Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Проверка статора генератора, Не стандартное решение
LVChebakov
Дата 29.12.2013 - 21:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 268
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Буквально на прошлой неделе, насмотревшись всяких роликов в интернете, включили на работе статор трехфазного электродвигателя на номинальное напряжение 380В - и вбросили шарик.... Да действительно шарик вращается четко по ценру пакета железа, но совершенно новый электродвигатель на второй минуте эксперимента благополучно сгорел kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 29.12.2013 - 21:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 29.12.2013 - 07:00)
Ребята, если вопрос ко мне, то я про асинхронные эл.двигатели речь вел:

ну по сути, если пораскинуть чем мыслёй, прихожу к такому выводу: наветное можно проверить и статорные обмотки обыкновенных генераторов, но нужно представлять схему намотки. Есть статора BOSH с шестью выводами и по сути если подкинуть к ним "фазу" то получим тот же резутьтат , что и на обыкновенном асинхронном двигателе. Но что то мне кажется, что это весьма замудренный способ дефектовки, и наверное проще собрать генератор и крутануть на стенде- сразу все будет видно (при условии, что реле- регулятор и диодный мост исправны, а сопротивление ротора в пределах нормы)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 29.12.2013 - 21:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 800
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (LVChebakov @ 29.12.2013 - 21:09)
но совершенно новый электродвигатель на второй минуте эксперимента благополучно сгорел

Конечно сгорит. Без якоря, через статор электродвигателя течёт "сумасшедший" ток.
Его можно включать только на несколько секунд.
Только зачем это? Собрать электродвигатель, т.е. посадить крышки на место и затянуть болты уйдёт пара минут. И крути сколько хочешь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 30.12.2013 - 16:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Эмир @ 29.12.2013 - 22:39)
Его можно включать только на несколько секунд.

Так и есть, включали на несколько секунд. Дело в том что мы перематывали эл.двигатели до 15 кВт и потягать/собрать такой для проверки лишний раз ой как не хочется. А ошибиться при распайке катушек (в параллель еще) очень легко (много выводов плюс сборка сложной схемы). За все время у меня "пыхнул" один раз, решил "облегчить судьбу" и включил на подобную проверку без утяжки лобовых. В результате первая катушка коснулась корпуса... более в практике нашего цеха ничего не случалось, все проходит нормально....
Цитата
ну по сути, если пораскинуть чем мыслёй, прихожу к такому выводу: наветное можно проверить и статорные обмотки обыкновенных генераторов...

Не думаю, как и писал у генераторов и асинхронных эл.двигателей будет разное вращающееся магнитное поле (мое мнение). Дело в том что асинхронный двигатель потому и асинхронный что с увеличением нагрузки на вал у него увеличивается процент скольжения, то бишь отставания поля якоря от поля статрора. Учет в расчетах/намотке этого явления видимо и позволяет шарику крутиться внутри статора (ведь он крутится значительно медленнее чем вращается магнитное поле по факту с частотой сети). Синхронный генератор все же несколько иная машина, тем более если еще учитывать разномастность исполнения автомобильных генераторов...
PM
Top
picnic
Дата 30.12.2013 - 17:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


..
Про перемотку писал unsure.gif ,извините..

Это сообщение отредактировал picnic - 30.12.2013 - 18:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 10.01.2014 - 16:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (vanchetto @ 30.12.2013 - 05:20)
ну по сути, если пораскинуть чем мыслёй, прихожу к такому выводу: наветное можно проверить и статорные обмотки  обыкновенных генераторов, но нужно представлять схему намотки.

В одном учебнике нашёл такое определение:
Цитата

Н.Н. Александров
Электрические машины и микромашины.

Раздел III. Основы общей теории машин переменного тока.

Глава 13. Общие свойства машин переменного тока.

§13.1 Сходство и различие синхронных и асинхронных машин.

В принцип действия электрической машины переменного тока общего назначения заложено использование вращающегося магнитного поля.
Вращающееся магнитное поле обмотки якоря взаимодействует с магнитным полем второй части машины.
Если это второе поле создаётся постоянным током, протекающим по обмотке возбуждения, или постоянными магнитами, то машина работает без скольжения
и её ротор вращается с постоянной частотой, определяемой частотой переменного тока в обмотке якоря.
Такую машину называют синхронной.

Если второе поле создаётся переменным током, трансформируемым из обмотки якоря, то для генерирования такого тока необходимо различие скоростей
вращающегося магнитного поля и ротора. Ротор вращается несинхронно с магнитным полем, и машину называют асинхронной.


Учебник можно скачать здесь: http://narod.ru/disk/59323559001.f9b6ff3ef...12121.djvu.html

Иными словами, если на статор генератора подать три фазы 12 или 24 В, а на ротор подать постоянный ток, то получим синхронный двигатель - ротор и поля будут вращаться синхронно.

А если выводы обмотки ротора замкнуть накоротко, то магнитное поле ротора будет наводиться от вращающегося магнитного поля статора, поле ротора будет запаздывать и соответственно "скользить" - получим асинхронный двигатель. Если в цепь ротора включать резисторы различных номиналов, то можно будет изменять скорость вращения.

В общем, вращающееся магнитное поле статора трёхфазного автомобильного генератора при подаче правильного питания шарик будет крутить не хуже.

Цитата (vanchetto @ 30.12.2013 - 05:20)
Есть статора BOSH с шестью выводами и по сути если подкинуть к ним "фазу" то получим тот же резутьтат , что и на обыкновенном асинхронном двигателе.


Дак там наверно те же три фазы, только начала и концы фазных обмоток выведены наружу. А может две трёхфазные обмотки. В общем, прозванивать надо.

Цитата (vanchetto @ 30.12.2013 - 05:20)
Но что то мне кажется, что это весьма замудренный способ дефектовки, и наверное проще собрать генератор и крутануть на стенде- сразу все будет видно (при условии, что реле- регулятор и диодный мост исправны, а сопротивление ротора в пределах нормы)


Конечно проще подсобрать. Андрей же писал, что шариком проверяют мощные движки, которые туда-сюда не поразбираешь без напарника или кран-балки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 10.01.2014 - 17:06
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1489
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По моему автомобильный легче подсобрать с голым статором,как писал уже Шамиль Загидович,вывести выводы статора,подать возбуждение на якорь и замерив напряжения на обмотках,сделать вывод о наличии или отсутствии межвиткового,но чаще,если оно есть,то его последствия видны и визуально и по нагреву.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INERGY
Дата 6.02.2014 - 19:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 28421
На форуме с: 5.02.2014



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Больше на статику похоже, мультиметр показывает напряжение даже если его по штанам синтетическим проводишь. А межвитковую так не проверишь.
У меня давно идея есть но не как руки не доходят, на две фазы подаешь напряжения 12 вольт и прикладываешь полотно оно магнитит(это я делал), потом тоже на другие две,где хуже магнитит там витковое. Но как это до совершенства довести?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 6.02.2014 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7201
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Подавал постоянные 12в? Если переменные, то способов отлова больше.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
слоник
Дата 6.02.2014 - 22:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Челябинская обл Рощино

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 17494
На форуме с: 20.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В старой литературе был описан метод проверки статора на межвитковое :подаётся постоянное напряжение на одну из обмоток статора,(смотрится ток потребления и просадка напряжения)потом другая обмотка аналогично и третья ,перекос в показаниях должен быть не более 15%
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
слоник
Дата 6.02.2014 - 22:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Челябинская обл Рощино

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 17494
На форуме с: 20.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да и в другой ветке Cxal писал что "LC"метром проще
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
borisE
Дата 8.02.2014 - 12:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Калуга (Обнинск)

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 154
Пользователь №: 838
На форуме с: 18.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 18.10.2013 - 10:52)
Проверка правильного соединения обмоток, была тема фазировки, не нашел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса