Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Алгоритм работы зажигания на Микас 7.2
Андрей
Дата 10.09.2017 - 09:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 10.09.2017 - 08:41)
Хорошо, назови хоть одну причину, которая может заставить снижаться давление в цилиндре, в тот момент, когда поршень продолжает двигаться в верх.

Да, все та же неплотность или раннее открытие клапанов. Поршень-то, не в ВМТ, а ближе к ВМТ, теряет свою "ударную силу" из-за короткого завершения хода. А так как у нас прокрутка стартером, а не ХХ, то малые обороты КВ позволят это сделать. Думаю так. Потому что, к примеру, в последнем случае, с "затыковым" пуском "Нивы", я снял прекрасную осцилу ДД на прокрутке. Искра била точно в ВМТ. Хотя компрессометром по некоторым цилиндрам был виден долгий набор давления. Думаю виной были гидрокомпенсаторы. Или малое давление масла в системе.
В общем, в этом деле, ДД-прокрутка мне не помогли ни разу. Может пока не до конца разобрался.
PM
Top
coon
Дата 10.09.2017 - 10:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ИМХО: если утечки в цилиндре будут настолько большими, что давление перестанет расти до ВМТ, то вершина осциллограммы вряд ли будет иметь правильную, остроконечную форму. Во всяком случае, в начале движения поршня вниз, на осциллограмме должна быть видна ступенька.
Андрей, прикинь на сколько должне быть смещён РВ, для того, чтобы клапан начал открываться до ВМТ конца такта сжатия?


PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Василич
Дата 10.09.2017 - 12:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1491
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Павел о том и пишу,что физическая величина-давление,не будет максимальным именно при минимальном обьёме(тоесть ВМТ).Не всё там так просто и утверждение Андрея о том что максимальное давление не обязательно в ВМТ,имет под собой основание(помню по термодинамическим расчётам двигателя).Но это уже далеко от практической действительности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 10.09.2017 - 13:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 10.09.2017 - 14:38)
Павел о том и пишу,что физическая величина-давление,не будет максимальным именно при минимальном обьёме(тоесть ВМТ).

Это с воспламенением в цилинрде?
Осциллограмму пишем без воспламенения. Согласен, что и в таком режиме нагрев происходит. Но не думаю, что он как то существенно сможет сдвинуть пик давления от ВМТ.
Во всяком случае, мне всегда хватало точности датчика давления, для определения смещён или нет ЗД КВ.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 10.09.2017 - 15:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы что все издеваетесь? Какие осциллограммы на не заведённом ДВС? Там диагностики на полчаса чтобы определить неисправность. Топик стартер ходит вокруг, да около. Снять ремень проверить не разбит ли шкив, Проверить компрессию, проверить метки, проверить проводку. Подключить сканер посмотреть обороты. Всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 10.09.2017 - 15:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да мы тут уже о своём. Про автора темы совсем забыли laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Waka2005
Дата 10.09.2017 - 16:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 803
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 10.09.2017 - 15:03)
Вы что все издеваетесь?...

Дядь Вов, ну прикалываются мужики... не ругайтесь.... smile445.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Андрей
Дата 10.09.2017 - 21:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Удалил. Момент перекрытия клапанов здесь не при чем.

На специализированных форумах ДД-прокрутка не практически не рассматривается из-за его малой информативности. А так же из-за неравномерности вращения КВ не попадающей под разметку в градусах. Где-то видел и выложенные погрешности по ВМТ исходя из условий разной компрессии в парных цилиндрах. Так что думаю, правильнее, все же, в этом случае различать физическое "ВМТ" и "ВМТ" по ДД.

Другой вопрос - пусть ВТМ по ДД совпадает. Почему тогда такое позднее зажигание на старте?


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
picnic
Дата 10.09.2017 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Можно мне ответить ?
С Вашего позволения.

Это тот самый, не совсем характер, но очень также на него влияющий МОМЕНТ ПЕРЕКРЫТИЯ КЛАПАНОВ, когда все два(четыре),(три) клапана открыты в цилиндре одновременно. Именуемая также как продувка цилиндра.
На карбовых моторах и не только, на штатном распредвалу, но имея разрезную шестерню-звезду можем настроить двигатель либо что бы вёз или бежал. Меняем "прошивку" да простит меня может быть когда ни будь Админ ! То есть под себя!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 10.09.2017 - 22:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 11.09.2017 - 00:16)
Удалил... Момент перекрытия клапанов здесь не при чем.

Под этим выделенным моментом вы могли задумать например число пять.
Я же ответил своими словами, как знаю сам, теперь что то вообще не понятное, доступ к теме есть у всех, как и свобода слова.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 11.09.2017 - 12:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 10.09.2017 - 23:16)
Почему тогда такое позднее зажигание на старте?

А почему ты по последней искре в пачке, а не по первой смотришь?
Почему нарисовал ВМТ на 21-ом зубе ДПКВ? Пик давления на данной осциллограмме попадает на 19-ый. Так что если и есть смещение, то очень не большое.
Первый после пропуска смотрит вниз, вот по нижним и надо считать.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 11.09.2017 - 20:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 11.09.2017 - 13:32)
А почему ты по последней искре в пачке, а не по первой смотришь?

Спутался по режиму просмотра осцилы, есть такая функция на Диамаге. Начало "искры" действительно должно быть от нарастания импульса ДД. Вопрос отпадает.
Цитата
Почему нарисовал ВМТ на 21-ом зубе ДПКВ? Пик давления на данной осциллограмме попадает на 19-ый.

На Диамаге сама программа ставит ВМТ на середину заднего фронта 20 пика сигнала ДПКВ. Примерно на 20ый зуб я и метил в "пайнте". Уж как получилось... одинадцатый час ночи однако, на дворе был... самое время для споров и точных рисунков...
Цитата
Так что если и есть смещение, то очень не большое.

Перерисовал на "посвежее". Как не крути, на пару зубьев разница есть по ВМТ. Интересно бы было посмотреть осцилку с этого ДВС "ДД на ХХ + ДПКВ (с точкой ВМТ)". 199.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
coon
Дата 11.09.2017 - 20:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 11.09.2017 - 22:28)
На Диамаге сама программа ставит ВМТ на середину заднего фронта 20 пика сигнала ДПКВ.

А она спрашивает какой двигатель, или всех под одну гребёнку?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 11.09.2017 - 23:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Можно еще по переднему фронту 20 зуба, но рекомендуют по заднему.

20ый зуб по умолчанию.

Это сообщение отредактировал Андрей - 11.09.2017 - 23:32


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 11.09.2017 - 23:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот где первый зуб (по заднему фронту). Если самому задать номер зуба.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темы