Хотя нет, ошибаюсь, про продавца тоже.
Астраханец, жевали это на форуме, поиском пошурши.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Обсуждение работы с загрузчиками > Выбор загрузчика для отечественного автопрома |
| Автор: Астраханец 27.02.2011 - 02:12 |
| Посоветуйте оборудование и продавца для перепрошивки отечественного автопрома, в первую очередь ГАЗ и УАЗ. ЭБУ и старые "открытые" и новые "закрытые". Склоняюсь к покупке CombiLoader и в дальнейшем ChipTuningPRO. Разъясните ситуацию по оборудованию и ПО для чиптюнинга на сегодняшний день. Недавно купившие, сколько времени занимает поставка заказа? Нуждаюсь в Вашей подсказке. |
| Автор: Andi 27.02.2011 - 16:32 |
| Пол года назад купил CombiLoader, посылку за неделю прислали, после оплаты. Блок питания к нему купил с регулируемым напряжением, нормально работает. То что ты хочешь шить обойдётся в 22 штуки рублями плюс прошивки покупать надо, если сам "не шаришь"/ Обратится можешь сюда.(удалено админом) |
| Автор: hash 27.02.2011 - 16:50 |
| Andy, так вопрос был не про выбор продавца, а про выбор продукта. Хотя нет, ошибаюсь, про продавца тоже. Астраханец, жевали это на форуме, поиском пошурши. |
| Автор: Астраханец 27.02.2011 - 16:53 |
| Andi, какие выходные параметры блока питания? И ещё, что такое есть USB-host? Здесь (удалено админом) продаётся CombiLoader Пак-3 сокращенный комплект для тех у кого уже есть USB-host, комплект БЕЗ USB-хоста. Работает с имеющимся хостом от CTPro 4 или SMS-Diag. Если купить одновременно и CombiLoader Пак-3 и ChipTuningPRO 7, то нужно ли покупать полный комплект CombiLoader, нет ли USB-hostа в составе ChipTuningPRO 7 ??? Про честность в этом магазине - очень важное замечание, у меня были сомнения. Andi, Спасибо. |
| Автор: Астраханец 27.02.2011 - 16:55 |
| Уважаемый hash, я уже обшуршался до звёздочек в глазах. Хочу получить советы профи, актуальные на сегодня. |
| Автор: Andi 27.02.2011 - 17:01 |
| Ничё не рекламирую, просто говорю где я покупал, обращайся по указанным ссылкам и всё тебе разъяснят. Я покупал в комплекте два кабеля 55 и 81 пин, USB-хост и сам блочёк всё это 6 рублей обошлось. Блок питания купил китайски, с регулировкой от 0 до 15 вольт и ток 2 ампера, хотя при записи больше 0,16 ампера не видел. Нескромный вопрос, покупая это - ChipTuningPRO 7, ты собираешься прошивки крутить? Сергеевич, если я тут устроил рекламу прошу извинить |
| Автор: Астраханец 27.02.2011 - 17:13 | ||
Покупая это - ChipTuningPRO 7, я собираюсь осваивать дело (ну и галочку ограничения скорости кое-где убрать хочу, или скажем запрос на включение кондиционера). Крутить прошивки сразу - очевидное безумие. |
| Автор: hash 27.02.2011 - 17:59 | ||||||
Чел спрашивал о программаторах работающих с отчественным автопромом ( ВАЗ, УАЗ), таких на сегодняшний день я знаю три, а в этой ссылке присутствует только один из них, причем самый дорогой. И я очень сомневаюсь что производитель разрешит своему дилеру продавать конкурирующий продукт.
Лучше давать рекламу непосредственно на производителя, это вполне уместно, но не на перекупщиков. Такие должны платить за свое упоминание. Ссылки удалил.
Переубеждать не буду, продукт достойный судя по отзывам, хотя я пользуюсь другим. Остальные два: Openbox от Roy (живет на Окте), и Чиплоадер Д.Супруненко, у него свой сайт: http://www.chipsoft.ru/ |
| Автор: Борода 28.02.2011 - 00:08 | ||
Добавлю ещё два:ПБД и Scan Master USB ( http://www.motor-master.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=26&page=4 ). |
| Автор: denkisan 28.02.2011 - 08:09 |
| У меня имеются оба наиболее распространённых загрузчика, Комбилодер и Чиплодер, второй обходится несколько дешевле, оба работают с отечественными моделями вполне уверенно, купив базовые комплекты освоишься, а докупать модули по нужным иномаркам собираемым в России и Украине можно оперативно, перевод на Яндекс кошелёк денег и на мэйл приходит код активации, просто выбери у кого покупать удобнее, на Адакте можно прикупить кабели для программирования новых контроллеров М74 и Бош м17.9.7 поскольку без них скоро уже будет не обойтись. Если поторопишься то кабель сможешь в первой партии успеть заказать, срок не менее месяца. По закрытым блокам управления модуль брать лучше освоившись сначала,чтобы не наломать дров сразу, хотя свои "шишки" самые запоминающиеся. Редактор Чипэксплорер вроде подешевле ,если не изменяет память. А для редактирования температуры включения вентилятора можно и фриварную версию использовать. |
| Автор: dopstop 22.12.2011 - 08:24 |
| Я вот тоже дозрел до чиптюнинга. Для начала хочется чтоб всё было просто : подключил разъём, выбрал блок , готовую прошивку и прошил. Позже , если войду в тему буду разбираться с остальным. Поэтому MMC Flasher брать не буду. Видно это устройство для спецов. Загрузчик не предлогает прошивать контролеры , он прошивает микросхемы, а к этому я пока ещё не готов.(хотя, возможно я чтото не так понял) CombiLoader- вещь не плохая. Удобный сайт,понятно какой блок и какой кабель нужно покупать для какого блока. Но ДОРОГО! и вправду - самый дорогой загрузчик. ChipLoader - всё бы было хорошо и дёшево и понятно, НО до сих пор они не работают с М73( не только закрытыми , но и открытыми) и М74.А я планирую работать именно с этими блоками в первую очередь. Scan Master - снят с производства. OpenBox - интересно. Вроде совсем не дорого и поддерживает множество блоков. Только мне не понравился их сайт, очень мало информации. Каким образом подключаться к блокам?шьются ли закрытые блоки? нужно будет разобраться. В общем пока я думаю всё же начать с дорогущего Комбика, хотя так хочется сэкономить( если куплю все нужные мне модули и прошивки то это мне выльется тыщь в 90000). Очень хотелось бы узнать мнение спецов. Поправьте пожалуйста если я где-то ошибаюсь. |
| Автор: karel 22.12.2011 - 16:52 |
| А с какого это перепуга Scan Master снят с производства? Наоборот он не плохо развивается, и практически все отечественные блоки берет. В том числе и закрытые. К новому году обещали и 17.9.7 добавить. Жду вот))) По соотношению цена функционал отличный вариант! |
| Автор: dopstop 23.12.2011 - 07:14 | ||||||
значит я что-то неправильно понял . Просто на первой странице этой ссылки
весит обьявление
|
| Автор: dk34 23.12.2011 - 08:00 |
Scan Master и Scan Master USB, вроде, разные девайсы....  |
| Автор: dopstop 28.12.2011 - 07:59 | ||
Действительно был не прав на счет scan master , он выпускается и не плохо развивается. Сейчас у них новогодние скидки. Да и вообще почитал отзывы в интернете, сравнил цены и решил взять для начала его. МЕ 17.9.7 у них видно к новому году выйти не успеет и кабеля для М74 в комплекте нет, но эти проблемы решу позже. Можно задать ,такой очень новичковский вопрос, у них сейчас со скидкой продается комплект scan master USB "скан-тестер" И в описании написано , с одной стороны , что это полноценный загрузчик,а с другой стороны - адаптер , для работы со сторонними загрузчиками. На фото в комплекте только адаптер и кабели, диска с программой не видно. Не подскажите что это, только адаптер или загрузчик |
| Автор: прапорщик 28.12.2011 - 20:12 |
| Скан-мастер ЮСБ может работать как К-line адаптер,загрузчик,програматор еепром,адаптером для проверки всевозможных исполнительных механизмов и имитации датчиков,програматор одометров.Я покупал его россыпью,потом сам собирал(все фишки в комплекте)только провода да резисторы докупал.Называетс я"Собери сам". |
| Автор: Иван 28.12.2011 - 21:36 |
| я брал полный комплект.... огорчил только осцилл, при съёме вторички частенько виснет.... а остальное без нареканий.... |
| Автор: hash 28.12.2011 - 23:13 | ||
Не думай что тебе не повезло, это врожденное, у нас об этом говорено-переговорено ... http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=217 |
| Автор: dopstop 30.12.2011 - 08:25 |
| Спасибо за ответы , но я пока хочу купить только Scan Master USB «Скан-тестер» для чиптюнинга. Вот по этой ссылке со скидкой. http://www.motor-master.ru/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproductdetails&lid=162&cid=10 но с програмным обеспечением всё равно не понятно. в комплекте с осциллографом DiSco диск идёт , а в комплекте с Scan Master -нет скачал у них на форуме видео по работе с MotorLoader. там написано что програмирование осуществляется по средствам осциллографа DiSco и адаптера Scan Master с соответствующими фишками. Видимо указанного в ссылке комплекта будет недостаточно. придётся брать ещё и осциллограф. А ещё у них на сайте продаётся USB лдюч . непонятно пока для чего. |
| Автор: andr9621 30.12.2011 - 08:47 |
| Если зайти на их форум, в соответствующую тему - там есть ссылки на скачивание ПО. |
| Автор: Иван 30.12.2011 - 09:26 |
| для использования scanmaster usb при чип тюне осцилл не нужен..... он был нужен когда ещё не было сканмастера юсбишной версии и осцилл выполнял роль эмулятора компорта..... в новой же usb версии компорт не нужен так как он работает через usb..... usb ключ нужен для использования п.о. disco со сторонним оборудованием... |
| Автор: coon 30.12.2011 - 09:44 |
| Осциллограф нужен только для скан-мастер, скан-мастер юсб работает самостоятельно. Это мой первый опыт работы с загрузчиками. Проблем не возникало. Что-что, а загрузчик у них вполне работоспособен. Мое мнение для начинающих самое то. |
| Автор: dopstop 30.12.2011 - 13:38 |
| Спасибо . всё нашёл. и уже заказал. |
| Автор: karel 31.12.2011 - 07:39 |
Для сомневающихся в покупкеСканмстера-сегодня на сайте выложили долгожданное обновление! Теперь 17.9.7 будем шить  |
| Автор: dopstop 31.12.2011 - 13:54 |
| Круто. я уж подумывал для этих целей OPENBOX докупать позже. Мне сэкономили почти 10 000р - вот это подарок. Скоро пойдут Гранты с М74-can . Интересно как они справятся. |
| Автор: jonavto 31.12.2011 - 18:58 |
| я думаю справяться, пусть и не в первых рядах, но зато без граблей. я гранту еще в глаза невидел, а чип на них будет нужен в моем поселке где-то через год. когда катики начнут дохнуть. |
| Автор: karel 3.05.2012 - 21:07 |
| Ну вот и обещанные трейдом М7.4 и МР140 |
| Автор: Пожарник 4.05.2012 - 18:54 |
| Я чёт думал,что их зовут М73 и М74, без точек,мож я чё путаю??? |
| Автор: karel 30.05.2012 - 12:54 |
| Опробовал сейчас Мотор мастер на МР-140-все получилось с первого раза |
| Автор: прапорщик 30.05.2012 - 17:32 |
| А разьёмы с б/у косы и проводочки на выводы ЭБУ? |
| Автор: karel 30.05.2012 - 17:52 |
| Ну, да. Как в хелпе написано. Дербаню потихоньку срезанный разъемчик |
| Автор: Mega21 22.05.2014 - 19:20 |
| Господа! Хочу преобрести Openbox. Как он в работе? Планирую его для м73 использовась. Закрытые он берет? |
| Автор: driver35 22.05.2014 - 21:01 |
| опеном работаю давно. проблем с м 73 не будет, берёт всё и безопасно, |
| Автор: adam 23.05.2014 - 14:49 |
| Здравствуйте Андрей Сергеевич и другие участники форума . Собственно это продолжение темы начатой мной в " Прошивки от hash" и переросшей в обсуждения более подходящее для этой ветки . Спасибо Андрей Сергеевичу ,Павлу(coon) и driver35 за ответы "не в теме" ,а не отмашек типа "поиск рулит" "читай форумы" и т.д . Вообще-то ответы я как-раз и получил от Вас в той теме ,ещё раз спасибо. Как регулярно практикующий диагност , и пока "никакой" чиповщик ,сталкиваюсь с трудностями выбора оборудования как-бы интересует наш автопром vaz , Корея и Китай (Корейских авто много у нас Китай только появляется ) собственно и вопрос по загрузчику : что посоветуете (не выбор за меня ,а просто совет) куда податься ? выбор примерно думаю так между Опеном и SMSкой , сам склоняюсь больше к продукции SMS ( тем более много лет работаю их диагностикой и имею в наличии их USB-host ,правда он "прирос" в гараже а шить собираюсь дома на столе, но это поправимо естественно))) заранее спасибо с уважением Владимир. |
| Автор: dopstop 23.05.2014 - 15:31 |
| Если интересно , можешь зайти в соседнюю ветку "кого шить" . Я там както , написал статейку на эту тему. "что взять для начала" autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=10734 С подробным разбором цен и возможностей. Правда ... давно это было. Трейд выпустил новый адаптер и всех переплюнул но критерию цена/возможности. Да и куча новых блоков вышла... |
| Автор: hash 23.05.2014 - 16:22 |
| Трейд стал шить Delphi MT22U? |
| Автор: karel 23.05.2014 - 16:30 |
| Мое мнение-Трейд и Чиплоадер. Как выше говорили трейд делает практически весь отчественный автопром. А чиплоадер я сейчас использую для китая МТ20... и 17.9.7 через розетку. трейд у меня не КАН. О Комбилоадере дажен и не помышляю  |
| Автор: Mega21 23.05.2014 - 17:34 | ||
Тож работаю чиплодырем и окомбике даж не думаю. Думаю о опен боксе |
| Автор: Mega21 23.05.2014 - 17:37 | ||
Спасибо за подсказку |
| Автор: dk34 23.05.2014 - 20:45 | ||
Правильно, тем более, есть ломаный, для Автелов и 7.9.8... |
| Автор: driver35 23.05.2014 - 21:10 |
| не пользуюсь ломаным и скачаным на халтай. спокойнее, да и по ломаному опену на каком то форуме читал что валит блоки. для себя выбрал только от автора загрузчики и прошивки. |
| Автор: hash 23.05.2014 - 21:12 |
Только кто будет оказывать техподдержку? Завал одного блока как раз равен стоимости загрузчика. Дима, будем направлять к тебе.  |
| Автор: dk34 23.05.2014 - 21:15 |
| Ага, только, оф трейдом 2 Автела завалил, а ломаный Опенбокс работает как швейная машинка Зингер... Просто надо знать что ставить и как работать... У меня К-лайник волшебный, лет 10 работал, пока китайцем не спалил... |
| Автор: hash 23.05.2014 - 21:44 |
Сколько слышал про ломаный Опенбокс, но ни разу его не видел. Он тоже платный с привязкой к компьютеру, или совсем бесплатный? Если не привязан, выкладывай здесь, я разрешаю. Это будет действительно забота о народе не на словах.  |
| Автор: karel 24.05.2014 - 08:34 | ||
Да, Дим, озадачил))))
Надо теперь искать тот диск  |
| Автор: dk34 24.05.2014 - 08:35 |
| Любой диск ХР, не обязательно тот с которого ставил винду... |
| Автор: hash 24.05.2014 - 09:53 |
| Каспер на трояна заругался, чего-то расхотелось проверять. Пусть полежит немного, потом удалю, а то Яндекс внесет меня в черный список распространителей вирусов. Да и дров наломать с М73 можно запросто. Все мы когда-то прошли через это, потом пришло понимание что при невысокой цене выгоднее пользоваться оф/продуктом. А кто-то так и остался - в детстве ... и с монтировкой в руке. Специальный релиз Опенбокса для шиночипа, качайте пока не поздно, но со всеми вопросами по его работе лично к dk34. |
| Автор: jonavto 24.05.2014 - 21:05 |
| Дим, а как запустить, выскакивает окно с регистрацией и вводом ключа? и lpk.dll не вирусняк от кетайской галлеты? |
| Автор: hash 25.05.2014 - 00:26 | ||
jonavto,
т.е. не здесь. |
| Автор: dk34 25.05.2014 - 13:47 |
| При установке ломаных прог всегда отключаем антивирусы. Вы первый раз? |
| Автор: hash 25.05.2014 - 14:54 |
| Народ, потерли и хватит. Ну кто сейчас пользуется устаревшей версией замороженной в отломе ... будем здесь шиночип культивировать? Кому надо переходите в личку. |
| Автор: dopstop 29.05.2014 - 16:00 | ||
Ага. А переходя дорогу на красный свет закрываем глаза , чтобы не было так страшно. Иногда скачиваю игры для сына с Торента (только никому не говорите) . Некоторые раздачи не идут пока не отключишь антивирус. Другие идут без проблем. Есть разные способы взлома. Вот и возникает вопрос , зачем взломщик выбрал способ , который не нравится антивирусу? Так что в Касперском совсем дураки работают? ..... По делу - заказал себе новый адаптер СканМастер can. Он до конца мая стоит 7000 , потом будет стоить 10 000. Если не передумают. И новый Трейдовский кабель для м74,м74.5,м74к и м74(can). Судя по отзывам берет все новые блоки, не хуже дорогих загрузчиков. Старые блоки(81пин) шью ОпенБоксом первым модулем. Лучше него пока ещё ничего не придумали. Заказал ... и на самолет. В отпуск... пока почта будет мне посылочку везти. Вернусь из отпуска , проверю , расскажу как работает. |
| Автор: coon 29.05.2014 - 18:00 | ||
| Пока в отпуске, посылка назад уйдёт. Да нормально он работает. Пока единственное что не смог им сделать, так это прошить не плюсовой 7.9.7 без доработки. Работал с М(и МЕ)17.9.7 и с доработкой и без, М73 всяких разновидностей включая закрытые, причём лил в закрытый Автел совсем не родную прошивку. Поднимал пару раз Микасы 11, оставшиеся в режиме программирования, после неудачных экспериментов конкурента с комбиком (как потом выяснилось у него модуля на них небыло). Честно сказать, не помню сколько лет работаю, сначала с SM-USB, а тепрерь с SM-CAN. Может мне просто везло, но проблем они не доставляли ни каких. Это я про загрузчик. Сканер то же не плохой. П.С. Чуть не забыл, проблемы были только с кабелями. Шнуры от первого у меня самодельные. А от КАНа, шнур OBD-II уже переделал, остальными пока не пользуюсь.
Так на то он и антивирус, чтобы обезвреживать, в том числе и программы взлома. |
| Автор: adam 30.05.2014 - 02:12 | ||
пропустил я что-то интересное))) к кому в личку постучатся?) зы: ХР -отработала у меня 7лет без антивиря (ну иногда доктором вебом что-нить гонял ,ну пару раз посерьёзней бои были))) и переустановки)) сей час уже 2года семёрка так-же без антивиря пашет и даже к "ДРвебу" не обращался .. так-то)) имхо: нет антивиря нет и виря)))) |
| Автор: adam 18.06.2014 - 12:51 |
| апну темку) большое спасибо "dopstop" за "статейку" навела порядка в голове больше чем недельные гуляния по форумам!!! ну и вроде определился с оборудованием- думаю взять комплект -CHIPSOFT J2534 устройствo+ChipLoader +модуль ME17.9.7 - OBDII и OpenBox модуль №1 для начала , при чём думаю начать именно с опенбокса (хотя как-то непривычно покупать ПО без железа))) ) а шнурки самому распаять , отсюда следующий вопросик , как распаять 81пиновый шнурок ,что-бы потом в него не лазить?? точнее как под рус-автопром я знаю как , но хотелось-бы обойти возможные "грабли" при работе в будущем со шнурком с похожими блоками иномарок. ЗЫ шнурок лежит на столе паяльник прогрет)))) заранее спасиб))) |
| Автор: bruoleg21 18.06.2014 - 13:18 |
| Это какие иномарки шить, если С бошими только, то распиновка одинаковая распаивай как обычно. |
| Автор: adam 18.06.2014 - 14:45 |
| спасибо за ответ конечно ,но ясности он не внёс)))) китай, корея используют боши с 81 пиновым разъёмом таким-же как на я7.2? и с какими блоками еще блоками используется данный разъём? |
| Автор: bruoleg21 18.06.2014 - 15:31 |
| Да не с какими вроде, лично не видел, а 798 такое же подключение. |
| Автор: dopstop 18.06.2014 - 16:55 | ||
Пожалуйста.... Рад что кому-то пригодилось - видно не зря писал. Про шнур 81 пин точно не скажу - с ино не работаю. Вроде для работы с Я7.2 нужно подавать "+" - разрешение программирования. Для работы с Бошь ВАЗ минус , на какой то пин(44 что ли..?) Для работы с Бошами в БУТ нуже "-" (кажется на23 пин...) Для м73 эти минусы и плюсы крайне нежелательны. На иномарках бошь Кефико распиновка очень простая - точно не помню , но на это нужно обратить внимание. В чип софте я разочаровался - не самый удобный загрузчик , с неприятными сюрпризами - Бошь 7.9.7+ (без вскрытия)- продаётся отдельно , поддержка м73 плохая. В Бошь 17.9.7 вложил огромные деньги... кажется они до сих пор не вернулись. УАЗы ко мне не ездят , а на 16ти клапанных приорах и калинах катализаторы из строя почти не выходят.... Я вот советую присмотреться к СканМастеру КАН... |
| Автор: dopstop 18.06.2014 - 17:03 | ||||||
Посылочка меня дождалась. Скан Мастер КАН работает! Проверил на м 75м - читает и пишет за 5 минут , попробовал подключиться без снятия с приоры , получилось , но шить не рискнул. С м 74 и м 74 (can) проверил - диагностирует и пишет. Скоро заберу свою машинку из ремонта и проверю как работает с Бош ме17.9.7 , лучше или хуже конкурентов. Но пока покупкой очень доволен.
Так я про то и пишу - можно взломать так , чтобы ни один антивирус не придрался . Зря Антивирусы панику поднимать не будут. |
| Автор: bruoleg21 18.06.2014 - 17:19 |
| Нормально работает ме 17.9.7, и в буте и по диагнозе, утилитой. |
| Автор: adam 18.06.2014 - 19:39 |
| dopstop - ещё раз спасибо!!чуть поправлю : для "боша" минус на 43 ногу ,для января плюс опять-же на 43 для м73 нечего никуда просто через к-линию ) |
| Автор: bruoleg21 19.06.2014 - 07:49 |
| Немного подправлю 23 ногу через резистор 1к на землю |
| Автор: adam 23.06.2014 - 16:14 |
| 23 через резистор это для какого блока? |
| Автор: adam 23.06.2014 - 19:20 |
| сам спросил, сам отвечу : минус на 23 пин для бош 7.9.7+ ) |
| Автор: dopstop 24.06.2014 - 07:45 | ||
Резистор - это изобретение Трейда. Адаптер комбика , например , сам подает минус или плюс туда куда нужно. У Трейда всё проще. Минус подается через резистор. Он как бы есть и его достаточно , чтобы блок начал программироваться , Но если минус не нежен , то его как бы и нет - он ведь через резистор... |
| Автор: yury74 22.08.2014 - 20:01 |
| Ребята,кто пробовал новым СканМастер КАН читать-писать 81пиновые блоки ? Интересует есть ли разница в КАНовой версии по скорости записи относительно старой версии СканМастер USB. Продолжительное время был в поиске первого в моей жизни загрузчика для отечественного автопрома,остановился на этом в максимальной комплектации. Потренироваться есть на чем, подменные 7.9.7+ , Я 7.2, М11тм. |
| Автор: bruoleg21 23.08.2014 - 18:23 |
| Скорость таже, что USB что кан, имею и тот и другой. |
| Автор: yury74 23.08.2014 - 18:59 |
| bruoleg21,благодарствую! Есть еще вопрос по НТС-совскому загрузчику ПБ-6 ,проскакавала как то мельком инфа в теме http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=3043 .Поиском (гуглояндексом) ничего внятного не нашел,как начинать им работать хелпа нет.Тема правда древняя да и бывалые уже давным-давно выросли из этих простеньких К-лайн загрузчиков,но хочется попробовать на стареньких январях,понять так сказать суть процесса в живую. З.Ы. Хелп нашел,остался вопрос как он работает через К-лайн?Только на столе? подключив питание к ЭБУ и К-лайнику ,соответственно подключив к блоку К-линию с адптера? Либо шьет прямо через розетку разъема диагностики ?Вот это пока не понятно. |
| Автор: coon 23.08.2014 - 22:21 | ||
Вот это точно не про Январи. Разрешение программирования только в разъеме ЭБУ. ПБ-6 даже не видел.  |
| Автор: yury74 23.08.2014 - 23:17 |
| Паша,вот он http://www.nppnts.ru/index.php?mod=pb6 ,софт к адаптеру не привязан,может работать с простым К-лайн. |
| Автор: hash 23.08.2014 - 23:35 |
| Но только USB-kline. |
| Автор: yury74 23.08.2014 - 23:56 |
| Как то даже непривычно,адаптер ПБ-6 питает себя и ЭБУ от USB .Внешнее питание 12в не требуется. |
| Автор: adam 24.08.2014 - 01:06 |
| http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2115.0.html -по этой ссылке с подключением разберёшься без проблем) |
| Автор: yury74 24.08.2014 - 02:32 |
| Яндекс блокирует доступ к сайту,Каспер как назло на днях закончился. P.S. Зашел через Гугл хром.Спасибо, adam ! |
| Автор: coon 24.08.2014 - 09:02 | ||
ИМХО: Но для этого, надо будет делать кабеля с ручным вводом в режим программирования (с тумблерами). Это для старых блоков. Новые могут и через OBD-разъем шиться. А насчёт питания от USB. У меня СканМастер-КАН, 17.9.7 и 7.9.7+ без подключения питания шьёт. Пяти вольт от ЮСБи хватает. |
| Автор: dopstop 25.08.2014 - 10:55 | ||
Работает этот пб6 так же как и другие загрузчики с к-лайн адаптерами. То есть по даёшь на снятый блок плюс , минус , разрешение программирования и к-линию с адаптера. Эти же + и - нужно подать на сам адаптер. Через обд2 ( резетку ) из ВАЗ можно шить только м73 ( не советую - страшно ) и ме17.9.7. И для того и для другого продаются специальные программные модули. И первый и второй блок шьются при включенном зажигагии. То есть питание на них подаётся не с usb , а с АКБ , через замок зажигания. Начинать с январей опасно - попадаются защищённые прошивки , которые слетают при установке связи. |
| Автор: yury74 25.08.2014 - 14:18 |
| Парни,спасиб !Примерно так это себе и представлял,но пока ничего не подключал,собираю и пытаюсь анализировать инфу.Если январики в этом плане рискованно,то с каких лучше?Если правильно понял,то если защищенная прошивка при попытке чтения самоликвидируется,то в фулл можно залить другую (соответственно предназначенную для этого блока),единственно,что навсегда потеряется допустим тюненая прошивка? Есть из подменников еще микас 10.3 от "Газель-бизнес" 8кл.дв. 4216 + к тем которые озвучены,но эти блоки шьются уже платными модулями или Трейдом у которого модули уже включены . |
| Автор: yury74 25.08.2014 - 21:09 |
| Позвольте еще вопрос к владельцам Сканмастер КАН и USB. Разъем выходящий из адптера (для подключения шнуров ЭБУ,диагностики и пр.) DB-15 пин папа или мама?Из фоток на их сайте не видно подробно,а в техподдержку писать ,устанешь ждать.При оформлении заказа хочу разъемов этих дополнительно заказать ,мало ли какой шнурок понадобится слепить,а какой разъем надо . |
| Автор: bruoleg21 25.08.2014 - 21:33 |
| На одапторе мама. Мой совет, бери сразу шнурки. |
| Автор: yury74 26.08.2014 - 03:57 |
| Да,конечно заказываю полный комплект существующих на сегодня кабелей для блоков.Разъемы так, в запас,есть мысля прикупить прошлую версию б/у только ради генератора сигналов и как электронную часть стенда промывки форсунок.Теперь это выведено в отдельный прибор,но его в наличии нет пока. |
| Автор: Waka2005 26.08.2014 - 07:21 | ||
Пардон что не в тему. Первый раз вчера опробывал этот блок на промывке форсунок. Оченрь даже хорошо! |
| Автор: dopstop 26.08.2014 - 07:49 | ||
ЧипТюнинг вообще опасная штука. У января слетают защищённые прошивки , это не страшно , если есть что поставить взамен. Если при работе с бош 7.9.7 возникли проблемы , а у трейда они возникают , то можно пролить блок с доработкой ... В общем не сложно. М73 ителма , вроде блок не страшный , просто его лучше шить на столе , а то ... катушки горят ... и не только. М73 Автел , очень часто бывают защищённые , нужно разобраться в их классификации . А ещё бывают автелы с чёрными точками и стиккерами . В любом случае , сначала прошивку читаем , потом пишем , и всё это время молимся и не дышим . Блоки с Е-газом ... чем дальше в лес ... |
| Автор: yury74 26.08.2014 - 21:02 |
| Премного благодарствую еще раз, за ликбез !В любом случае с чего то надо начинать,дождусь Трейд ,потом можно будет испытывать,т.е попробую первый блок считать-записать,в хелпе неплохо вроде расписана работа с каждым блоком.А риск...ну куда без него,адреналин .Если приложу,то ехать далеко придется чтоб поднять,да и неохотно берутся за это,так что пока на подменных только и договариваться с тест-драйвом на соответственной машинке.И еще слетает ведь флеш,а еепром нетронутым остается? |
| Автор: прапорщик 28.08.2014 - 00:05 |
| Как раз ЕЕПРРОМ слетает (изменяется содержимое некоторых ячеек)после чего запуск может не состоятся, может двигатель некорректно работать(когда АКБ не сняли при долгой стоянке).Про слёт флешь не слышал. |
| Автор: yury74 28.08.2014 - 00:23 |
| Прапорщик,пребольшое сенькью! Эх, какой еще темный я во всем этом ,читать,читать и еще раз читать ! |
| Автор: прапорщик 28.08.2014 - 22:48 |
| Да незачто, сам сегодня чистил ЕЕПРОМ на плюсовом Январе.Хозяин ездил до одного диагностика., тот приговорил клапан(а), человек сделал головку и кольца поменял, а тот троит безбожно.Сам думал может он прошивку менял, либо АКБ сажали в ноль.А это были форсунки, забитые в хлам. |
| Автор: hash 29.08.2014 - 00:04 |
| yury74, небольшой совет. Чем больше будете задавать вопросов, тем больше будут ответы вгонять в табурет. Держите подменный вазовский блок 81-пин, и уперед. |
| Автор: coon 29.08.2014 - 15:02 | ||||||
Bosch M7.9.7+ приоровский, пожалуй самый универсальный будет.
Если это про
то как раз флешь. Но, какие проблемы? Серийки и EEPROM лежат в сети в свободном доступе. Да и купить авторскую не проблема. Только обязательно у автора, а не на помойках. Теоретически проблема может быть только с очень упёртым клиентом, который упрётся, мол было лучше, какую бы прошивку ему не залил. Попадал разок с VS5.1. Столько неисправностей на одной машине редко встречается, при условии, что она ещё и передвигается. После их устранения, движок заработал намного лучше. Дед, даже обрадовался как она поехала (он купил эту десятку недавно, с рук). Но что то в ней не нравилось. Прошивка была какая то тюнинговая. Решил сток залить попробовать. Оказалась защищённой - при считывании удалилась. Ну думаю попал... (дедок был нудным). Отправил его на стоке, а сам вечером на поиски (на эти блоки тогда у меня совсем ничего не было). Каково было моё удивление, когда дед с вытаращенными глазами: -ну ты волшебник, из машины будто несколько мешков выгрузили! Уж не знаю, что там было залито. А могло быть и иначе. |
| Автор: VSV 29.08.2014 - 17:31 |
| Не разу не сталкивался со слетом(вылетом и т.д.) прошивок(флеш, еепром) на В7.9.7., Я 7.2 и т.д. Сам пользую авто с такими ЭБУ, аккумулятор садился множество раз, но ничего никогда не вылетало. Прикурил и поехал. Все эти разговоры напоминают бред сивой кобылы. На более ранних ЭБУ наверное такое было возможно, сталкиваться не приходилось. |
| Автор: Andi 29.08.2014 - 18:09 |
| Счастливчик |
| Автор: yury74 29.08.2014 - 18:36 |
| Ага и мусор в еепром ветром надувает ?Неоднократно отправлял 7.9.7 и 7.2 на заливку чистого еепром,по причине отказа запуска двигателя. |
| Автор: adam 30.08.2014 - 18:51 |
| тоже вроде не сталкивался..... Но прямо сей-час под окном стоит авто с я 7.2 (точней я 7.2 уже у меня дома))) ) не запуск периодически, залит тюн по идиентам "Паулюс"(скорее левый какой-то) евро 0 , и по дигностике кое где бред... ("опендиаг" на месте масс расхода показания наполнения , время впрыска меньше 1мсек(может одновременный впрыск?) ) сей час буду заливать "сток" ( блин... жду чипсофт оплатил.. едет , сей-час бы испытать его... ан нет он только в "Мр Лц Внуково цех-1 Покинуло место международного обмена" ))))) |
| Автор: Andi 30.08.2014 - 20:52 |
| Так если бред по диагнозе и евро 0, смотрим не как Я7.2, а как Я5.1 (Росссия-83) |
| Автор: adam 30.08.2014 - 22:33 |
| спасиб) |
| Автор: yury74 30.08.2014 - 23:07 | ||
Андрей Сергеич,так вроде больше не вопросничаю ,стараюсь читать темы здесь и у соседей,осмысленно переваривать,жду программатор.Уже подготовил 7.9.7+ для опытов,был 7.2 но уехал уже, пришлось уступить т.к не хватало на максимальную комплектацию кабелей для Трейда САN. |
| Автор: Waka2005 30.08.2014 - 23:53 | ||
С вылетом флеша (собственно прошивки, если не кривая) не встречался. А вот с еепром - это за здрасте. Так что с кобылой уж как нить договоритесь ))). Не плохо было бы в отдельную тему признаки вылета еепром вынести. На каком блоке и при каких обстоятельствах вылезло. Как проявилось и каким способом, каким ПО выявили. Ну и какое счастье после замены еепром наступило (необязательно). |
| Автор: adam 31.08.2014 - 01:11 | ||
дома на столе вообще на связь перестал выходить... подменный выходит.. помер походу)  |
| Автор: Andi 31.08.2014 - 10:05 |
| А ты его в автомате или в ручном режиме пытаешся определить? |
| Автор: yury74 10.09.2014 - 22:11 |
| adam,по разъемам и переходникам может это решение заинтересует ? Можно перекроссировать под любой загрузчик. http://motor-master.ru/content/10-diag/153-kabeli-dlya-zagruzchika-posredstvom-prilozhenij-motor-loader-i-skan-tester или вот это,очень неплохо и бюджетно (с шаблонами)недостающие можно настругать самому http://motor-master.ru/content/10-diag/57-mm-connect ,можно конструктор такой приобрести, по ссылке там сами найдете, если интересно. |
| Автор: adam 10.09.2014 - 23:28 |
| yury74 - спасибо большое!!!))) так понял данный разъём (Molex 32 и 48 pin ) используется для русских авто с блоками М74(и их модификаций) а так же с блоками Микас 12.3 , Микас 12.4 . А как-же с ино? не используются такие блоки не них? (просто хотелось сразу распаять максимально универсальный). |
| Автор: yury74 10.09.2014 - 23:38 | ||
Насчет ино ничего не скажу,пока только заявлен Ларгус-логан,матиз-нексия,микасы 81пин -ланос-сенс.Разъемы их совершенно разные.В конструкторе "молекс"есть плата,на ней микруха и несколько резисторов,зачем они -надо пытать производителей.В первоисточнике(на который ссыль давал) кабель распаян только на кнопки ,без микрух .Для ино блоков у трейда пока ММ-коннект (переходник). Вот ролик есть как это работает https://www.youtube.com/watch?v=CX677gxPaC8 |
| Автор: adam 11.09.2014 - 00:37 |
| Спасибо Юра ) ролик этот видел(ещё когда загрузчик выбирал) загляни в "личку" |
| Автор: smg 26.02.2015 - 09:28 |
| доброго всем времени! не хотел я лезть в эту область , т.е. заниматься прошивкой ,но жизнь диктует свои правила Прочитал всю ветку, + и в других сайтах, но кругом запросы "крутые" . мне бы самый что ни есть простой бюджетный программатор ( если конечно таковой имеется) , и только на Россавтопром , в случае, если я не смогу его использовать,чтоб не жалко было потраченных денег. кто что может посоветовать? с чего начинать? может у кого что залежалось? оплату гарантирую. можно в личку. спасибо всем кто откликнется. ЗЫ.заранее извиняюсь за интернет , он у меня не постоянен |
| Автор: coon 26.02.2015 - 10:47 | ||
Если на весь РосаАвтоПром, то это уже бюджетным не получится. Пожалуй самым бюджетным охватывающим большинство нашемарок, был - ScanMaster-CAN. Но и те на новые блоки лицензирование ввели. Например, на Ларгус. |
| Автор: smg 26.02.2015 - 18:22 | ||
понимаю , что охватить весь россавтопрпом я не смогу, формулировка неправильна была, хочу начать обучаться на тазиках , это основной парк авто у нас в поселке, тем более что за последние месяцы наплыв его ( и Б/У с 2006 г- выпусков и с нуля с салонов) увеличился заметно. а с чем начинать? Ведь не все с инно начинали. понимаю что идеального варианта не бывает , что выбор за мной. |
| Автор: dopstop 27.02.2015 - 07:50 | ||
Не правильный подход. 1 Вы хотите заняться чиптюнингом , по тому что это выгодно. 2 Выгодно это , потому что доступно не всем. А вы простите подсказать самое доступное решение из самого не доступного занчтия. Ответ вам уже дали - СканМастер кан. Сам им (и не только им ) работаю. Классная штука. Со временем придётся докупать оборудование и заваленные блоки. Готовтесь к тому что первые пять-десять лет чип тюнинга будете работать на оборудование. И идея , что начинать надо с "ТАЗиков" , ибо легче ... в корне не верна. Очень много подводных камней - закрытые блоки, не совместимые софты , пайка резисторов , особенности подключения ,блоки с наклейками..... Проще купить Галету в Китае по цене бутылки водки и шить логаноподобных. |
| Автор: smg 28.02.2015 - 12:01 | ||||||
Пардон. Возможно вы правы , что это выгодно. но не для меня. унас нет такого объёма работы,а вопрос встал потому , что на данном этапе есть подменный блок с нивы и надо его перешить на 2107,
и возможно такие случаи повторятся.
если это действительно ЧТО-ТО, то просьба поподробнее. Спасибо. |
| Автор: yury74 28.02.2015 - 16:37 |
| Сканмастер -кан в полном комплекте обойдется почти в 18тыс.руб + проценты за перечисление средств+ пересыл .Один адаптер брать без всего 10тыс. руб,так заблудитесь в вариантах схем,да еще разъемы покупать,на то и наведет считая потраченное время и дополнительные пересылки .К этому прибавьте десятки часов проведенные на форуме производителя по работе этого загрузчика с блоками,не так все просто как кажется,но если есть огромное желание,то почему и нет? Галетто -1260 не ваш вариант наверное,она работает с блоками Логанов-сандеро прошлых лет, да еще с некоторыми старыми ино.Полностью ПО не меняет,пишет только калибровки,т.е только то, что нужно для чиптюнинга . |
| Автор: dopstop 28.02.2015 - 17:47 | ||
Если нет объёма , то не стоит и начинать. Оборудование и прошивки стоят дорого. Риск прилипнуть с завалкным блоком высок. Если трудности не пугают , то ... сканМастер кан. Если кажется , что это дорого , то зайдите на алмисофт.ру . Если всё равно кажется , что дорого , то поищите отломы опенбокса или чиплодыря . Только там вирусни куча и вероятность завалить блок ещё выше. П.С. Ещё не плохой вариант модуль √1 от Опен Бокса раньше стоил всего 5000р . Шьет почти всё старьё. С вашей задачей справится. Для современных машин и более древних нужно будет покупать ещё оборудование. |
| Автор: karel 1.03.2015 - 23:35 |
| А еще лучше вариант Сканмастер УСБ, купленный с рук! Юре, Субмеханику мы купили за три тысячи рублей! Дешевле только даром)))) |
| Автор: dopstop 5.08.2015 - 10:02 |
| Можно задам короткий вопрос , не создавая отдельной темы? Только что прошли свой первый Ларгус . Шил галетой через ОБД. Всё прошло гладко , но после 100% появился вопрос на англицком языке из которого , перевёл только фразу 10 секунд. Подождал, нажал ОК. Появилась надпись на русском "Теперь можете включить зажигание". Выключил, включил. Вроде всё получилось.... Только руки до сих пор трчсуться. Там , что нужно зажигание выключать? Думал , что всё про ларгус и галеты прочитал , оказавется нет... |
| Автор: yury74 5.08.2015 - 11:04 |
| Там не только у ларгуса ,а и про прошивке любых блоков по ОБД спрашивает про 10 сек. задержку при выкл. зажигания при завершении записи .Два раза надо ,если память не подводит выкл -вкл .С секундомером ждать не надо,так ,примерно -приблизительно про себя считая.Галета без русификатора что ли у вас ? |
| Автор: dopstop 5.08.2015 - 12:17 |
| Сам русифицировал. Поменял папку португальского на папку русского. Видимо не до конца русифицировалось. После вопроса про 10 секунд выскочили окно, что-то загрузилось и отключилось. В общем в этом окне написано выкоючи зажигание на 10 сек??? При этом видимо можно и не выключать..? |
| Автор: yury74 5.08.2015 - 12:26 |
| Это маленькое окошечко как с прогресс-баром выскочило потом буквально на 1 сек ? Если да ,то это отключение после репрога. Всегда выдерживаю рекомендованное в окне время ,хотя кто то говорит пофиг,но лучше не рисковать . Скину вам русификатор ,попробуйте сменить как написано в тхт.Вот из файла русификатора текст из этого окна -"ждать 10 с, выкл. и снова вкл. зажигание, ждём 10 с, перед нажатием "OK". Не уточнил ,это все для галеты V54. |
| Автор: dopstop 5.08.2015 - 15:05 |
| У меня Галета 1260. Программ подвисла, потом окно с 10сек . Жму ОК. сразу начался какой-то процесс, а когда закончился , появилось окно про "можете включать". В общем разобрались. Спасибо. И за русик , тоже спасибо. Поколдую. |
| Автор: yury74 5.08.2015 - 15:15 |
| Что то забыл сразу уточнить какая версия галетты. Есть и от 1260 софт рус ,если нужно будет скажите ,скину в почту все что есть. |
| Автор: BorisS 27.01.2018 - 13:29 |
| Приподнему тему. В последнее время вижу в паспорте эбу чип. Как правило проблемы с нормальной диагностикой и анализом текущих данных. Задача вернуть сток. Выбор предварительный на сканмастер кан. Работать планируется с нашемарками. Но форум производителя .... это что то. На все вопросы пользователей тишина. Вот и не могу определиться. |
| Автор: dopstop 27.01.2018 - 18:03 |
| Проблемы с диагностикой сшитых блоков были только на январях. Эти блоки мотор мастером шьются на ура. Опенбокс их брезгливо не шьет. |
| Автор: driver35 27.01.2018 - 19:08 |
| Пара подменных эбу решит вашу проблему. |
| Автор: uaz 27.01.2018 - 19:40 | ||
Использую такой (трейдовский), свою цену точно отрабатывает, справка к загрузчику отвечает практически на все вопросы, моё мнение. |
| Автор: BorisS 27.01.2018 - 20:46 |
| Спасибо всем за информацию. |