| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Легковые автомобили > Уаз Патриот 2014г |
| Автор: uaz 5.04.2016 - 16:46 |
| Здравствуйте, авто уаз патриот 2014г мотор 409 евро 4, можно ли судить по этой осциллограмме о положении меток грм, , нет физически (во всяком случае на привычном месте обнаружил заглушку) дпрв, разряжение на хх по вакуумметру 0,4 кг/см2, при отсутствии подсосов (проверял дымогенератором). |
| Автор: Борода 5.04.2016 - 17:24 |
| Честно говоря,осциллограмма "ниочём".Я метки ГРМ,на этих моторах проверяю Датчиком Давления,очень наглядно. |
| Автор: submehanic 5.04.2016 - 17:42 | ||
Что на Е4 пофиг как лить керосин в горшки ? Кто знает подскажите. У меня на таком же моторе на служебной буханке (Микас-11) ДПРВ был. Может на Патриоте куда засунули ? Это-то откуда ?  |
| Автор: Борода 5.04.2016 - 17:56 |
| А сканер,что говорит,какие ошибки выкидывает?Показания МАР сенсора какие? |
| Автор: coon 5.04.2016 - 17:58 |
| ME17.9.71 без ДПРВ. Но впрыск фазированный. |
| Автор: uaz 5.04.2016 - 18:03 |
| Павел как этот эбу определяет фазу? По ошибкам сейчас напишу, печатаю медленно. |
| Автор: coon 5.04.2016 - 18:08 |
Так же как М74. Где то на чиптюнере была тема. Как я понял, чем то обделяет какой то один цилиндр и по неравномерности вращения вычисляет его. Ну это очень своими словами  |
| Автор: uaz 5.04.2016 - 18:17 |
| Сканматик показывает расход воздуха на хх 22,9кг время впрыска на хх 5.16мс что думаю много, на МАР мультиметром или осцилом не мерял (время мало было) ошибки были Р2178 (дрейф смеси от средней к бедной на хх) Р0172 (система топливоподачи слишком богатая при ее максимальном обеднении) Р0300, Р0301 Р0302 были в сохраненных. Еще машина на гбо впрысковом, параметры практически одинаковы на бензине и на газу. |
| Автор: uaz 5.04.2016 - 18:23 |
| По сигналу с датчика давления и сигналу ДПКВ можно будет сказать что с положение распред валов не соответствует кв? |
| Автор: coon 5.04.2016 - 18:46 | ||
| Знаю такого УАЗа. Именно с 17.9.71. Ему бедолаге ни кто не может ГБО настроить. Ладно у нас, он в Екатеринбург уже 2 раза по этому поводу гонял его. После работы на ГБО, он и не бензине не хочет работать. Расход воздуха с ДАДом как то не очень корректно смотреть. Ещё на МЕ17.9.7 заметил, что он намного выше привычных 16 кг.ч. кажет, при нормальной работе двигателя. Как он работает на бензине после инициализации?
Одного ДД хватит. А если ещё ДПКВ, то и смещение ЗД можно увидеть. |
| Автор: uaz 5.04.2016 - 18:52 |
| Инициализацию не делал, машину прикатили сказали что час есть свободный, в итоге забрали через пятнадцать минут, буду датчик давления искать в гараже, как купил ни разу не использовал. |
| Автор: uaz 8.04.2016 - 17:01 |
| Обошлось без дд, катализатор забился, пробег всего 25 тысяч! Хотя дд надо было опробовать, но времени как всегда не хватает. |
| Автор: coon 8.04.2016 - 17:10 |
| И это ДД показал бы. |
| Автор: uaz 8.04.2016 - 18:06 |
| Другие клиенты в спину дышат, всем побыстрее надо. |
| Автор: coon 8.04.2016 - 18:23 |
| Так если бы вкрутили его, ещё 5-го числа было бы ясно, что выхлоп забит. |
| Автор: smg 9.04.2016 - 21:08 | ||
прошу прощения может за нелепый вопрос, но как это проверить метки ГРМ ДД? |
| Автор: колдун 9.04.2016 - 22:11 |
| http://www.acelab.ru/dep.auto/article.051109.001.php |
| Автор: coon 9.04.2016 - 23:42 |
| Не метки, а фактические фазы ГРМ. По ряду причин они могут не совпадать. http://www.mlab.org.ua/files/help/Help_IgIv.pdf http://www.motorhelp.ru/96-fazy-grm-po-datchiku-davleniya.html |
| Автор: hash 10.04.2016 - 07:08 | ||||
Если 0,4 - это было абсолютное давление по вакуумметру, то первая и вторая цитаты не стыкуются. Если же под 0,4 подразумевался уход давления от нормального атмосферного, что соответствует абсолютному давлению 0,6, то заподозрить катализатор можно было и без ДД. Что имелось ввиду зависит от градуировки шкалы конкретного вакуумметра. Чтобы не было путаницы с ошибочным толкованием слова "разряжение", лучше добавлять слово "МИНУС" к показаниям, ведь наверняка знак минуса присутствует на шкале Вашего вакуумметра (см. фото). Дело в том, что вакуумметры еще бывают в единицах абсолютного давления, у меня как раз такой. Хотя, может быть, это только моя проблема. |
| Автор: coon 10.04.2016 - 09:01 |
| Как раз на нём манометрическое (или избыточное) давление. Где за 0 принято атмосферное давление. На абсолютном не бывает минуса. |
| Автор: hash 10.04.2016 - 09:12 | ||
На ком, на нем? На таком как на фото, или на таком как у меня? На моем вакуумметре слева ноль, справа единица. Избыточным давлением называют все что больше атмосферного, которое принимается за ноль, но такое давление измеряет манометр, а мы говорим про вакуумметр. Опять не понимаем друг друга, значит не зря написал. Сказав "минус" станет ясно какая шкала у вакуумметра uaz: прямая (как у меня), или обратная (как на фото), следовательно станет ясно как интерпретировать значение 0,4. Ведь не просто так на шкале стоит минус возле каждого значения. А раз написано, то и надо это озвучивать при написании значений. |
| Автор: evgen58 10.04.2016 - 12:42 |
| Я себе тоже по случаю прикупил,но у него немного другая шкала и нет ограничения в НОЛЕ. Это нормально или плохо??? |
| Автор: coon 10.04.2016 - 13:01 | ||||||
Думал, ты фото своего выложил.
Есть два в одном. Например на заправщиках. А так да, иногда есть недопонимание. Например давление во впускном коллекторе 30 КПа, не всем сразу понятно, что это -70 КПа по манометрическому давлению.
А почему он ни куда не подключенный, -1 кажет? Или это единичка без минуса? Тогда шкала в другую сторону. То же привыкать надо. |
| Автор: evgen58 10.04.2016 - 13:47 |
| Это он так в свободном полете на -1 кажет,а при подключении стрелка движеться против часовой стрелки. С вакумметром ручным сравнивал показания на управление турбиной Мерс Спринтер показания одинаковые были,а манометр на ручном вакумметре такой же ка Андрей Сергеевич выложил. |
| Автор: hash 10.04.2016 - 14:47 | ||||||||
Два в одном имеет свое название - мановакуумметр.
Об том и речь. Мне это напоминает бардак с фильтрами низких и высоких частот. Когда школьником был не мог понять что делает "фильтр низких частот": пропускает все кроме низких, или обрубает все кроме низких.
Во! Ты уже попался.  На моем стрелка при атм. давлении лежит на единице, а у uaz`a, скорее всего, на нуле.2 Евгений: для владельца нет никакой разницы, недопонимание возникает когда здесь сообщают показания. Не зная исходного положения стрелки на приборе (на нуле, или на единице) возникает путаница относительно истинного значения. Я считаю показания с минусами идиотизмом, т.к. такие приборы вводят совершенно ненужное понятие как разрежение. В школе меня учили, что есть абсолютное и избыточное давление, никакого разрежения не существует. Вакуумметр должен показывать абсолютное давление, и тогда не будет бардака.
Мой вот: |
| Автор: uaz 10.04.2016 - 19:39 |
| Стелка вакуумметра на ноле у меня, шкалы две, фото сейчас не выложу только с гаража явился. Не всегда вглядываюсь что он там в цифрах показывает, шкала красным и зеленым частично размечена, глянул есть проблема, обращяю внимание, нормально, смотрим дальше. Когда есть возможность подключить без плясок и время, подключаю всегда. |
| Автор: uaz 12.04.2016 - 09:10 |
| Прошу прощения за фото, под руками только телефон. |
| Автор: coon 12.04.2016 - 09:44 |
| Одно точно, на нём манометрическое давление. А вот в каких "попугаях"? С чего приборчик? Что в красных овалах? |
| Автор: uaz 14.04.2016 - 19:15 |
| Извиняюсь, вчера ухватил телефон у жены, фотографировал, не влезла, хотел обрезать малость, премудрил, ни фига не видно. Надеюсь сегодня правильно обрезал. |
| Автор: coon 15.04.2016 - 04:26 |
| В см. ртутного столба. Чтобы приблизительно перевести в привычные единицы, надо показания разделить на 3 и умножить на 4. Получатся в кПа. Чтобы сравнить с показаниями сканера. 0 абсолютного давления на этом манометре будет - 70 cm Hg. А 100 кПа (1 атм) - на нуле шкалы. Хорошая дополнительная зарядка для ума, во время диагностики Хотя, некоторые ЭБУ отдают давление в мм. ртутного столба. С ними будет проще. |
| Автор: hash 15.04.2016 - 17:32 |
| Это не просто вакуумметр ... это пипец: манометр, вакуумметр, диагностическая карта, сборник типовых поломок в одном флаконе. А в целом - вредная штука, имею ввиду поясняющие надписи на шкале, отучает думать. |
| Автор: coon 26.06.2016 - 20:07 |
| У меня с таким УАЗом, сегодня, чуть крыша не уехала. Запустил тест Css. Синхронизировался по первичке 1 ИКЗ. Скрипт показал, что совсем не работает 4 цилиндр, и 2-ой с пропусками. Т.к. там эл. дроссель, ослабил хомут на ВУТ и проинструктировал владельца, в какой момент сдёргивать шланг. Запускаю осцилл. Обороты вдвое больше нормы. Что я только не делал, но импульс на ИКЗ идёт каждый оборот КВ. Уже начал сомневаться в том, что первый раз мне не померещилось, что тест прошёл нормально. Создалось мнение, что искра так и должна быть, как в системе DIS. Ведь ДФ нет. |
| Автор: coon 24.10.2016 - 08:08 |
| Набрёл на старую тему. Попытаюсь перевести, что тогда хотел сказать. Получается сразу после запуска двигатель работает в попарно-параллельном режиме. И искра и впрыск. Но, довольно быстро, ЭБУ вычисляет где какой цилиндр и переходит на распределённый впрыск и зажигание. Но, если в двигателе имеются серьёзные проблемы, т.е. работает крайне не устойчиво, то он не может определить где какой цилиндр и продолжает работать в ПП режиме. Такой случай мне и попался. Так и не смог засинхронизироваться для проведения Css. Хотя это был не первый троящий УАЗ с МЕ17.9.71. На остальных всё определялось нормально. Но этот был скорее двоящим, а не троящим Проблемы были с клапанами сразу в двух цилиндрах. |