Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> УАЗ, УМЗ-421, Напряжение на генераторе и АКБ.
coon
Дата 28.03.2018 - 19:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


УАЗ буханка. Самостоятельно поменял генератор. Поставил без доп. диодов, но со встроенным РН. По моему совету, перемкнул выводы контрольной лампы. Зарядка пошла. Но жалуется, что вольтметр на приборном щитке много показывает. При этом на БК - 14.1.
Сегодня после работы решил по быстрому измерить.
Вобщем, на + генератора - 13,9-14,1 в. На входе в РН - тоже самое. С фарами и печками, на хх проседает до чуть ниже 13-ти. При повышении оборотов доходит до прежних 14,1.
Всё нормально. Объяснил, что показометр на панели так и должен показывать.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 28.03.2018 - 19:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Затем, решил померять на самОм АКБ.
А на нём те же 14,1 В. Всё ок.
Но...
Когда включает фары и печки, при повышении оборотов, на АКБ доходит до 15,6 В. Замерял тем же тестером, щупами непосредственно с обеих клемм АКБ. При тех же условиях, на выходе генератора, относительно его корпуса, также как и относительно массы двигателя и относительно кузова - в районе 14 В.
У кого нибудь есть обьяснение?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
leksbyt
Дата 28.03.2018 - 19:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При тех же условиях забыл померить относительно минусовой клеммы акк-ра.Похоже масса с минусом акк-ра хреновая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BBM
Дата 28.03.2018 - 19:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Городской сумасшедший


Ялта

Профиль
Группа: Флудеры
Сообщений: 705
Пользователь №: 35138
На форуме с: 30.10.2016



Имеет предупреждений:
(40%) XX---


Паша ,я несколько не понял как сделали по подключению лампочки подозрение ,что она РРЗ немного садит контрольную напругу...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 28.03.2018 - 19:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тогда, логичней было бы - на АКБ меньше, чем на генераторе.
Буду посвободней, осциллом гляну.
Вить, там была схема с Д+. А поставили генератор без доп диодов.
На входе в РН и на выходе генератора, одинаковое напряжение.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 28.03.2018 - 20:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 28.03.2018 - 20:00)
Поставил без доп. диодов, но со встроенным РН.

С "интегралкой" что ли? Что за генератор? Хотя это не имеет значения.
Цитата
По моему совету, перемкнул выводы контрольной лампы.

Плохой совет, Паш... совсем плохой sad.gif На такой генератор только "чистое" питание, поближе к ВЗ. И, по возможности никаких дополнительных разрывов в виде штекеров/разъемов. У него и так проводка тонкая и довольно длинная до генератора... В нагрузке ему, в РН, напряга может не хватать, вот и поднимает напряжение геныч. Если поднимает....
Цитата
При этом на БК - 14.1

Выкинуть его на хрен, или подключить поближе к АКБ (если уж так он дорог...).
Цитата
При тех же условиях, на выходе генератора, относительно его корпуса, также как и относительно массы двигателя и относительно кузова - в районе 14 В.
У кого нибудь есть обьяснение?

Нет объяснения... и не будет... Обычно случается наоборот. Видимо что-то не так намерил - "стопудово". Если же сомнения по напряжениям - то, "перекидку" в руки и уравнивай напряжения по плюсам и минусам, смотри где просадка. И .... брать этого зверя нужно только стрелочным тестером. 199.gif
Цитата
На входе в РН и на выходе генератора, одинаковое напряжение.

Смотря что за РР, некоторые на силовом плюсе генератора "на постоянку" прикручены. Типа тЭрминала Э"S" gruzin.gif на "козырных" генераторах...
PM
Top
denkisan
Дата 28.03.2018 - 20:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чудес не бывает, надо все участки промерять , корпус генератора - масса агрегата силового - минус батареи, то же относительно В+ генератора и + АКБ, всё это в разных режимах, и для визуальной оценки напряжения пробник с лампой 12-24 который, действительно ли лампа пробника подключенная к клеммам АКБ при включении фар и вентиляторов пробник яркостью свечения подтверждает увеличенное напряжение. Скорее всего с ростом нагрузки увеличиваются пульсации и цифровой вольтметр показывает не корректные значения.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 28.03.2018 - 20:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не читая последующих ответов двину свою мысль.
Точнее как всегда с начало вопрос,..
- С +плюса генератора до +плюса аккумулятора имеется ли провод соответсвующего сечения ?
Или же как в старых авто этого семейства(его не было) и была извечная проблема, на указателе направления=напряжения ветра оно есть, а на аккумуляторе нет !
Вся проблема , что есть просадка напряжения которое подводится на встроенный РРегулятор, соответсвенно РРегулятор принимает его за истинное значение напряжение в бортсети авто и повышает напряжение на силовом выводе генератора до пока заявленное напряжение 14.00в не придёт на вход РРегулятора !!!
Ставлю обычные реле, которое подаёт +плюс с силового +плюса генератора на вход РР, а с перемычки контрольки, только вкл реле. Тогда всё нормально, так несколько уже моих местных буханок катается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 28.03.2018 - 20:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Генератор туда штатный, с доп.диодами, обратно... Иначе задрочит этот УАЗик моргалками и т.п., не сейчас, так потом... smile269.gif
PM
Top
picnic
Дата 28.03.2018 - 21:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 28.03.2018 - 23:40)
Генератор с доп.диодами

Это каменный век, вывод +D нравится только, как сигнал запуска двигателя.
В остальном абсолютно бестолковая вещь с подачи грёбаного бошшш, напряжение сети не отслеживается, это первое, второе не мыслимо ввиду первого !
Любой генератор, нужно лиж ротор-статор-диодный мост, ставим РРегулятор с шевроле нивы(выносной припаиваем) , получаем умный генератор, который не возбуждается при прокрутке стартером, после запуска отслеживает напряжение и поддерживает его.
Индикатор также тухнет при наличии, ..
Главное контролировать напряжение в сети авто по факту, например как это реализовано в авто тойота относительно непосредственно на +плюсовой клемме аккумулятора авто, клемма РР "S"сенсор. Так и проблем с напряжением в них нет, если только конечно авто не из средней полосы экватора, а не для японского климата заточенные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
окей
Дата 28.03.2018 - 21:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (coon @ 28.03.2018 - 20:00)
Поставил без доп. диодов, но со встроенным РН....

Одна из причин может быть именно в конструкции генератора, вернее регулятора. В схемах регуляторов без доп. диодов применяется контроллер. Это тактируемое устройство и возможны реакции на помехи от системы зажигания, которые выражаются в нестабильной работе генератора. Тем более в УАЗе, где свечи не меняют, а только чистят - и так едет)))
Цитата
...Когда включает фары и печки, при повышении оборотов, на АКБ доходит до 15,6 В. Замерял тем же тестером, щупами непосредственно с обеих клемм АКБ. При тех же условиях, на выходе генератора, относительно его корпуса, также как и относительно массы двигателя и относительно кузова - в районе 14 В.

А здесь как-то мимо логики. Что бы как-то понять это, можно предположить, что и тестер, которым проводились измерения, как-то неадекватно себя ведет. На современные тестеры тоже может влиять неисправная система зажигания.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ahim
Дата 28.03.2018 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 28.03.2018 - 21:30)

Ставлю обычные реле, которое подаёт +плюс с силового +плюса генератора на вход РР, а с перемычки контрольки, только вкл реле. Тогда всё нормально, так несколько уже моих местных буханок катается.

Тоже буханки так делал. Ещё один плюс такого подключения, бОльшая отдача генератора на ХХ, так как при штатном подключении до РР "теряется" напряжение, и уменьшается ток возбуждения.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Андрей
Дата 29.03.2018 - 00:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 28.03.2018 - 22:07)
напряжение сети не отслеживается

Зато отлично стабилизируется!... и напряжение .... и ток управления. Не знаю на сколько бошшш грёбан, но, подключение и регулирование генератора внешним питанием вроде поближе к каменному веку будет. На второе - дополнительные три диода в силовой выпрямительной сборке отличная штука для определения добротности основных диодов. На третье - отслеживание же напряжения можно сделать по массе - выносной РР. Так что, в каждой электроустановке - свои минусы и плюсы. Увод же "реальной конкретикой" переделки УАЗика в Тойоту - не к лицу настоящему электрику.
Цитата
это первое, второе не мыслимо ввиду первого !

Значит компот совсем не подадут...? appl.gif
PM
Top
coon
Дата 29.03.2018 - 04:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4552
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 28.03.2018 - 22:20)
С "интегралкой" что ли? Что за генератор? Хотя это не имеет значения.

С интегралкой в отдельном коробе. Типа Я112.
Цитата (Андрей)
Плохой совет, Паш... совсем плохой
Временно. Чтоб не переделывать, пока найдёт диодный мост с доп. диодами.
Я не лезу, только консультирую.
В магазинах бывает не найти нужного, вот и лепят что попало. А может экономят.
Цитата (Андрей)
Нет объяснения... и не будет... Обычно случается наоборот.
В том то и дело, что "наоборот" я насмотрелся не мало. А это озадачило. Такого ещё не видел.
Цитата (picnic)
Вся проблема , что есть просадка напряжения которое подводится на встроенный РРегулятор, соответсвенно РРегулятор принимает его за истинное значение напряжение в бортсети авто и повышает напряжение на силовом выводе генератора до пока заявленное напряжение 14.00в не придёт на вход РРегулятора !!!
Это само собой. Но, на выходе генератора 14,1 В.
Цитата (окей)
Тем более в УАЗе, где свечи не меняют, а только чистят
В Одессе, наверное, 1 или 2 УАЗа, которым не повезло с хозяевами smile.gif У нас такое отношение к ГАЗелям, но далеко не ко всем. В основном к тем, на которых работают наёмники. Лишь бы ехала.
Цитата (Андрей)
брать этого зверя нужно только стрелочным тестером.

Цитата (denkisan)
Скорее всего с ростом нагрузки увеличиваются пульсации и цифровой вольтметр показывает не корректные значения.

Цитата (окей)
На современные тестеры тоже может влиять неисправная система зажигания.

На днях постараюсь его выцепить. Надеюсь ещё не переделает к тому времени. Гляну и стрелочным и осциллографом.
Пока мысль в сторону пульсаций.
Массы проверил сразу. Двигатель - кузов - падение несколько сотых вольта. + проверять поленился.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
garanat
Дата 29.03.2018 - 05:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Хабаровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 871
Пользователь №: 27301
На форуме с: 19.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Наличие переменной составляющей модет сводить с ума мультиметр?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы