Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Непростой вопрос;), Почему загнулись клапана???
Edinolichnik
Дата 3.02.2006 - 05:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Двигатель ВАЗ-2103, после аварии (фронтальный удар в правую сторону с 40% перекрытием) - загнуты ВСЕ клапана по убывающей от 1-го до 8-го.
Цепь не перескочила, следы контакта с поршнями отсутствуют.
К/вал, шатуны, блок не деформированы - после замены клапанов мотор ездил до ремонта, при ремонте (шлифовка, расточка) отклонений размеров не выявлено.
И до сих пор ездит - уже тысяч 300 после аварии накатал.

Ваши версии???

Зы. От меня ответа не ждите - для меня самого это до сих пор загадка kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 3.02.2006 - 19:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
фронтальный удар в правую сторону

Если на ето приговорим инерционнь!х сил вследствие удара, то чего ли случилос с водителя? На кокой скорости ето случилос и в какую сторону бь!ли погнать! клапана?

Это сообщение отредактировал Stoian - 3.02.2006 - 19:08
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 3.02.2006 - 19:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Этот пьяный друг отделался лёгким испугом - пару недель осколки лобовухи из физиономии вытаскивал и пара рёбер треснуло.
О скорости можно судить только косвенно - аккумулятор на месте бардачка, правая дверь стала длинной сантиметров 20, и сорванные стремянки на обеих задних мостах Камаза.
Клапана вроде были согнуты в ту сторону, как ты и думаешь, но за давностью времени могу и ошибиться.
Вот что удивительно - если при ударе из-за инерции загнуло клапана, то почему не пострадали более массивные детали? Коленвал, например. Или распредвал по инерции не вырвал фиксирующую пластину, закрепленную всего двумя гаечками М6?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ндв
Дата 4.02.2006 - 10:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 231
Пользователь №: 873
На форуме с: 28.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Вот что удивительно - если при ударе из-за инерции загнуло клапана, то почему не пострадали более массивные детали? Коленвал, например. Или распредвал по инерции


Вероятно, именно потому что массивные... силы инерции не хватило smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 4.02.2006 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Вот что удивительно - если при ударе из-за инерции загнуло клапана, то почему не пострадали более массивные детали?

Дело не в масивности, а в количестве опорь! и прилагаемь!х сил. Клапана держатся в верхней половине, а нижняя в конце с головки, в открь!том положение ничем не держится и прибавив к етом большая температура, то согнут им не очен нужно. Когда на станок вь!правлял и менший стук по головке отражяется на оси врашения, мягкие они.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 4.02.2006 - 21:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Stoian, всё так, кроме пары моментов: загнуты все клапана, а как известно, все клапана на двигателе одновременно открыты быть не могут, а закрытый клапан прижат к седлу и таким образом зафиксирован, поэтому не может быть согнут инерционными силами.
Про многоопорность коленвала согласен, но распредвал-то зафиксирован всего двумя гаечками М6, которые, ИМХО, при инерционном моменте, способном согнуть клапана, должны легко вырваться инерционным моментом гораздо более тяжёлого распредвала.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 4.02.2006 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
все клапана на двигателе одновременно открыты быть не могут

Да и не нужно. Все ето прошло на некоторое време и вращение не прекратилос, а поочередно ети силь! гнули открь!вшееся клапана.
Цитата
но распредвал-то зафиксирован всего двумя гаечками М6, которые, ИМХО, при инерционном моменте, способном согнуть клапана, должны легко вырваться инерционным моментом гораздо более тяжёлого распредвала.

И ето случилос бь!, если оси удара совпадала с оси вращение разпредвала. Когда есть разхождение, получается разложение сил на составляющие и поперечная уменьшает продольная и создает задержки на перемещение по оси. Вед никто не удалос легко вь!тянут разпредвал таская его в сторону, да?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 4.02.2006 - 23:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 4.02.2006 - 23:20)
Цитата
все клапана на двигателе одновременно открыты быть не могут

Да и не нужно. Все ето прошло на некоторое време и вращение не прекратилос, а поочередно ети силь! гнули открь!вшееся клапана.

Здесь я согласено с Stoian(ом). Если к примеру обороты двигателя 5000/мин, т.е. 83об/сек, а распредвала вполовину меньше. Получается если удар длился 1 секунду, то клапана могли успеть открыться ещё 41.5 раза. А для того, чтобы распредвал провернулся на один оборот, понадобиться всего 1/41.5 секунды - думаю удар длился дольше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 5.02.2006 - 05:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Цитата
все клапана на двигателе одновременно открыты быть не могут
Да и не нужно. Все ето прошло на некоторое време и вращение не прекратилос, а поочередно ети силь! гнули открь!вшееся клапана.
Насколько помню, клапана были загнуты с равномерным уменьшением степени деформации от 1-го до последнего. Из этого и твоего предположения можно сделать вывод, что они в течении удара (и уменьшении ускорения за время удара) открывались по порядку их расположения, чего не может быть в силу их разновременного открывания распредвалом.
Цитата
И ето случилос бь!, если оси удара совпадала с оси вращение разпредвала.
Удар был лобовой, ось распреда если и не совпала полностью, то несоосность была минимальна и не могла-бы значительно разложить усилия.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса