один работаю,сколько успеваю-всё моё.Примерно получается как osman пишет,так оно реально,но нюансов масса,жизнь и дело сами подскажут.

Автор: raimarina 24.04.2012 - 00:28
shwaleri,процесс взращивания ученика ,а затем помощника ,а далее и твоего заместителя очень долгий и ты как психолог должен увидеть в нём своё и его будущее(сможешь ли ты оставить свой бизнес на время болезни,отпуска или каких то личных дел)А зарплата его это дело второстепенное.Тот кто хочет в будущем неплохо зарабатывать перетерпит его первоначальную низкую зарплату.И ещё если ученик считает,что мало зарабатывает дай ему высокооплачиваемую работу,которая под силу лишь тебе(почувствовать,что больших лёгких денег не бывает)

Автор: Василич 24.04.2012 - 05:00
По моему изначально не поставлена конечная цель этого не простого дела.Нанимаем работника с целью только расширения предприятия или для предачи бизнеса.Обычно бизнес передаётся по наследству.По моему глубокому убеждению любой ученик,набравшись опыта,всегда открывает своё дело.Автослесарь-очень свободолюбивая личность,и долго работать на дядю он никогда не будет.Потому все ученики и помошники-это люди временные.У нас цели разные.Они приходят,в лучшем случае овладеть профессией,а мы думаем о своём бизнесе,его расширении и сохранении.Они не создавали этого автосервиса,и вряд-ли будут мечтать о его развитии.

Автор: hash 24.04.2012 - 10:38
Цитата (shwaleri @ 22.04.2012 - 17:38)
решил пригласить помошника или ученика.

shwaleri, это ключевой вопрос, реши для себя кто тебе нужен: помощник, или ученик? От ответа на него зависит все, ибо разница в подходе принципиальна.

Помощник - тот, на кого взваливаешь ломовую, грязную работу. Его обучаешь простейшим операциям: снять-поставить, промыть-продуть. И все! Больше ничему не учишь, к компу не подпускаешь. Никакой переспективы роста не обещаешь. Но за это нужно платить зарплату. Никаких процентов, фиксированная дневная зарплата. Ушел - не велика потеря, конкурентом тебе он не будет, а требуемым функциям обучишь любого другого за пару дней.

Про ученика совсем другая история.

Автор: Василич 24.04.2012 - 15:18
И здесь про это http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8533

Автор: raimarina 24.04.2012 - 22:00
При правильном раскладе,есть отпуск,больничный, выходные без ущерба предприятию твоему

Автор: dk34 25.04.2012 - 08:06
Ученики у меня вообще не зарабатывают. Могу только за обед заплатить. Если учиник просит денег- отвечаю, что он еще мне денег должен платить за обучение.

Помощник, другое дело. Там как с обычным работником.

Автор: Валера 25.04.2012 - 18:17
А вообще по ученику все правильно....

Автор: MEGABYTE 25.04.2012 - 21:52
Цитата (dk34 @ 25.04.2012 - 09:06)
Помощник, другое дело. Там как с обычным работником.

Вопрос в том ... как отделить одного от другого! unsure.gif
... И понятие ученик , тоже неопределённое!
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8533&view=findpost&p=86744

Автор: submehanic 25.04.2012 - 22:39
Цитата (MEGABYTE @ 25.04.2012 - 22:52)
... И понятие ученик , тоже неопределённое!
Да ну, Вить ! Главное, чтоб это понятие ты определил сам для себя, ведь это твой ученик.
А в общепризнанном варианте это понятие существует, причём в нашем случае это п.3, ИМХО:

Автор: submehanic 25.04.2012 - 22:41
Естественно, должно быть логическое завершение smile.gif :

Автор: raimarina 26.04.2012 - 00:01
Возникает вопрос:,,Твой ученик повышает твоё благосостояние материальное конечно или как у Страдивари всю жизнь тайну лака познавать будет?ИМХО С первого дня научить приносить прибыль__это и есть его плата за обучения Отдай свои секреты и помогут они тебе,когда сам ты не сможешь

Автор: АВС 7.06.2012 - 09:00
Любой грамотный ученик - будущий конкурент.
А с другой стороны: - только своим трудом много не заработаешь, нужно чтобы и на тебя кто то работал.

Автор: hash 7.06.2012 - 11:56
Поддержу мысль Ивана. Я бы хотел взять ученика и учил бы его как надо, чтобы поставить его вместо себя на мое место, и иметь с его работы прибыль. Иначе смысла в ученике не вижу. Но это реализуемо только в том случае, если помещение где я работаю принадлежит мне на правах собственности. В арендуемых помещениях (где имею несчастье работать уже 18-й год) это не имеет смысла, никто не дает право аренды на срок более одного года, и есть риск что ученик договорится с арендодателем, и сам станет арендатором. Т..е. все упирается в наличие собственности.

Автор: Jeeper21 7.06.2012 - 15:24
Цитата (hash @ 7.06.2012 - 12:56)
Поддержу мысль Ивана. Я бы хотел взять ученика и учил бы его как надо, чтобы  поставить его вместо себя на мое место, и иметь с его работы прибыль. Иначе смысла в ученике не вижу.


Пробовал, и не раз, и более сим неблагодарным делом не собираюсь в обозримом будущем заниматься. Опишу кратко "процесс натаскивания ученика":моя метода!

1.Пришла машина клиента в гараж, сначала научись правильно поставить домкрат, открутить-поставить колесо, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, НЕ ПОЦАРАПАТЬ авто клиента!
И после ремонта авто, а бывает и надо установить сигналку, работа ученика сводиться к ЭТИМ нехитрым процедурам, как смотреть и УЧИТЬСЯ на примере МАСТЕРА, раз ты захотел овладеть столь востребованной профессии , как ремонт авто! А после ремонта, возьми в руки пылесос и приведи салон клиента в более менее божеский вид! Это моя фича, салон ДОЛЖЕН быть чистым после ремонта, и что характерно БЕСПЛАТНО! Я же там в три погибели ищу трабл, т.е. коврики долой, и позы КАМАСУТРЫ, плюс тестер, прозвонка, и ВПЕРЕД! smile.gif

И вот теперь кратко опишу мой опыт по взращиванию учеников: был у меня Коля в возрасте 25-26 лет, КУРС МОЛОДОГО БОЙЦА прошел успешно, НО я заметил странную особенность его УЧЕНИЧЕСТВА! Приходит время ближе к 11-30, и он мягко намекает, а не пора ли готовить обед, на что я ему говорю ПОРА!

И все мне нравилось на протяжении трех месяцев, а что плохого, меня ученик накормит, посуду помоет, авто клиета пропылесосит, и денежку в тот же вечер получит! НО когда пришла очередная машинка клиента, и как обычно опять ИНО, и на мою просьбу поддомкратить машинку и снять колесо, "ученик" мне говорит, В.И. не знаю? и что характерно боюсь что нибудь сделать неправильно!

Отправил я его через 15 минут, восвояси, и сказал на прощанье, ЭТО НЕ ТВОЙ ХЛЕБ! Были и другие, но вcе не ТО!, а вот когда мой младшой после армии в 97 году сказал" папа ,я хочу с тобой работать в гараже", с перспективой что я его всему научу, а это после того, как я ему подарил 5 летку 07 тазик, а это еще была машина! в то время!

Я его тоже отправил smile.gif на подготовительные курсы в колледж. Колледж закончил с красным дипломом, как и его папа, заочно самообучился в "Академии народного хозяйства при президенте Р.Ф." , есть у нас такая, и ВОТ что характерно! Надеюсь он меня всю жизнь будет вспоминать хорошими словами, а ведь по первости ушел, и всю ночь ходил -думал, а почему папа его (сынка) прогнал, и с пожеланием " иди и учись"! Кстати, работает НАЧАЛЬНИКОМ Департамента отдела продаж, есть в нашем славном г. Чебоксары АВС ХОЛДИНГ, хозяин, что характерно живет в ЮГОСЛАВИИ! и все договора начиная от заключения и до завершения, мой сын в 35 летнем возрасте курирует, подписывает, согласовывает, если это потребуется, и т. д . И свой полтинник он имеет, НО две недели в командировке, вдали от семьи.

А вот теперь наберитесь терпенья и дочитайте меня до конца! И вдумайтесь!

З.Ы. Будет продолжение, как мои сынки приезжают ко мне в гараж, предварительно созвонившись, и т.д. И со словами, папа , ты НИЧЕГО не делай , я все буду делать САМ, а ты подсказывай , в смысле учи, как НАДО делать! Что характерно, не отказываю!

З.З.Ы. Можно открыть отдельную ветку " наши дети, и как они ремонтирую свои авто"

P.S. По теме, были ученики у Страдивари, скрипичных дел МАСТЕР, ну и далее вспомните рассказ А.П. Чехова " на деревне дедушке", печальная история про ученика Ваньку Жукова , которого отправили учиться сапожному делу, и его письмо "на деревне дедушке".
cray.gif

Автор: дВася 7.06.2012 - 15:43
Цитата (Jeeper21 @ 7.06.2012 - 16:24)
И все мне нравилось на протяжении трех месяцев, а что плохого, меня ученик накормит, посуду помоет,

Золото не ученик, почти как жена.

Автор: дВася 7.06.2012 - 16:20
Цитата (hash @ 7.06.2012 - 12:56)
Поддержу мысль Ивана. Я бы хотел взять ученика и учил бы его как надо, чтобы  поставить его вместо себя на мое место, и иметь с его работы прибыль. Иначе смысла в ученике не вижу. Но это реализуемо только в том случае, если помещение где я работаю принадлежит мне на правах собственности. В арендуемых помещениях (где имею несчастье работать уже 18-й год) это не имеет смысла, никто не дает право аренды на срок более одного года, и есть риск что ученик договорится с арендодателем, и сам станет арендатором. Т..е. все упирается в наличие собственности.

Сейчас нас 5 чел. Двое в теме (я и компаньон) и 3 по найму, 50%. Первый подвернулся случайно, пришел сам (назовем его Вася). Основная боевая единица. Второй мой старый знакомый, работали вместе. Вася поняв что ищу парня чтоб обучить за лето, чтоб сезон по легче было привел друга. С другом договорились так. Чтоб не убежал к конкурентам, чтоб обучившись не попытался открыть собственный бизнес по теме. Проработав месяц, вроде испытательного срока возьму с него расписку о займе 200 000. Объяснив -чтоб мы в любом случае друзьями расстались. Месяц чтоб у него была возможность убедится в моей порядочности. Осмотреться, понять что работа стоит небольшой привязки. Поскольку пришел не совсем с улицы, а с Васей работаем 2 года, согласился. Накидал это юристу. Тот предложил оформить договор о обучении ремонту стартеров и генераторов, договор будет заключен с напарником, я выдам 200 000, возьму расписку о займе, в общем в течении 5 минут деньги будут возвращены туда где лежали. При этом придется заплатить налог 12, ну и юристу заплатить. Испытательный срок идет. Через пару недель думаю оформим. Привязка не большая, но все таки определенным стимулом служить будет. В дальнейшем, это будет обычной практикой у нас.
По тому как брали наемников, то с чего начиналась эта тема: Первое время 500-600р/день+ обед, человек смотрит, помогает, делает работу под контролем. На определенном этапе, который определяет для себя сам начинает работать за 50%. Если не смог сделать агрегат, пришлось помогать, получает четверть.

Автор: raimarina 7.06.2012 - 19:49
Ну не будете ж Вы до смерти в ямах на коленях стоять? Ну ушёл,ну конкурент.,а жизнь то идёт.Сегодня и вчера забор строил,а мастерская работает,в августе в отпуск ,а она опять работает,ногу чуть не оттяпали ,а она чёрт всё равно работает Я думаю каждый сам должен выбрать для чего ему ученик или количество учеников

Автор: raimarina 27.09.2012 - 21:46
Ушёл ещё один работник,поехал столицу покорять Москву,но нет худа без добра пришел новый-электриком не станет,но слесарь великолепный ,ставит потрясающие показатели(например стартер на Авео снимает за 7 мин.(сам я талого не сделаю)За месяц поменял 6 радиатор отопителя Ланос,Авео,15-ая вот тебе и мальчик с профтехучилища!

Автор: raimarina 27.09.2012 - 21:56
Вот одна из его работ 15-ку после аварии и марадёрства приводит в порядок

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)