Токарный станочек, Помощь треба :)

Вот блин ... конструкторы.....

Как раз все наоборот. ДПТ назависимого возбуждения самый жесткий двигатель терпящий большие перегрузки. Не нужно путать УКД - универсальный коллекторный двигатель применяемый на ручном инструменте, а так же стартер, у него возбуждение последовательное. Современные стартера с постоянными магнитами приближаются по свойствам к двигателям независимого возбуждения. Сравнить последовательный и независимый двигатель можно сравнивая сварочный транс с жестким намотанном на торе по всей поверхности.

Всяко примерял, но не получается разместить симметрично четыре катушки в 22 пазах. Катушка на фото явно показывает из 1го в 6 паз, симметрично ей должна быть расположена такая же катушка и перпендикулярно две такие же, всего 4, остальные для составления схемы не имеют значения.четыре катушки занимают 8 пазов, 22:8=2,75, а должно быть целое число. Поскольку статор четырехполюсный, якорь тоже должен быть четырехполюсным. Можно и двухполюсный, но это другой случай. Возможно при размотке окажется, что одни катушки имеют шаг 1 - 6, а другие 1 - 5, тогда станет понятно, что гнали эту халтуру в конце месяца.
Вчера копаясь в справочниках, не то у Володина, не то у Вольдека вычитал, что при особой нужде, чтобы не останавливать производство, можно и так, но пример схемы там приведен с 96 пазами и разглядеть ничего невозможно.

Значит специально, чтобы подогнать к числу ламелей, заложена одна полукатушка. Во всех двигателях количество ламелей равно количеству пазов или кратно им. Тоесть если пазов 22, то ламелей может быть -22, 44, 66 и т. д.Но никак не может быть некратным 43:22 =1,954.........
Была у меня книжка намоточных данных и схем старых генераторов, но никак найти не могу, хоть бы вспомнить как называется. Помню там и Г5 и Г7 были, я ими по понятной причине интересовался, но там не было подобной путанины и кратность была и логика. Ни чем не отличались от классической схемы. Г7 отличается от Г5 только экранировкой выводов.
Так,что можно искать любой из них.

Заполнение пазов уже ясно - полностью. А разбирать все равно придется и записывать все на схеме. Еще лучше и фотографировать. Сегодня еще поищу чего полезного, вдруг встретится.

Так будет с него толк? Или не стОит заморачиваться?
Сегодня начал разбирать. Начал рисовать схему, такая путаная получилась. Переведу с бумаги в электронный вид, выложу.
А пока на словах: если назвать первой ламель, на которой конец верхней обмотки. Тогда с первой ламели провод идет в первый паз, дальше в 6-ой и на 22 ламель. (первый паз расположен между 6 и 7 ламелями).
Следующая обмотка со 2 ламели, во 2-ой паз, затем в 7-ой и на 23 ламель.
Следующая с 4-ой, в 3-ий, 8-ой и на 25-ую.
Все последующие, через одну ламель и в каждый паз.
Какой смысл в такой конструкции якоря - припаяны начала обмоток к ламелям (например 1, 5, 9 итд) заведены каждый в свой паз и замотаны лакотканью? Затем 3, 7, 11 и лакоткань. И с концами та же история. Мотать так же придется? Мягко говоря не очень удобно будет.
Сегодня отпаял все концы обмоток, придется еще все начала отпаивать. С последней обмотки только один виток размотать смог, дальше мешают начала обмоток. Это ж кошмар как его разматывать? Сейчас 43 конца с бирками из него торчат. И еще 43 будет.

Это сообщение отредактировал coon - 10.10.2013 - 18:07

Может пригодится.Справочник молодого слесаря по ремонту автотракторного электрооборудования.1985г.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вообще мотать якоря, не имея опыта и определённых знаний в этой области, дело очень трудное. Любая ошибка в определении схемы, или шага по ламелям, приведёт всю работу к нулю. Это надолго испортит нервы. Это я говорю о своём опыте. Пока не вник в самую суть, рукам было очень трудно. Может стоит посмотреть в сторону мощного коллекторного двигателя последовательного возбуждения и симисторного регулятора на микросхеме TDA 1085 с тахогенератором, или датчиком импульсов ротора. Такой стабилизатор я сделал для управления двигателем, на котором установлен алмазный диск. Стабилизация оборотов отличная. Конечно здесь нужен некоторый опыт в электронике. Как говорится, каждый смотрит на одну и ту-же вещь со своей колокольни...

Толк будет, если есть желание сделать. Просто сделать! Ведь делают же люди макрамэ не задумываясь о заработке, просто интересно. Вчера у меня интернет оторвали, покопался на винте, нашел много подтверждений, что данный якорь намотан ради плана. Например нашел такую интересную историческую справку, что все коллекторы генераторов начиная с ЗиС 5 одинаковы и имеют 44 ламели, отличия только в размерах. Генераторы Г5 были первыми экспериментальными на 24В на базе 12Вольтового, до этого на МаЗах были 12вольтовые. Намотка допускалась и петлевая и волновая, при волновой обмотке ставились только две щетки под 90*, при петлевой обязательно 4 щетки иначе работать не сможет. На этом гене 4 щетки, он может работать и при волновой и при петлевой обмотке. И еще раз убедился в заклинании, что количество ламелей кратно количеству пазов. Как выход, на заводах капремонта могли крутить,что угодно, лишь бы работало, видимо не нашлось нужных коллекторов вот и поставили подходящие по размеру. Потому и образовалась такая путанина, чтобы ток якоря не прервать, но якорь в магнитном отношении все равно перекошен. Я бы сейчас поискал коллектор с 44ламелями, имея станок подогнать его не сложно. За то будет симметричный якорь и мотать его проще чем катушки. Китайцы предлагают много разных коллекторов, вот мотал же как то здоровый перфоратор, по размеру коллектор, что надо, а ламели не считал потому как все симметрично было. Подойдет практически от любого генератора постоянника, о размере щеток заботиться не приходится потому как ток на них будет меньше в семь раз. Целиком найти генератор сейчас сложно, но сгоревший, обломленный якорь с целым коллектором от Г108 можно найти в троллейбусном парке, там такой движек двери открывает. Ну и в рембыттехнике поинтересовался бы от больших перфораторов и прочего. И в интернете бывает. И здесь можно подать объявление.

Если бы так же думали первые горшечники, до сих пор все сыроедами были бы . Меня любое мотание успокаивает и умиротворяет, как бабушку вязание. А научиться чему либо никогда не поздно. Купить , купить, множество таких предложений, купить можно все или почти все, однако едут рыбаки за тридевять земель промерзнув до стеклянных соплей, чтобы поймать окунька, а бывает и вообще не клюнет Работа одно, а для души совсем другое. Помогал я одному парню мотать магнит для кондея, четыре раза перематывал, все не убиралось, а на пятый удалось. Так сколько радости было, как нынче говорят - адреналин! А мог бы купить.

Размотал якорь. Сначала был намотан, потом слой картона, а затем концы распаивались на коллектор. Пока концы и начала всех обмоток не отпаял, смог отмотать только 1 виток.
Последняя обмотка выглядит так:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Намотаны таким образом:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А это все обмотки. Намотано всё чинно, только в 1 и 6 пазах (самая верхняя обмотка) 2 обмотки, как и во всех остальных. Но у одной из них на выходе из пазов, просто откушены концы. Т.е. она никуда не подключена.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Сложноволновая намотка с мертвой секцией.
Не понял следующего: последняя катушка 1- 6, а остальные? Шаг одинаков или разные?
Да, такого мелкого с мертвыми секциями не встречалось, Да и в справочниках мертвая секция может применяться при ремонте и мощности более 50кВт. Это и говорит о том, что его слепили из того, что было. Просто так медью не кидались.
Теперь вопросы по делу:
1 Сколько витков в катушке?
2 сколько витков всего, исключая мертвые секции?
3 сечение провода или диаметр.

Варианты: намотать как было, естественно с учетом напряжения.
Найти коллектор на 44ламели и намотать петлевую обмотку. Петлевая будет самой оптимальной, во первых, симметрия, а это минимальное искрение на коллекторе, минимальный нагрев всего железа корпуса, максимальный КПД потому как все секции заполнены активными витками, минимальная вибрация и шум, простота намотки, увеличение мощности. Коллектор с 22 ламелями и ту же петлевую, но увеличится искрение на щетках. Нормальную волновую здесь намотать просто невозможно - 22 на 4 не делится. Можно попробоваь намотать и то, что есть петлевой с двумя последовательными катушками но возникнет проблема с реверсом. Моторчик то хороший только его на заводе капремонта загубили. Решение за тобой.

Мне наоборот, показалось все просто (когда размотал).
Отредактировал предпоследнее изображение. Чтоб понятней было. Так оно и идет все обмотки одинаковые и все по порядку. Только в последней паре, одна из обмоток никуда не подключена (3 витка намотаны, а оба конца висят в воздухе).
Во всех обмотках по 3 витка, провда 1,07 мм (голого). С лаком и в тряпочной изоляции - 1,5 мм.
Попытаюсь найти коллектор.

Сложноволновая это термин, так называетсяи всего -то. Петлевая не означает вешайся

А я почему то на фотке насчитал четыре? Сколько всего витков в пазу?


Ну как решишь, по какому варианту делать, так и расчитаем.

Три в 2 провода, всего 6. И еще 6, но в другую сторону и позже. Первые 6 в 2-7 пазах, другие 6 в 19-2 пазах. Т.е. во втором пазу 12 проводов. И так во всех, кроме 1 и 6 там на 3 меньше, точнее столько же, только последняя обмотка не подключена. Поэтому ее не нарисовал. 1 и 6 пазы - это с которых начал разматывать.
Поищу другой генератор или коллектор, нет так придется этот мотать.
Понять не могу, как можно сделать на 1 ламель меньше. Не кустарное производство же. Понимаю, можно перепутать, с другого поставить. Но как понял с 43 ламелями вообще нигде не применяются?

А это заводы капитального ремонта так баловались. А 43 ламели может быть при 43 пазах. Асинхронники как то привели к единым сериям, а постоянники, кто во что горазд лепят и коллектора можно с любым количеством ламелей встретить.
На стартерах нечетное количество ламелей, это технологически обусловлено, а мне встречался корейский с четным числом, две ламели были просто спаяны между собой. Как следствие подгорел край этой ламели.

coon Такой коллектор не подойдет?(40 ламелей)

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)