Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Андрей |
Дата 6.02.2016 - 17:24
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Есть такой момент. Но и наличие приборчика тоже кое что помогает понять. Например, на "Мlab.org.ua" один диагност (ник не помню) мотор-тестером приспособился отлавливать цилиндры с бедной смесью в работе по осцилам свечей (большая амплитуда затухающих с малой продолжительностью по времени). Так вот, выше я не зря писал о непонятно увеличенных зазорах на свечах скрученных с двигателей (за 1 мм) - дело в том, что при проверке свечи на Э203 с зазором более 1 мм с 10-11 Атм начинается стекание "искры" по изолятору (типа пробой) и не важно с какой стороны (воздух один и тот же как в камере так и снаружи). Для устранения этого эффекта делаю зазор примерно 0,5 на проверку - тогда подобных "несанкционированных" прошитий не наблюдается. Так вот, возвращаемся к диагностике на авто - в случае завышенного зазора на свече и бедной смеси, думаю, происходит нечто подобное и с искрой в камере сгорания (ранний разряд по изолятору с малой полкой горения сразу переходящий в затухающие колебания), а с нормальным зазором такого эфекта нет (это сугубо мое мнение) за что на "Мlab.org.ua" были выражены разномнения по поводу такого способа выявления дохлой смеси в цилиндре - но факт имеет место быть. Вот думаю, при случае, при подозрении на забитую форсунку попробую поиграться свечными зазорами, да поснимать осцилки... А по части песка, то писал в другой теме - привезли мне ВВ предохранители... ну думаю, Щас "электрическим" песочком расживусь. Оказалось они "перезаряжены" на наш песок, с нежных белых песчанных пляжей реки Хопер. Можно набрать любого калибра просто лопатой - хоть целый жд/состав. Так что хоть в этом - я "богач" Кстати, сейчас у нас сделали карьер в одном месте - моют, калибруют этот песочек и на вывоз... Москва и далее. Хотя в свое время, друзья-чехи предлагали у нас сделать стеклозавод... потом по приказу партии и правительства готовили место под электроламповый завод... потом наступило сейчас. |
||
denkisan |
Дата 6.02.2016 - 17:47
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г." Казань Профиль Группа: Старики Сообщений: 3740 Пользователь №: 121 На форуме с: 10.10.2004 Имеет предупреждений: (0%) |
Старая свеча повысит расход постепенно вытащив из кармана куда больше чем 250р буквально за 8000-10000 км. между ТО. Так что наше дело объяснить клиенту, а решать ему. Если не согласится, то хоть зароните ему в голову мысль обратить внимание на показания бортового компьютера. И в следующий раз уговаривать не будет необходимости. |
Харитон |
Дата 6.02.2016 - 18:58
|
UA Херсон Профиль Группа: Помощники Сообщений: 216 Пользователь №: 19876 На форуме с: 1.03.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
|
coon |
Дата 6.02.2016 - 19:12
|
||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4554 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Иногда поражает разнообразие осциллограмм при одинаковых неисправностях. Так что, делать однозначные выводы, только по осциллограмме... А насчёт осциллограммы вторички при бедной смеси. Если не ошибаюсь, Вячеслав (Star964) где то показывал. Когда смесь в цилиндре бедная, после полки горения, происходит скачок напряжения, больший чем обычно. Пару раз на Газелях наблюдал. Особенно заметно, при немного увеличенных оборотах. |
||
Андрей |
Дата 6.02.2016 - 20:17
|
||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Шамиль Загидович... чесн слово... даже забыл как старые свечи выглядят. В провинции, где напряг с требуемым количеством соответствующих специалистов - замена свечей первое доступное средство лечения. Далее идут "спецы" у которых данная операция как одно из средств предложенных услуг... и поэтому, людям, которым действительно требуется помощь - уже не только стыдно, но и опасно с ходу предлагать замену свечей - ибо можно нарваться на неутешительный вывод о себе (типо это все уже заменено до Вас и не один раз). Сейчас у меня в гараже, у стеночки, лежит комплект ВВ проводов с Нивы Шевроле (менял буквально пару дней назад). Три провода "на сотню кОм" не звонятся, а четвертый, с 6 кОмами, с третьего цилиндра, с выгоревшим наконечником (единственно чесно трудившийся) - как думаете, что сделал клиент? Правильно. Заменил свечи... В моей теме с починкой модуля - свечи тоже были новенькие... Потом я делал темку о кривой резьбе именно новых свечей зажигания... Так что Ваше представление меня с ведром старых свечей в руках немного не верно. По царапанью песком изолятора - считаю это надуманным пуганием вообще и везде в любой литературе. Намного лучше и полезнее потратить силы на правильный подбор свечи по рабочей температуре двигателя. Здесь, как оказалось, кроме калильного числа рекомендуемого заводом изготовителем нужно правильно учитывать износ двигателя плюс режим его эксплуатации - дальний пробег или езда в черте города/пробки. От этого сильно зависит тот нагар который и с "налакированной" свечи хрен собьешь (он как правило не черный токопроводный, а типа накипи при кипячении воды). И далее - сняв любую ГБЦ увидим что внутренняя поверхность камеры сгорания не в глазури... если бы это так было важно там бы полировали часто и много и по периоду пробега... Значит, все таки исковая свеча это более электрическое устройство и более страдает от "шунтирования" черным токопроводным нагаром мешающего ее работе... появление которого, в свою очередь имеет более существенные причины нежели царапины на ее изоляторе. Кстати, именно японцы, применили маленькую хитрость чтобы отчасти вывести свечу зажигания из неприяной короткой "черной"полосы ее жизни до режима самоочистки сделав меж изолятором и резьбовой частью соответствующий зазор дабы стекающая искра не уходила в глубь свечи и работала в этот неприятный промежуток не с электродов, а с края корпуса. И здесь напомню то что некогда знал любой нормальный тракторист в нашей местности - в двигателях с малым сжатием (таких как двухтактный "пускач"), в жестких условиях работы (далеко в полях, лесу) на "засратой" свече, дабы искра не "уходила" в глубь свечи, просто скалывали "токопроводный" изолятор и снова запускали мотор "пускача" уже на воздушной изоляции вокруг центрального электрода. То что воздух у электриков является изолятором надеюсь писать не нужно. Так что к рекомендациям о установке только "продуманных" иридиевых свеч нужно добавлять и попутную обязательную чистку/полировку камеры сгорания... это будет технически правильнее. Ибо нагар имеет способность держать тепло и "калить" зажигание. Для усиления впечатления достаточно сравнить визуально площади отложенного нагара на изоляторе свечи и всей камеры. Не понимаю - как можно "ласкать" утонченные миллисекунды крутой свечи переводя ее работу на экономную монету пренебрегая грязью в камере - нет уж увольте... если быть до такой степени утонченным, то тогда все с чистого листа... и свечи... и камеру сгорания. И последний "визуальнощупательный" аргумент по царапкам изолятора - когда у нас грязь в узком канале какого либо механизма и достать ее сложно мы берем пистолет со сжатым воздухом и продуваем его. Затем промываем жидким очистителем и снова продуваем... переведем этот процесс в камеру сгорания - таже омывка смесью и таже очистка резким давлением/взрывом... о каких царапинах и отложениях в них может идти речь? Все же здесь страшнее неправильная смесь и прочие условия нагарообразования которые не обязательно кладываются за 5-10 минут работы ДВС - на это может уйти неделя-три и человек опять поедет за новым комплектом, а у Вас в ведре прибавится... Так что считаю царапки - надуманным "испугом" и подтверждение тому счастливо и долго работающие, правильно подобранные, не выработанные от времени, почищенные свечи. И последнее, в продолжении всей темы, выше и ранее я писал о топливе и зависимости его качества на работу свечей зажигания - на то имеется так же "визуальнощупательное" доказательство: Достаточно осмотреть свечи после работы двигателя на бензине (осмотр изолятора) и работа на газе (осмотр изолятора). После газа свечи можно обратно в заводскую упаковку заворачивать и снова на продажу... Отличная чистка без песочка! От топлива много зависит. По крайней мере у нас. |
||
Андрей |
Дата 6.02.2016 - 20:31
|
||||
г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) |
Да-да, именно и это я и имел ввиду.
Ить.. это не только свечей касается. Вчера клиенту, при мне позвонила жена и заявила что у ее новых сапог отлетела подошла... второй день всего носила с момента покупки. Шутка, конечно, под настроение... а односторонняя чернота на изоляторе это как раз повод ее заменить (не путать с "тенью" от бокового электрода) - это скорее всего и есть результат прошития изолятора на "массу". Я даже где-то выкладывал фото такой свечи. |
||||
|
Страницы: (2) 1 [2] |