Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Тойота, шатун на асфальте
karel
Дата 15.05.2016 - 19:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У нас в сервисе произошла неприятность!
Тойота Ярис, дизельный мотор, CR.
Делал не я. Я сторонний наблюдатель, но хочу понять причину, и помочь человеку.
Мотор собирался из двух-блок донора, голова после шлифовки родная. Парень, который собирал мотор, настаивал на вскрытии блока, но начальство не дало!
Форсунки так же не проверялись!
Мотор собран, запустился с первого раза. Более часа проработал в боксе. Работал чудесно, шептал, как говорится)))
Далее пробная поездка-все хорошо-в какой то момент подскок оборотов, удар-куски шатуна и поршня на асфальте! В блоке дыра.
Мотор пока не вскрывался, даже капот не открывался. Разбор полетов видимо завтра будет!
Накидайте версий, что могло произойти?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 15.05.2016 - 20:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Гидроудар при пробитии прокладки ГБЦ,антифриз в цилиндр,он сам под давлением 1кг и ещё в такте впуска заполнить камеру сгорания считанные доли секунды.
Просто обрыв шатуна .
Обрыв тарелки клапана.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 15.05.2016 - 20:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Версия принята!
Вот что вытащили сейчас через дыру в блоке.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MEGABYTE
Дата 15.05.2016 - 20:20
Цитировать сообщение




Unregistered














Этот мотор не помню , есть там интеркулер или нет... Такое было на спринтере , поменяли турбину , а ИНТЕРКУЛЕР НЕ ПРОМЫЛИ!!! В результате поехал на проверку , парень гарачий южный винтанул как следует ... а остановить мотор не смог ... Подхватило масло из интеркулера и дизель пошел в разнос ... как раз тот подскок оборотов... Так что Коллеги возьмите на заметку! old.gif
P.S.Интересно так-же будет глянуть на поршень и зеркало в цилиндре.
Top
submehanic
Дата 15.05.2016 - 21:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 15.05.2016 - 19:11)
голова после шлифовки родная

С чего вдруг шлифовалась ? Ну а дальше ...
Думаю, что версия Алексея, близка к истине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 15.05.2016 - 22:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
а остановить мотор не смог ... Подхватило масло из интеркулера и дизель пошел в разнос ... как раз тот подскок оборотов...

Насколько я слышал о подобных случаях, то мотор работает относительно долго. А тут по легенде резкий скачек оборотов, удар, и все....
Кстати как под версию с тосолом подвести подъем оборотов?

Цитата
С чего вдруг шлифовалась ?

Сами удивились, но на обоих головах были каверны на плоскости kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 15.05.2016 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 15.05.2016 - 22:05)
Кстати как под версию с тосолом подвести подъем оборотов?

Это уже второй момент, косвенно пересекающийся с версией Виктора.
Всё это я к тому, что после некачественной установки головки (момент затяжки, неоригинальная/некачественная прокладка и т.п.) и пробоя прокладки по масляному, а не антифризному каналу, даст "нужный" нам заброс оборотов и гидроудар, ИМХО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
will
Дата 15.05.2016 - 22:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


судя по форма шатуна:
-гидроудар (скорее всего)
-клин поршня (бывает раскалываются)

На счет разноса: мой дизелек около 40 секунд работал, пока не заглушил передачей. После еще заводился и ездил.

На этот мотор надо читать книгу. Обычно на дизеле замеряют высоту "вылета" поршня над полскостью блока. Если многовато, то или шатун меняют (они подбираются разной длинны). Или прокладку ГБЦ по толщине (не помню на каком моторе, но встречал).
Возможно моторист это не учел. Нагретый поршень стал выше...

подъем оборотов на сколько? со слов клиента? Возможно электроника боролась с повысившейся нагрузкой добавляя топлива.

Мля, блок не разбирали? как купили так и поставили?
Тогда с моториста взятки гладки походу (если только прокладка ГБЦ низкая...)
Вскрытие покажет. При разборке внимательно осматривать уплотнения- где течь была в цилиндр. Еще как вариант вкладыш прокрутило и поршень достал до головки, но тогда вкладыш синенький будет, а на фото вполне нормальный : (
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MEGABYTE
Дата 16.05.2016 - 00:58
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (submehanic @ 15.05.2016 - 23:26)
.. неоригинальная/некачественная прокладка и т.п.) и пробоя прокладки по масляному, а не антифризному каналу...

Судя по фотке шатун получил хорошего пенделя , но Юра я не думаю , что изначальной причиной была прокладка, масло для сгорания должно быть в распыле Т.Е. скорее всего попало с воздухом через впуск , откуда это второй вопрос.Кроме того похоже место под палец разбито , причем немного вбок как будто шатун уже завернуло , а поршень продолжал давить... Кстати на том спринте шатун вышел сбоку через блок и гидроудара не было просто мотор пошел вразнос а водила растерялся и вырубил передачу...
Top
MEGABYTE
Дата 16.05.2016 - 01:19
Цитировать сообщение




Unregistered














И Ещё вариант : ПЕРЕТЯНУТЫЕ ШАТУННЫЕ БОЛТЫ! Вскрытие неровную резьбу на других болтах сразу покажет... и подскок был за счёт попадания масла через сапун при разрушении болта . Масло под давлением мимо вкладыша просто распылило в картере !
Top
evgen58
Дата 16.05.2016 - 12:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Без вскрытия,только воду мутить,а случиться может все что угодно.
will ,Василий версия подходящая,могли еще не учесть,что ГБЦ бывают разные (с торчащими клапанами и с клапанами которые утоплены в ГБЦ) соответственно и шатуны и поршня и прокладки должны соответствовать.
А чтобы из-за охлаждайки,на мой взгляд врядли.Протечька охлаждайки мизерная,по сравнению с всасом воды через клапана.
Я недавно делал Рено Сценик 2 с перегретой ГБЦ,охлаждайка протекала в цилиндр и клиент ни чего не подозревая таскал машину на тросу,чтобы запустить двс,двигатель запускался и потом глох,но ни чего не оборвало и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 16.05.2016 - 12:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (will @ 15.05.2016 - 22:41)
На этот мотор надо читать книгу. Обычно на дизеле замеряют высоту "вылета" поршня над полскостью блока. Если многовато, то или шатун меняют (они подбираются разной длинны). Или прокладку ГБЦ по толщине (не помню на каком моторе, но встречал).
+100
Почитал сегодня мануал на этот мотор - гемор ещё тот. Фактически измеряется выступ поршня над ГБЦ, каждый в 2-х точках. Для расчёта берётся максимальный. С учётом этого имеется 5 типоразмеров прокладок. Плюс герметик, выдержка времени, обтяжка за 15 минут и т.д., и т.п.......

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
will
Дата 16.05.2016 - 13:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо, спасибо за междунородное признание : )))
Но бум надеяться что это не так.

Полюбому будут видны следы на днище поршня, вопрос от чего:
Неправильная прокладка : ((
Или проворот ш.вкладыша и как следствие подьем поршня : )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 16.05.2016 - 13:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (will @ 16.05.2016 - 15:01)
Неправильная прокладка  : ((

Он бы сразу тарабанил. На Татре, там каждый цилиндр отдельно регулируется. И если что не так, стучит, но работает.
Цитата
Или проворот ш.вкладыша и как следствие подьем поршня : )
Это как? Только если обе половинки сверху оказались. Но не представляю, как это возможно. Только если одна половинка вкладыша приварилась к валу. Но, это будет видно, при разборке.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
will
Дата 16.05.2016 - 14:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На холодную может не тарабанить, а при езде под нагрузкой дизелек прогревается лучше чем на ХХ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы