Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Mobiletron: Vr-d720


Автор: uaz 8.02.2019 - 12:31
Доброго всем, собрал проводку на тракторе (установлен новый болок двс, старый с конкретной дырой) Buhler Versatile 435 (двс камиз QSX15) , генератор родной отсутствовал, владельцу в конторе торгующей запчастями продали такой 12162N AL12L3 с терминалом D+, провод к регулятору только один приходит из панели приборов, провод целый не перетёрт, при включении зажигания нет напряжения на этом проводе, после запуска через секунд 20-30 загорается контрольная лампа низкого заряда акб на панели приборов (зарядки нет, напряжение не поднимается), двигатель глохнет на панели ошибка F416 (неисправность генератора), отключаю провод от генератора (висит никуда не подключенным) между клеммами В+ и D+ подключаю контрольку с лампочкой, запускаю двс лампа контрольки гаснет, напряжение поднимается до 14в, опять через 20-30 секунд работы зажигается контрольная лампа низкого заряда акб, двс глохнет, на панели приборов ошибку не показывает. Нашел что родной генератор должен быть Delco Remy 8600353, у него провод подключен к терминалу I (смотрел по фото с интернета), нашел так же ч то в данном генераторе применяются реле-регуляторы Mobiletron: VR-D720 на этом регуляторе терминал обозначен как I/L , подскажите что должно приходить или возможно выходить на этот терминал/вывод? Фото регулятора ниже. Подскажите обозначение выводов F(Bottom) и Ps на самом регуляторе.

Автор: uaz 8.02.2019 - 12:38
Фото шильды генератора который сейчас стоит.

Автор: Андреи81 8.02.2019 - 13:17
F-Это вход с обмотки возбуждения или диодов, для поддержания током возбуждения якоря.
P/S Phase stator , измеряющий вход для определения РН напряжения генератора.
А не работает потому что на старый генератор шла вероятно цифра, LIN.
Вариант либо колхозить, перешивать ЭБУ (если возможно) под другой принцип работы РН генератора. Но проще по моему найти оригинал, и если не спалили линию управления при измерениях, то должно заработать.
Иногда даже новый "цифровой" регулятор напряжения не хочет работать, лучший вариант перепайка щеток на старый.

Автор: uaz 8.02.2019 - 13:25
Спасибо, про F(Bottom) и Ps спрашиваю, потому как рассматриваю возможность имплантации данного регулятора в генератор который есть в наличии.

Автор: Андреи81 8.02.2019 - 13:28
Иногда даже новый "цифровой" регулятор напряжения не хочет работать, хотя все как бы подходит лучший вариант перепайка щеток на старый.
Так что не факт что регулятор будет работать, даже если линия управления целая.

Автор: uaz 8.02.2019 - 13:40
"Старого" нет есть новый который судя по всему не подходит.

Автор: Василич 8.02.2019 - 14:41
По моему ИМХО толкование терминалов следующее:F(Bottom)-нижняя щётка ,выход регулируемого напряжения с реле-регулятора.Ps(Phaze)-вход с одной фазы статора на реле-регулятор.Это реле регулятор работает по переменке.

Автор: uaz 8.02.2019 - 15:13
Хорошо с этим понятно, а на I что должно быть?

Автор: jin850 11.02.2019 - 16:17
вот описание это реле.
IL - это лампа (ILLUMUNATION)
никакого LIN-а тут нет, ничего пере прошивать не нужно.
С Уважением...

возможно требуется сигнал с вывода P/R - регулятора. используется для тахометра.В вашем случае возможно для сигнализации работы генератора. А без этого сигала , возможно, ваш блок в ошибку и падает.

Автор: jin850 11.02.2019 - 17:02
... Нашел что родной генератор должен быть Delco Remy 8600353...
по моему вы немного ошиблись, и там стоит похожий РР. D1033

Автор: jin850 11.02.2019 - 17:03
распиновка D1033

Автор: uaz 11.02.2019 - 18:44
Спасибо! Раз это IL, должен плюс через лампу (светодиод) приходить?

Автор: jin850 12.02.2019 - 10:17
i.l - это питание и контрольная лампа

Автор: Андреи81 12.02.2019 - 12:00
Цитата (uaz @ 8.02.2019 - 13:31)
провод к регулятору только один приходит из панели приборов, провод целый не перетёрт, при включении зажигания нет напряжения на этом проводе, после запуска через секунд 20-30 загорается контрольная лампа низкого заряда акб на панели приборов (зарядки нет, напряжение не поднимается), двигатель глохнет на панели ошибка F416 (неисправность генератора), отключаю провод от генератора (висит никуда не подключенным) между клеммами В+ и D+ подключаю контрольку с лампочкой, запускаю двс лампа контрольки гаснет, напряжение поднимается до 14в,  опять через 20-30 секунд работы зажигается контрольная лампа низкого заряда акб, двс глохнет, на панели приборов ошибку не показывает. Нашел что родной генератор должен быть Delco Remy 8600353, у него провод подключен к терминалу I (смотрел по фото с интернета), нашел так же ч то в данном генераторе применяются реле-регуляторы Mobiletron:  VR-D720 на этом регуляторе терминал обозначен как I/L , подскажите что должно приходить или возможно выходить на этот терминал/вывод? Фото регулятора ниже. Подскажите обозначение выводов F(Bottom) и Ps на самом регуляторе.

Позвольте вопрос, а как вы его с трактором дружить будете? Если к генератору идет только один провод, и напряжения на ем нет? Мотор заглохнет и все...Может таки на нем Lin?

Автор: uaz 12.02.2019 - 18:40
Реле-регулятор придет, буду пробовать интегрировать в генератор, физически не разместится внутри, сделаю выносным, в коробочку рядом с генератором пристрою, есть ещё мысль вскрыть панель приборов, посмотреть на внутренности, нет ли там перегоревших дорожек и т. д.

Автор: Андреи81 12.02.2019 - 19:04
А ослика нет подключить и глянуть что там на этом проводе?

Автор: jin850 13.02.2019 - 10:32
уважаемый Андрей , я возможно молод и глуп(и не видал больших берёз), но вот объясните мне , всё-же, откуда вы взяли что на этом тракторе LIN управление генератором?

я пока не встречал ни DELCO ни ISKRA (MAHLE) с COM управлением

Автор: Андреи81 13.02.2019 - 12:40
jin850 с тракторами я ни разу не сталкивался, а вот с каминсами на тягачах приходилось, вот это вызывает вопросы.
Цитата (uaz @ 8.02.2019 - 13:31)
провод к регулятору только один приходит из панели приборов, провод целый не перетёрт, при включении зажигания нет напряжения на этом проводе, после запуска через секунд 20-30 загорается контрольная лампа низкого заряда акб на панели приборов (зарядки нет, напряжение не поднимается), двигатель глохнет на панели ошибка F416 (неисправность генератора), отключаю провод от генератора (висит никуда не подключенным) между клеммами В+ и D+ подключаю контрольку с лампочкой, запускаю двс лампа контрольки гаснет, напряжение поднимается до 14в,  опять через 20-30 секунд работы зажигается контрольная лампа низкого заряда акб, двс глохнет, на панели приборов ошибку не показывает.

Автор: uaz 13.02.2019 - 19:37
Осциллограф есть с собой не возил на этот трактор, четверг, субботу регулятор приедет, возьму с собой, сейчас инсайт пока безуспешно пытаюсь воткнуть на ноут.

Автор: Андреи81 14.02.2019 - 08:57
Хоть светодиодную контрольку таскай, наличие какого-то пакета импульсов зачастую можно проверить ей.

Автор: uaz 14.02.2019 - 10:33
Это всегда с собой, пара штук + простая с лампой.

Автор: uaz 16.02.2019 - 09:08
Интеграция произошла, удалил таблетку регулятора оставил только щетки, D1332 расположил на шпильках генератора донора (далеко торчат из генератора пару сантиметров примерно) как раз G получилось посадить на шпильку, подключил В+, Р подключил на фазу генератора (W вывод был на генераторе), на F+ и на I подключил осциллограф, чуть крутанул в стенде, на F+ появился плюс, подключил его к одной щетке якоря, вторую посадил на землю (G), на I после раскрутки генератора плюс равный значению на B+, все бы хорошо только напряжение установилось на уровне 16 вольт, регулятор в помойку... лежат тоже пара штук новых (от других генераторов и производителей) с таким косяком. Верну на место родную таблетку регулятора, попробую в ручном режиме имитировать сигнал на I после запуска.

Автор: uaz 20.02.2019 - 20:50
Cделал на том генераторе который достался (с D+)с помощью реле и диода генератор с I все подключил под панелью, вмешательства минимум, работает, ошибки нет.

Автор: jin850 21.02.2019 - 12:56
то есть всё таки не LIN а аналоговое управление генератором....

Автор: uaz 22.02.2019 - 06:42
Да.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)