| Цитата (Петрович @ 23.02.2005 - 01:15) |
| А уже способ известен? Ведь не про навороченный и специализированный, а про комп (на базе его) идет речь? |
Конечно на базе компа.
Готовое решение мне неизвестно, иначе бы я на нем уже "ехал"
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Осциллографы, мотортестеры > 4-канальный осцилл на звуке. |
| Автор: hash 22.02.2005 - 20:43 |
| Попадались ли Вам ситуации когда для выявления неисправности требовался еще третий канал на осциллограмме? Четвертый? Например: - д. Холла-первичка-вторичка; - ДПКВ-форсунка-первичка-вторичка; - одновременная запись вторички со всех 4-х свечных проводов; - и т.д. ... для фантазии нет предела. Короче говоря - есть ли необходимость в третьем и четвертом каналах? Голосуем и высказываем свое мнение. |
| Автор: Петрович 23.02.2005 - 01:15 |
| А уже способ известен? Ведь не про навороченный и специализированный, а про комп (на базе его) идет речь? |
| Автор: varta 23.02.2005 - 09:44 |
| Чем больше, тем лучше! Недавно было, что нужно было одновременно снять ДПКВ,НВ цепь и ВВ цепь. |
| Автор: hash 23.02.2005 - 12:10 | ||
Конечно на базе компа. Готовое решение мне неизвестно, иначе бы я на нем уже "ехал" |
| Автор: SoVG 23.02.2005 - 21:45 |
| У меня такой необходимости никогда не возникало. 2 канала это очень удобно но не необходимо. Можно и одним увидеть всё, что надо. |
| Автор: Mitch 24.02.2005 - 21:27 | ||
Приветствую всех. А никто не думал об адаптере к звуковухе с дифференциальным входом!  Тогда можно смотреть вторичку DIS с 2-х свечных проводов, подавая сигнал с 1-го цилиндра на вход +, а с 4-го - на вход -. А на втором канале звуковухи всё что ещё необходимо. Свой осцилл. запустил (ESS 1868), сегодня отловил неисправный ДПДЗ. Огромное спасибо Андрею (hash) за идею и советы  С уважением. |
| Автор: hash 25.02.2005 - 01:55 | ||
И шо это даст? Техническую реализацию пока не рассматриваем, уточним цель. Чем это будет информативнее просмотра каждой вторички в отдельности? |
| Автор: hash 27.02.2005 - 09:03 |
| Раскрою карты. Идея состоит в том, чтобы использовать звуковую карту имеющую более двух линейных каналов на запись. На IXBT http://forum.ixbt.com/0012/039598.html, позже облазил много инетовских сайтов, но карты дешевле SANTA CRUZ не нашел. Это железо, но нужен еще софт который бы поддерживал 4-канальную запись от звуковой карты. Дружно падаем в ноги автору Powergraph`a и слёзно просим доработать драйвер до поддержки 4-х каналов. Если автор согласится, то скидываемся и платим. |
| Автор: Тэфко 1.03.2005 - 20:19 | ||
С двух проводов и с этим адаптером смотреть можно- цепляй низковольтный на свечной провод да потенциометрами поиграйся. А вообще ДИС большим крокодилом в пучек возле модуля собираешь да смотришь все четыре разом. |
| Автор: gory 28.03.2005 - 04:46 |
| Здравствуйте. Помогите чайнику включиться в розетку. Дайте схему адаптера. Спасибо. |
| Автор: hash 28.03.2005 - 18:24 | ||
Я начинал с этой статьи http://www.cqham.ru/scope_07.htm, хотя нет ... начинал с того что прикладывал щуп осциллографа к шнуру искрового пистолета при тестировании свечи. |
| Автор: gory 31.03.2005 - 01:39 |
| Спасибо.Адаптер я уже почти приобрёл.Вопросы возникнут не сразу. В начале всё всегда абсолютно очевидно.  |
| Автор: Kericus 11.07.2005 - 16:06 |
| В принципе таких ситуаций не было. Единственный раз хотел побалоаться посмотреть одновременно ДПКВ и 4 форсунки . Так, что даже -х канального не хатило!! |
| Автор: ELK 11.07.2005 - 19:49 |
| Ну как не возникало! Конечно нужно было и не раз. Недавно с Опелем боролся, глох внезапно и сразу же после этого заводился. Встал сразу на все возможние сигналы, определяющие наличие искри. Тоесть: датчик коленвала, вход, выход комутатора, форсунку, высоковольтку.После 20 минут записи машина начала иногда подовать признаки, что хочет заглохнуть.Но даже заглохнуть не успевала, только пару раз дёрнулась. Осталось только внимательно изучит запись и было выдно, что проподает импульс с компа на комутатор. При этом, все входящие импульси в комп не прерывались. Ну а дальше уже дело техники. А вот по сканеру нихрена понять невозможно было. |
| Автор: hash 11.07.2005 - 21:04 |
| Значитца, так ... был разговор с автором PG на тему доработки драйвера звуковухи. Вариант сбора данных с двух звуковух одновременно оказался нереализуемым по техническим причинам. А он был бы предпочтительнее того что голосуется в этой теме, т.к. две звуковухи по 100рэ каждая, все же много дешевле чем одна с 4-мя каналами, т.к. последние позиционируются производителями и продавцами как полу- или полностью профессиональные карты для звукозаписи. Вариант же который тут обсуждается впрямую я не затрагивал, но из беседы понял, что и в этом случае не все гладко с реализацией. Углубляться не стал, т.к. маловато голосовавших. К тому же сложилось впечатление (не уверенность) что доработка звукового драйвера не укладывается в русло генеральной линии развития PG. Даже за деньги. Такие вот дела. |
| Автор: PAN 30.08.2005 - 12:36 |
| а как насчет использования для данной задачи альтернативного, т.е. какого-нибудь звукового редактора, есть-ли звуковые редакторы позволяющие производить запись с нескольких звуковух, там SoundForge какой нибудь, или Cool... может кто-нибудь что-то сказать по этому поводу? фактически ведь нет острой необходимость в калибровке сигнала, откалиброваться можно по тому же PowerGraph. А интересует наличие сигнала и синхронность показаний... |
| Автор: PAN 30.08.2005 - 13:24 |
| Только что уточнял у товарища (звукорежисера на радио) какой прогой можно сделать синхронную запись с нескольких звуковух, вот процетирую: "CoolEdit Pro делает хоть с 64 сразу" сам не проверял, если у кого-то есть возможность, напишите что получилось |
| Автор: hash 31.08.2005 - 00:59 |
| Что удалось выяснить по этой проге. Фирму производящую эту CoolEdit pro пару лет назад поглотил Adobe, и теперь она называется Adobe Audition. В свободном доступе 30-дневный триал, который весит 47 метров. Ранние версии CoolEdit pro, еще до слияния с Adobe, весят около 20 метров и вроде как вылечены, но найти мне ни одной не удалось. Так что проверить в работе предположение PAN пока не могу. |
| Автор: PAN 31.08.2005 - 17:01 |
| поставил себе cool - действительно есть возможность выставить произвольное количество каналов и в качестве источников можно указать различные звуковухи. но т.к. у меня она только одна, саму запись проверить не смог. заодно полазил в PowerGraph.. и нашел там что можно открыть wav файл. так что можно даже потом PowerGraph-ом рассматривать результаты, если захочется. |
| Автор: chkiper 7.10.2005 - 21:02 |
 Для объективной диагностики практикующего диагноста (понимающего!) достаточно двух каналов осцилографа. Остальное число дополнительных каналов это-__ святая любознательность_ или пижонство. |
| Автор: ELK 8.10.2005 - 01:58 | ||
Позволю не соглосится! Как раз сегодня пример- старий Опель Рекорд. Неисправность внезапно глохнет- проподает искра. Происходит это совершенно без всякой закономерности. Может часа 2 проработать без проблем, может начать глохнуть через 30 секунд после заводки. К тому же заглох и сразу же заводится. По опиту знаю, что скорее всего причин только 2 - комутатор или датчик хоула. Но подключив 5! канала (сигнал с хоула, питание и масса на него, выход с комутатора на катушку, питание комутатора)- удалось выяснить , что проподает 12 вольтовий выход с комутатора на питание хоула. Таким образом- подав питание на хоул, прямо с замка, машину на некоторое время удалось оживить ( пока хозяин на новий комутатор накопит  ).Согласен, что это можно и 2мя каналами определить, но насколько больше времени для этого надо? |
| Автор: ageev 20.10.2005 - 00:24 | ||
Подобные утверждения (я про два канала) и есть пижонство чистой воды. Работаю в этой сфере более 10 лет. Начинал с тестера и двухканального осцилографа С1-55. |
| Автор: sinner 16.01.2006 - 04:34 | ||
может это поможет для 4-х и более каналов? http://www.diastra.ru/audio.html "Эхолот" – это программно аппаратный комплекс на базе стандартного компьютера и специализированного программного и аппаратного обеспечения. Программное обеспечение едино для любых систем на базе комплекса Эхолот. Аппаратная часть комплекса представлена в трех основных модификациях для оптимального решения любой задачи: 1. Специализированные PCI платы на базе АЦП "Creative" Одна плата поддерживает 2 аудиоканала, максимальное количество на один системный блок 8 аудиоканалов [u]при установке 4-х PCI плат, 2. Специализированные многоканальные PCI платы типа "Мульти-порт" Плата на базе DSP процессора, поддерживает ввод до 32 каналов на одну плату, максимальное количество на один системный блок 64 аудиоканалов при установке 2 PCI плат 3. Внешний модуль с интерфейсом USB Одно устройство поддерживает до 16 каналов, ввод осуществляется через USB 1.1, максимальное количество на один системный блок 32 аудиоканал .: Технические характеристики аудио системы "Эхолот" :. Разрядность АЦП 16 Эхолот-Sb 14 Эхолот-PCI, Эхолот-USB c модулем E-440 12 Эхолот- USB с модулем USB_ADC Уровни входного сигнала: звуковые платы 50 мв - 2,0 в платы PCI 5В, 1.25В, 0.31В, 0.078В, USB модуль Е-440 10В, 2.50В, 0.65В, 0.152В USB ADC 50 мв - 1,5 в. Частота преобразования - 8000, 11025, 22050, 44100 Гц (для USB ADC только 8000Гц) Развязка соседних каналов - 60db Загрузка процессора (Р4-1600) при одновременной записи 16 каналов со сжатием по алгоритму GSM6.10 - 18%, выделяется памяти 12,5 Мб · Подключение адаптеров - параллельное Входное сопротивление - 1 Мом Питание адаптера + 5в, ток потребления - 30ма (до 4 -х адаптеров на 1 БП) а вообще тема интересная, мое мнение - все упирается в соотношение цена/возможности. |
| Автор: cxal 21.01.2006 - 22:51 |
| а сразу активировать две программы на две звуковухи? |
| Автор: denkisan 27.01.2006 - 23:45 |
| У L-card и у Руднев- Шиляев довольно много многоканальных АЦП , причём на весь диапазон частот -вплоть до 200Мгц , всё упирается в цену, чем выше частота дискретизации, тем выше цены. Например для детального анализа протокола обмена RFID чипа и иммо желательно иметь частоту дискретизации под 5 -10 Мгц - иначе всё сольётся и длительности не различить. А цены в несколько тысяч евро это уже не наш диапазон. Вот и получается что аппаратные эксперименты Андрея наименее затратный путь. Конечно Е-440 очень неплохая штучка но цена под 500 баксов как-то отрезвляюще действует. |
| Автор: axelf 3.08.2006 - 02:26 |
| Извините, я конечно не спец - но разве нельзя использовать одну карту для 4-х входов? 2 входа - Лине-ин и 2 - Микрофон. У микросхем обычно много входов незадействованных. |
| Автор: hash 3.08.2006 - 04:18 | ||||
Дело в том что АЦП карты в большинстве случаев является 2-канальным. Да, он может принимать сигналы с разных источников (их больше двух), но производить синхронное преобразование в реальном времени - только на двух каналах.
Я пробовал - можно, только запускать нужно две РАЗНЫЕ программы. |
| Автор: axelf 4.08.2006 - 01:49 | ||||
Извините, глупость конечно - ночью писал, в голове туман был. Сам чуть позже понял. но было поздно  |
| Автор: cxal 11.12.2007 - 00:08 |
| №Цитата cxal: а сразу активировать две программы на две звуковухи? Я пробовал - можно, только запускать нужно две РАЗНЫЕ программы.№ пробовал запуская одну программу повер с нормальной звуковухой и ec, тока порт погрел  использую в качестве теста- выход ec, и вход норм звуковухи |
| Автор: проходимец 23.12.2007 - 14:30 |
| Использую четырех канальный осцилограф, но без функции записи, а этого ой как не хватает.Картинки можно растянуть, сжать, крутить вперед - назад, но сохранить либо распечатав, либо PrtSc , но тогда они "мертвы". Осцилограф от L-CARD( Е14-140 ). |
| Автор: Andi 17.06.2008 - 21:19 |
| МУжики, извиняюсь, сильно не бейте, за возможно глупый совет. А что на вход одного канала звуковухи нельзя поставить смеситель (микшер), с возможность регулировки по каждому источнику. |
| Автор: gnat 13.09.2008 - 12:24 | ||
Микшер ничего не даёт. Это будут просто 4 источника но нулевых линии будет 2 и канала на экране будет 2. Я просто заглянул и спрошу а на каждый вход не ставили коммутатор. (как мы бывало в 70е делали из одно лучевого 2х лучевой)И будет 4 нулевых линии и 4 канала. Для измерений в двигателе (Я не беру ЭБУ) вполне достаточно. Прорисовка идёт штрихом ,но если коммутация высокая то почти не заметно. А каналов конечно желательно 4. Она и называется ПАРАЛЕЛЬНАЯ ДИАГНОСТИКА ДВС чтоб анализировать сразу паралельно много сигналов от многих датчиков. Тогда инеисправность определяется быстрее и точнее. |