Раскачка оборотов на Приорах с Bosch7.9.7, B174DR04

[picnic]

Можно спросить ?

При достижении на стоянке большой температуры двигателя близкой к вкл вентилятора обороты ХХода начинают равномерно плавать,газовать,но стоит если сам погазуеш,то сново ровно работает. Не перепрошивалась,так с завода.
BOSCH
B174DR04
21126-1411020
приора с гидроусилителем
2008г.
Это тоже так должно,или что то не так ?

[Star964]

Вообще-то, за DR04 особых косяков не подмечено. Но...
РХХ находится в десятке сантиметров от выпускного коллектора и за счёт теплового излучения нагревается довольно прилично. Не исключено, что при этом он может "подвисать". А особенность Боша 7.9.7 по регулированию ХХ в том, что когда ЭБУ не видит отклика на сдвиг штока РХХ, он начинает активно "играть" УОЗом, откуда и раскачка оборотов.

[dk34]

Я бы еще степень продувки адсорбера в этот момент глянул...

[Алексей Борисович]

Это косяк прошивки, давно известен, тянется еще с ДР01. Если педаль газа не трогать, то раскачка становится больше и в конце концов заглохнет. Это не только на месте, при толкании в пробке это раздражает больше.
Лечится перешивкой. В прошивках Paulusa этот косяк убран.

[picnic]

Авто Шефа ,служебное.
На клапан адсорбера давно ему поставил фильтр,клапан частенько клинил,вываливая ошибку,затем и клапан заменил.
В пробках,вот это его больше всего и раздражает.
По большому счёту так и думал на глючную прошивку,а в остальном она ему нравится .
Погонять он любит.

[hash]

Сегодня была приора B174DR04. Специально ждал описываемого события и глядел в монитор: ничего не раскачивалось, не газовало, ровно подошло к порогу включения вент-ра, он отработал, всё чин чинарем. Проверял дважды: первый раз с РХХ имеющим подсос, второй раз с новым, разницы не обнаружил. Может боши так реагируют на разброс в перетечках у закрытого дросселя?

[Star964]

В своё время тоже пытался разбираться в этом вопросе, и вот, что выяснил в результате опытов и экспериментов: (всё ИМХО)
Раскачка оборотов - это не прямой косяк прошивки, а косвенное следствие малых значений УОЗ при повышенных оборотах и малой нагрузке, что как раз и бывает при толкании в пробке.
При УОЗ 10-12 град. и оборотах 1200 -1500 наблюдается перегрев даже исправного нейтрализатора. Температура РХХ, который находится в зоне прямого теплового излучения от коллектора зашкаливает за сотню. Естественно, что стройная работа механики РХХ нарушается, откуда и раскачка.
Замена РХХ решает проблему , но не надолго. Почему я так думаю - на двух или трёх машинках приколхозил тепловой экран на РХХ из пивной банки - и обороты нормализовались.
Отсутствие раскачки в тюненых прошивках объясняю повышенным УОЗом в этих режимах, и, соответственно, более низкой температурой катколлектора.
Повторяю, всё ИМХО, но проверено на практике.

[andr9621]

Вот еще одно мнение:

"О сколько нам открытий чудных..."

Двигатель 16v сразу же обнаружил несколько интересных проблем. Выяснилось, что после примерно 15-ти минутного стояния в пробке, когда температура охлаждающей жидкости достигнет 95-98 а воздуха 40-50 градусов цикловое наполнение воздухом на ХХ и низких нагрузках вдруг начинает медленно расти, причем после того, как рост достигнет 10-12% он замедляется и останавливается. Если бы не режим широкополосного лямбда - регулирования, этот рост наполнения мог бы доставить некоторые проблемы в работе двигателя на ХХ... Стоит проехать немножко с высокими оборотами и наполнение плавно, но достаточно быстро возвращается к своим старым значениям. Первоначально я пытался искать причину такого поведения в температуре воздуха на впуске, однако это полностью противоречило здравому смыслу, поскольку рост температуры приводит к уменьшению плотности воздуха и следовательно уменьшению наполнения. Объяснение роста было в скоре найдено и оказались достаточно банальным - причина такого поведения скрывалась в гидрокомпенсаторах зазоров клапанного механизма.

В пробке на ХХ масло достаточно сильно прогревается, поскольку циркуляции воздуха в подкапотном пространстве и в поддоне нет, кроме того низкое давление масла, компенсаторы стравливают масло и подъем клапанов уменьшается. Вместе с подъемом сужается фаза впуска и выпуска, становиться меньше перекрытие, на широких валах все это приводит к росту циклового наполнения. При этом, чтоб обеспечить подобный рост наполнения на режимах ХХ с подобными валами вполне достаточно уменьшения подъема всего на 0.1-0.15мм. Честно говоря ситуация достаточно тупиковая, поскольку события происходящие в двигателе изменяют его VE, однако не могут быть учтены системой управления. Конечно можно было бы завести в ЭБУ температуру масла, давление и построить сложную модель связывающую эти параметры во времени с наполнением, но что-то мне подсказывает, что это будет сугубо индивидуальная модель для сугубо индивидуального двигателя - следовательно целесообразность таких действий туманна.

Проанализировав конструкцию заводских двигателей с ДАД я пришел к интересному выводу, как то упущенному мною ранее - ни на одном из серьезных атмосферных моторов оснащенных ДАД (honda, toyota levin, renault) нет гидрокомпенсаторов зазоров ГРМ!

В общем все в порядке в Датском Королевстве. Этим фактом даже можно объяснить тенденцию применения масс метров на выпускаемых относительно современных двигателях - ведь практически все они снабжены гидрокомпенсаторами, работать с которыми с использованием ДАД довольно проблематично.

Взято здесь.

[genna]

Лечилось в свое время очень просто. В том же СТР чуть повышаем по шагам минимальное положение РХХ. Проблема уходила навсегда. Сейчас конечно надо тюненую прошивку, как же без этого.