Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > denkisan > Порядок зарядки новой АКБ


Автор: Liquidus 2.12.2007 - 20:49
Здравтвуйте, машина появилась недавно, не новая, со сдохшим аккумулятором.
Купил в октябре новый необслуживаемый(что это значит???), в магазине при покупке сказли, что его не плохо было бы зарядить перед использованием, но как заряжать я не знал воткнул всё как было, машина нормально завелсь и поехала. До наступления морозов проблем не было. Но вот наступили морозы и я не смог завести (стартер крутит лениво(чудовищно недленно), по чуть-чуть с паузами между вялыми проворотами, после начинает орать сигнализация как будто отсоединили клемы).
От соседской машины прикурился - всё норм! Сегодня катался нормально, с заводом проблем не было.

Вопросы:
1. Смогу ли я завестись утром?
2. Чем черевата езда на таком аккумуляторе?
2. Опишите пожалуйста порядок зарядки новой АКБ!

Автор: denkisan 3.12.2007 - 01:02
Вопрос по определению степени заряженности необслуживаемого аккумулятора неоднозначный. Надо дать батарее постоять без нагрузки с полчаса и замерить напряжение , по этому напряжению и судить о заряженности. Если 12,6 и более- то батарея заряжена полностью (не менее 90%) если 12,3-12,4 вольта , то менее 76% , и так далее по табличкам. Поскольку плотность в случае отсутствия "зелёного глаза" измерить без разрушения крышки невозможно, то приходится ориентироваться на напряжение ХХ. В российских условиях не советую покупать неосуживаемые батареи без пробок.

Автор: Liquidus 3.12.2007 - 01:11
Завёл, никуда не ездил, работала 2 часа (пили пиво, грелись от мороза, музыка орала, кроме печки и музыки нагрузки не было, разве что во время каждого перекура игрались со стеклоподъёмниками).
Итог:
Первые полчаса стрелка напряжения прыгала 13-14вольт, потом угомонилась и стабильно показыала в районе 13вольт, но уже через час работы на ХХ, стрелка упала ниже 12, почти коснувшись риски в 11 вольт.
Можно ли верить штатному вольтметру (Волга 3110)?
И почему так происходит?


Автор: ahim 3.12.2007 - 04:03
Цитата (Liquidus @ 3.12.2007 - 02:11)
музыка орала, кроме печки и музыки нагрузки не было, разве что во время каждого перекура игрались со стеклоподъёмниками).
Итог:
Первые полчаса стрелка напряжения прыгала 13-14вольт, потом угомонилась и стабильно показыала в районе 13вольт, но уже через час работы на ХХ, стрелка упала ниже 12, почти коснувшись риски в 11 вольт.
Можно ли верить штатному вольтметру (Волга 3110)?
И почему так происходит?

Музыка(орала), печка и ХХ, ИМХО, АКБ не зарядят. Нужно проверить напр. на АКБ и генераторе. Вольтметру на ГАЗ3110 верить я бы не стал. Без потребителеи и с ними на повышеных оборотах какое напряжение?
При нагреве РРегулятора напряжение зарядки уменьшается. Плюс ко всему музыка и печка возможно питалась частично с АКБ
Цитата
(стартер крутит лениво(чудовищно недленно), по чуть-чуть с паузами между вялыми проворотами
Какое при этом напряжение на АКБ, стартере? в каком состоянии клеммы, массы. Может и со стартером не все в порядке

Автор: проходимец 3.12.2007 - 05:47
Судя по вопросам, которые задает Liguidus, он "далек" от понимания процессов происходящих в автомобиле и его системах, это беда многих пользователей авто.
"Зеленый глаз" на аккумуляторе все-же недостоверно показывает степень ее заряженности, т.к. "плавает" в одной из 6 банок.
Пути поиска высказаны выше, если нет возможно или желания ( посмотреть, померять) обратитесь к проффи.

Автор: Liquidus 3.12.2007 - 12:11
Цитата (проходимец @ 3.12.2007 - 06:47)
Судя по вопросам, которые задает Liguidus, он "далек" от понимания процессов происходящих в автомобиле и его системах, это беда многих пользователей авто.

Я с этого начал. А собственно тема остаётся открытой.
Почему при покупке аккумулятора продавец сказал что его надо зарядить, а в гарантийке на аккумулятор написано, что он необслуживаемый, и вскрывать его нельзя... может я что-то не понимаю?
И опишите процесс зарядки нового АКБ или дайте ссылку, где можно прочитать по пунктам, типа:
1. Поставить на горизонтальную поверхность
2. Свиньтить пробки
3. Накинуть клемы зарядника
4. воткнуть зарядник в розетку.

В связи с этим возникает кучу вопросов:
1. Сколько заряжать?
2. Чем измерять плотность?
3. Ток заряда.
4. Чем заряжать (конкретно пары: производитель-модель)

Я не верю что никто этого уже не писал, дайте хотяб ссылочку

Автор: АВС 3.12.2007 - 19:52
Я тоже месяц назад взял необслуживаемую. На всякий случай заряжал день малым током 2А (при 100-амперном аккумуляторе). Мой предыдущий аккумулятор (обслуживаемый) прослужил около 9 лет, я его никогда не заряжал током 0.1 от ёмкости, всегда малыми токами. Где то раз в 2 - 3 месяца такое проделывал, независимо от того, ездил или не ездил.
Liquidus - возможно у тебя генератор не всю мощность выдаёт. Хотя в том режиме, что ты описал (Холостой ход, печка, "музыка орала", стеклоподьёмники...) от генератора не стоит ждать, что он будет и зарядку давать полноценную и всю эту нагрузку поддерживать.

Автор: will 3.12.2007 - 23:30
При работающем двигателе напряжение на клеммах АкБ не менее 13,8 В, если меньше, замеряем напряжение на генераторе(-корпус гены,+провод на нем толстый) если менее 13*,8(т. е. как на АкБ, то гену скорее всего в ремонт), если больше чем ра АкБ, то ишем потери по проводам и кламмам АкБ-гена.
Если на АкБ 13,8-14,2 В, то включаем музон,фары печку, и смотрим на сколько упало напряжение на АкБ(обороты выше холостых) если более 13,7 В то все в порядке, тогда в Вашем случае надо зарядить АкБ, желательно малым током(дольше прослужит). Заряженный АкБ проверяем нагрузочной вилкой- падение при нагрузка до 10 В и при удержании нагрузка постепенно растет(держать долго нельзя).
Ищите по теме посты Денкисана, очень подробно он изложил теорию по теме.

Автор: Геннадий 4.12.2007 - 19:24
После покупки новой АКБ -ставим на авто -Включаем ближний свет и наблюдаем за яркостью свечения фар .Как только яркость стала падать выкл.свет и ставим Акб на зарядку Ток 5А для АКБ 55А .Время заряда примерно 5 часов .Если точно, необходимо купить ареометр и переодически следить за его показаниями.Инструкция дается с АКБ.

Автор: ahim 4.12.2007 - 19:48
Немного поправлю
Цитата
Заряженный АкБ проверяем нагрузочной вилкой- падение при нагрузка до 10 В и при удержании нагрузка постепенно растет(держать долго нельзя)
При удержании нагрузка уменьшается, так как шунт нагревается
Цитата
Время заряда примерно 5 часов
Если яркость уже заметно начала падать, то желательно 10 часов заряжать, если ток 5А.

Автор: will 4.12.2007 - 20:24
Цитата (ahim @ 4.12.2007 - 20:48)
Немного поправлю
Цитата
Заряженный АкБ проверяем нагрузочной вилкой- падение при нагрузка до 10 В и при удержании нагрузка постепенно растет(держать долго нельзя)
При удержании нагрузка уменьшается, так как шунт нагревается



Виноват, следует читать "при удержании нагрузкИ".

Автор: denkisan 5.12.2007 - 00:34
Возьми батарею, принеси домой и после того, как она согреется до комнатной температуры, измерь напряжение на клеммах, дешёвый мультиметр 890 с разными буквами в обозначении модели, продаётся по цене от 80р и выше.
Измерив напряжение и зная его можно сделать вывод о степени заряженности, желательно разрядить батарею до напряжения 10,5 вольта с помощью любой нагрузки, например лампочки 12в 21 ватт. Но не ниже напряжения 10,5 вольта, особенно кальциевые батареи! Далее необходимо полностью зарядить батарею током 1/10 от ёмкости т.е батарею емкостью 72 а.ч заряжаем током 7,2 ампера. Но если ваше зарядное устройство без поддержания постоянного тока зарядки, то придётся время от времени корректировать ток по амперметру. Зарядка должна длиться 12 часов, после чего проверяем степень зарядки измерив напряжение на клеммах при включенном заряднике. Если напряжение равно или более 15,5 вольта, то можно считать
заряд завершённым, батарея заряжена на 100%. В процессе заряда батареи следует проверять температуру корпуса , она не должна быть более 40-45 градусов. Зарядка малыми токами полезна тем, что происходит более полное преобразование активной массы пластин и нет активного газовыделения.
дайте батарее остыть и отстояться час- два, и измерьте напряжение , запомните это значение, по нему вы сможете оценивать степень заряженности батареи в дальнейшем.
Изложенное выше не является полноценной инструкцией, но позволяет своими силами привести батарею в рабочее состояние без особых затрат.
Ссылки на статьи и сайты аккумуляторной тематики можно найти на этом форуме по моему нику, а статьи http://autodevice.ru/akb.htm и http://autodevice.ru/gena.htm

Автор: denkisan 5.12.2007 - 00:48
Генератор автомобиля считается исправным, если на ХХ без нагрузки выдаёт 14,2 плюс минус 0,2 вольта, а при включении полной нагрузки (отопитель на макс скорости, обогрев заднего стекла, все фары-габариты) должен выдвать при оборотах двигателя 1500-2000 в минуту, не менеее 13, 6 вольта на клеммах аккумулятора, а не генератора. Обычно при включении полной нагрузки генератор не способен отдать необходимый ток на оборотах ХХ.
Обычно если двигатель работает на оборотах ХХ, генератор без проблем отдает не менее 30% от максимального паспортного тока, если нагрузка выше, то напряжение снижается и зарядки батареи недостаточно, поэтому напряжение значительно снижается.

Автор: Liquidus 6.12.2007 - 03:10
Обороты 2000. При полной нагрузке(печка, фары, обогрев стекол, зеркал, магнилола) на клемах аккумулятора 13,2В - 12,4В (плавно падает со временем)... выходит генератор сдох или как???
А аналоговый вольтметр вообще хрен знает что показывает, стрелка прыгает 11-14В примерно
Каким же тогда образом аккумулятор подзаряжается? ведь я утром выхожу из дома и завожусь с первого раза...

Проблема с меедленной прокруткой стартера решилась после поездки на дачу в понедельник вечером, видимо 200км трассы смогли зарядить аккумулятор и во вторник утром завелась нормально, и вчера тоже всё нормально.
Вопрос. Какой генератор купить на 402 движок, в продаже видел только на 65А, но этого ведь маловато... у мну и так помимо штатного набора усилок стоит, эл.стеклоподъёмники, зеркала с обогревом... а ещё подруга настаивает на установке кондиционера(!!!)... ну хочется ей. (Покупка другой машины не рассматривается ибо есть).

Автор: will 6.12.2007 - 11:45
О кондее не думай, проще кадилу другую взять. 13,2 мало, замеряй на генераторе(см. пост выше) и делай выводы.
Чем больше емкость АкБ тем дольще заряжать, т.е. для трассы подойдет, а в городе батарея будет голодать, тоак что либо генер помощнееЮ либо усилок долой.

Автор: denkisan 7.12.2007 - 10:06
На мой вкус лучше взять Бошевский генератор на 120 ампер, благо дело стоят они восстановленные не дороже 150-180 бакинских, это практически новый генератор, или отечественный на 80-100 ампер, но с трёхуровневым регулятором напряжения. И самое главное -это привести в нормальное состояние проводку генератор- аккумулятор. На Волгах с проводкой и контактами беда, иногда , чтобы не копать глубоко просто ставлю релюшку которая прямо на генераторе подаёт питание по цепи зажигания, чтобы исключить вносимые погрешности, правда в новых генераторах этого не требуется.

Автор: Liquidus 7.12.2007 - 14:15
Сегодня вообще что-то странное, утром напряжение на АКБ 12.4В, пытаюсь завести - стартер также как и раньше крутит по чуть-чуть... Но крутит увернно, завёлась после третьего "рывка" (ну рывком это назвать сложно, скорость на "слух" очень низкая, пауза между ними около 1-1,5сек).
пока грелся напряжение было 13.8 - 13.2В (первое значение сразу после завода, второе через 5 минут(когда прогрелась)) Где тут собака зарылась?

после 30-минутной поездки.
Напряжение на АКБ 12,8В , поднял обороты до 2000, напряжение на АКБ 12.9В.

А я смогу сам воткнуть генератор? Различаются ли они креплениями, размерами?
З.Ы. Выходит надо ехать в севис проверять стартер/генератор/проводку... сколько это может стоить? или имеет смысл самому всё проверить, и заменить.

Чем восстановленные генераторы лучше/хуже новых (ну кроме цены)?
У меня сейчас стоит тот что стоял ещё при покупки авто в 2000году, http://avtopasker.ru/goods/25048.htm похож на такой.

Автор: denkisan 10.12.2007 - 20:57
Если то,что описано в этой статье проверить и исправить самостоятельно сумеешь ,то вполне можно обойтись этими мерами, если это для тебя сложно, толучше к специалистам. Статью писал для женщины, поэтому старался объяснить всё разложив по полочкам.
http://autodevice.ru/akb.htm

Автор: Liquidus 12.12.2007 - 20:41
Всем спасибо, нашёл причину постоянной разрядки АКБ.
Всего-навсего отвалился провод от лампочки в бардаче и видимо с него стекал заряд на кузов ну и куда там дальше не знаю... но после возвращения проводка на место (ура, наконец-то свет в бардачке) заводится по утрам стала нормально.

Теперь появилась другая проблема, какие-то странные щелчки.
Создал новую тему http://autodevice.ru/forum/index.php?act=ST&f=2&t=3667

Автор: denkisan 15.02.2019 - 11:48
Заблуждение или отговорка! Электричество не бензин, а провод не шланг , через который оно может вытекать. Про утечки по воздуху сказки для неграмотных.

Автор: denkisan 15.02.2019 - 12:23
А по теме зарядки новой батареи перед установкой после приобретения. Даже если исходить из того что производитель не экономил на формовке и добросовестно зарядил батарею, то пока она попала к вам где то хранилась , потом ехала транспортом, потом опять, и наконец с оптового склада дистрибутора попала в магазин. Минимум это порядка месяца.
Проще с оценкой состояния обслуживаемых батарей, замеряем НРЦ , если выше 12.75 в , проверяем для уверенности плотность, если приведённая к температуре плотность 1.28 г/мл , то можно не заморачиваться, особенно летом. Зимой - по любому даже при 12,75 в и 1,28 подключаем зарядник , и, при напряжении 15,9- 16,5 вольта просто держим 2 часа , это совершенно безвредно, но позволяет выровнять плотность по банкам и устранить стратификацию электролита, перемешав слои в пакетах. При этом батарея даже не греется, поскольку энергия уходит в электрохимические процессы, одновременно с лёгким электролизом.
Вот с необслуживаемыми и AGM, GEL батареями по другому. Последние можно просто в зависимости от температуры АКБ подержать под напряжением 14, 5 -14,9 вольт , максимальное напряжение для холодной зарядки при минусовых температурах. Если батарея необслуживаемая и нет возможности проверить плотность, то для кальций/кальциевых батарей выставив напряжение 16.3 вольта и наблюдаем за током, он постепенно снизится, потом на некоторое время замрёт на одном значении, далее начнёт несколько повышаться, это сигнал о том что батарея заряжена полностью и начинается бесполезный электролиз. Хотя производители утверждают , что 18 месяцев после изготовления вполне допустимый срок хранения. Но в то же время они рекомендуют при хранении на складе мониторить НРЦ, и при снижении ниже 12,6 вольт взбадривать батареи током 0,2С в течении 30 минут.

Автор: garanat 23.11.2019 - 18:27
Цитата (denkisan @ 5.12.2007 - 01:34)
...желательно разрядить батарею до напряжения 10,5 вольта с помощью любой нагрузки, например лампочки 12в 21 ватт. Но не ниже напряжения 10,5 вольта, особенно кальциевые батареи!

Доброго времени суток. Пост от 2007 года...много воды утекло...по прежнему при ктц кальциевой батареи можно и нужно разряжать АКБ до 10,5 вольт?

Залепил на коленке разрядник из лампы 21w с отключением при 10,9 вольт. Это не вредит кальциевой АКБ?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)