Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Задачник по ремонту > Byd F3 2007г. заводится с 3-4 раза после остывания

Автор: hash 14.04.2024 - 10:59

Схватывает и глохнет, успешный запуск происходит со 2-3-4... раза, зависит от времени стоянки. Чем дольше стоит, тем больше попыток требуется, а с утра, для успешного запуска, требуется не менее 3-х попыток. На горячем двигателе, т.е. после непродолжительной стоянки (менее 2-3 часов) запуск всегда успешный с первого раза. Началось когда по температуре у нас уже конкретная весна, зимой проблем с пуском не было.

Это единственная жалоба с которой обратился клиент. На все мои поползновения добыть информацию о ненормальностях в других режимах, клиент упорно возвращал меня к проблеме пуска, но в один момент, все же с неохотой признался, что изредка авто имеет кратковременные замирания в разгоне, но это его совсем не напрягает. Стиль езды дедовский: тише едешь - дальше будешь. А так проблем с ездой не испытывает, перебоев нет, на перекрестках не глохнет, из точки А в точку Б доезжает.

Естесственно, на диагностике горячее авто, проблемы с пуском нет, но надо копать, вопрос - куда?

Автор: Василич 14.04.2024 - 14:40

Замер давления топлива после длительной стоянки(с утра).

Автор: hash 14.04.2024 - 16:49

Проверки на холодную, и не только давления, в уме держал, если уже совсем в тупик зайду, но надеялся что и на горячую какие-то объективные (диагностические) признаки косяка смогу отловить, поэтому старался как дятел.

Давление топлива в гараже замерил, "дай Бог каждому", забегая вперед доложу, дело не в нем.
Какие еще проверки на моем месте вы бы произвели, возможно и я их делал, и имеются данные этих проверок.

Автор: coon 14.04.2024 - 21:04

Проверил бы на подсос, ДТОЖ, сигнал ДПКВ, ИММО. Но, это всё на холодную.
Но Андрей хочет сказать, что он выловил проблему на горячем двигателе. Так?

Автор: hash 15.04.2024 - 05:19

Цитата (coon @ 14.04.2024 - 21:04)

Но Андрей хочет сказать, что он выловил проблему на горячем двигателе. Так?

Да, так.

Цитата

Проверил бы на подсос

тоже с этого начал, но увы, подсос не обнаружен.

Цитата

ДТОЖ

угу, и с ним порядок.

Цитата

ИММО.

на этом авто нем иммо.

Цитата

сигнал ДПКВ

И до него подозрения дошли, но т.к. лезть к разъему и преждевременно обжигаться было неохота, поначалу заснял зажигание. При равномерной работе двигателя ничего примечательного, но при перегазовке выудил на самописце вот такую бяку, хотя на слух набор оборотов был вполне нормален.

Автор: hash 15.04.2024 - 05:28

Тут уже, воленс-неволенс, пора лезть к ДПКВ. В кадре момент пропуска зажигания при перегазовке, также единичный случай во всем переходном процессе.

Автор: hash 15.04.2024 - 05:32

увеличеное изображение соответствующее пропуску зажигания из предыдущего кадра. Где вторичка, мля ...
И хотя сигнал дпкв не вызвал подозрений, все же тупо снял его для проверки наличия налипшего дерьма, и почесав репу вернул на место, идеальная чистота торца, магнитит тоже как положено.
P.S. на шкалу значений не обращайте внимания, калибрование давно не проводил.

Автор: hash 15.04.2024 - 05:36

Обнаружился косячок и при пуске, и также на горячем двигателе.

Автор: coon 15.04.2024 - 10:04

ДПРВ?
Питание на КЗ не пропадает?
Осцилку совместно ДПКВ - ДПРВ не снимал?

Автор: hash 15.04.2024 - 10:36

Цитата (coon @ 15.04.2024 - 10:04)

ДПРВ?

Нет.

Цитата

Осцилку совместно ДПКВ - ДПРВ не снимал?

Не снимал. Честно говоря, не уверен что он там есть, движок мицубиси, две катушки. В общем, в сторону ДПРВ не смотрел.

Цитата

Питание на КЗ не пропадает?

Это тоже одной из первых проверок было, еще до того как начал снимать осцилки, не пропадает. Кстати, это видно из первой осцилки в теме, несущая первички остается на месте в зоне овала.

Автор: hash 15.04.2024 - 10:43

В общей сложности, прежде чем озвучить диагноз, провозился со всякими проверками 4 часа.

Автор: poqik 15.04.2024 - 12:52

модуль зажигания мозги парит

Автор: hash 15.04.2024 - 18:45

Там нет модуля зажигания, есть две катушки, движок мицубиси.

Автор: coon 16.04.2024 - 05:59

Сказал бы ЭБУ, но вряд-ли. Должна какая-то интрига в теме быть.

Автор: салмыш 16.04.2024 - 07:45

Неужели свечка?

Автор: submehanic 16.04.2024 - 07:46

Судя по картинке, два пропуска. Интересно, в "параллельный" цилиндр тоже не стреляет ?

Автор: hash 16.04.2024 - 09:11

Цитата (submehanic @ 16.04.2024 - 07:46)

Судя по картинке, два пропуска. Интересно, в "параллельный" цилиндр тоже не стреляет ?

Юра, имеешь ввиду второй цилиндр той же катушки, или два цилиндра второй катушки? Хотя ответ будет одинаковым в обоих случаях - не стреляет!

Автор: hash 16.04.2024 - 09:14

Цитата (coon @ 16.04.2024 - 05:59)

Сказал бы ЭБУ, но вряд-ли.

Паша, у тебя много было случаев в диагностике когда виновным в конечном итоге оказывался эбу? И как насчет "холодка в груди" перед озвучиванием такого приговора?

Автор: coon 16.04.2024 - 09:17

Были.
Да сейчас цены... Микас 12.3 - за 70 тыр.
На Aveo без малого год блок приговаривал.
Тоже кстати искра пропадала.

Автор: hash 16.04.2024 - 09:31

Цитата (hash @ 15.04.2024 - 10:43)

В общей сложности, прежде чем озвучить диагноз, провозился со всякими проверками 4 часа.

Так долго еще и потому, что каждую осцилку "с браком" добивался с трудом, всякий раз приходилось уговаривать движок чтобы он "приоткрыл личико". Страшно нервировало что клиент никак не мог газовать так, как мне надо: энергично, но не допуская подскока до больших оборотов. То тихо давил, то движок выпрыгивал с подушек.
Еще один симптом, о котором следовало сказать в самом начале, я упустил, просто забыл, каюсь. При перегазовках, далеко не всегда, на мгновение зажигался чек, т.е. моргнет и все, в памяти ничего не откладывается, вообще на этом авто никаких ошибок не было, ни текущих, ни запомненных.

Автор: Широкий 16.04.2024 - 09:57

Хотелось бы увидеть что за свечи там стоят.

Автор: hash 16.04.2024 - 11:11

Цитата (Широкий @ 16.04.2024 - 09:57)

Хотелось бы увидеть что за свечи там стоят.

Осцилки не дали повод что-то заподозрить в свечах, поэтому ничего конкретного сказать не могу, принял к сведению информацию что свечи менялись год назад.

Автор: coon 16.04.2024 - 11:20

На некоторых китайцах безрезистивные свечи помимо различных глюков, способны и ЭБУ убить.
А по осцилке увидеть...

Автор: hash 16.04.2024 - 11:31

Я тоже об этом подумал, спасибо Широкому за вопрос, и уже вызвал клиента на проверку, завтра приедет, замерю сопротивление. Не очень охотно согласился, говорит свечи до меня проверяли, сказали отличные, так-то я третий к кому он с этой проблемой обратился.

А китайца я только одного знаю на котором эбу убивается от безрезистивных свечей, это Lifan X60, там он быстро помирает, а тут год прошел, но все равно, проверим.
В общем, как уже стало ясно, замена эбу устранила неисправность. Стоял MT20U, поставил MT20U2, на ближайшей ко мне разборке такой оказался в наличии.

Автор: hash 16.04.2024 - 13:00

Цитата (hash @ 16.04.2024 - 11:31)

завтра приедет, замерю сопротивление.

Видимо, я так напугал клиента, что он примчался сегодня. Свечи проверил, стоят Torch комплектом, сопротивление на центральном электроде 3.2кОм.

Автор: салмыш 16.04.2024 - 13:30

Цитата (hash @ 16.04.2024 - 13:11)

Вангую. что неисправность возникла перед заменой свечей.

Автор: hash 16.04.2024 - 19:21

Да нет же, проблема возникла за неделю до приезда ко мне, т.е. в начале апреля, а свечи менялись год назад. Думаю тему свечей можно закрывать, после того как я выложил результаты замера сопротивления.

Автор: Андреи81 17.04.2024 - 12:34

А если просто подержать зажигание включенным, или пару раз включить выключить, возможно катушка какого то реле, слаба, и плохо прижимает лепесток с контактами.
А при запуске, из за понижающегося напряжения, сила прижатия еще хуже. И питание при старте пропадает вообще.
Пощупать реле, может греется какое то аномально, может цвет катушки изменился, заменить на похожее. Хотя если оно в блоке...И вот при перегазовках, вибрации возможно.