| Цитата (dopstop @ 19.11.2017 - 15:22) |
| Другая причина неудачные запуски и залитые свечи. |
Т.Е. 95-бензин,и наступление холодов,нужно отучать народ пользоваться этим топливом.
Хотя это приносит деньги с наступлением холодов
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Общие вопросы теории и практики ремонта > Ошибка P0170 и богатая смесь на разных авто |
| Автор: garanat 19.11.2017 - 04:45 |
| Добрый день Неожиданно и резко похолодало. Стали приезжать авто с ошибкой P0170, как правило топливные коррекции -10...-12 Никакой привязки к маркам нет, ибо это и Toyota с разными двигателями, и Nissan, и сегодня Honda Одну из них ковырял с пристрастием, снимал форсунки, мыл все, что мылось, проверял герметичность...ничего не нашел. Уже шутим, что заправки просто до сих пор летний бензин продают. Собственно вопрос, что могло измениться с наступлением холодов и есть ли готовые наработки по данной проблеме. Может, не туда смотрю... Спасибо. |
| Автор: dopstop 19.11.2017 - 07:12 |
| Капли воды в Бензобаке превращаются в лёд и забивают сетку насоса. Пять минут в тепле и никаких следов. |
| Автор: picnic 19.11.2017 - 08:47 |
| Фильтр воздушный, некоторые и москитку на вход на лето вешают или влаги напитался и уже пропускная способность убавилась. Состав смеси изменился, мало воздуха-много топлива, ошибка, следствие=причина. |
| Автор: garanat 19.11.2017 - 10:44 | ||
Так смесь-то богатая, раз в минуса коррекции уходят С фильтром идея более по душе, но Хонда (свежо еще в памяти) точно без фильтра краткосрочные коррекции в плюс не дала. Предложил обнулить комп ему и поглядеть, но что-то владелец застеснялся и свинтил по быстрому. |
| Автор: Андреи81 19.11.2017 - 10:56 |
| Заливают 95-бензин а он летний,вернее те присадки что в нем,как только холода приезжают(+5-+7С),дымят,не заводятся,короче бенз такой,в случае замены на 98 или даже 92 все нормализуется,если конечно старого г-на в баке не осталось много. Если притаскивают авто которое стояло больше двух лет и залит был 95 в баке олифа и следы корозии. А вот какой нибудь долго стоящий жигуль на 92-ом,так бензин в баке нормальный и даже горит. Вывод,цистерна 92 или даже 76 + канистра Итальянской присадки = 95 и радостные водители(пока не похолодало) |
| Автор: dopstop 19.11.2017 - 14:22 | ||
Честно говоря, ко мне с богатой смесью не едут. Да и с бедной тоже. Но если машина долго привыкала к бедной смеси, а потом всё резко нормализавалось... Бедная и богатая смесь часто горят одновременно. Другая причина неудачные запуски и залитые свечи. |
| Автор: Андреи81 19.11.2017 - 15:19 | ||
Т.Е. 95-бензин,и наступление холодов,нужно отучать народ пользоваться этим топливом. Хотя это приносит деньги с наступлением холодов |
| Автор: leksbyt 19.11.2017 - 16:21 |
Андрюша Приднепровский тебе всё правильно написали.Если сомневаишся обратись к Пете Порошенко,у него есть все ответы!  |
| Автор: Waka2005 19.11.2017 - 20:47 |
| Неожиданно и резко собрался конденсат в выпуске. У нас моча под названием бензин в течении недели становится фиолетовой и Порошенко совсем тут  |
| Автор: колдун 19.11.2017 - 21:09 | ||
Не так Андрей, для северян известно чем ниже октановое число, тем легче заводится при отрицательных температурах. 80 и 92 не бодяжутся, а 95 догоняются из 92 и 80. Присадки в бак на очищение бака не помогают, бак чистим ручками. |
| Автор: Андреи81 19.11.2017 - 21:48 | ||
Почему тогда все кто заправляется 95 при первом похолодании не заводятся,чихают а этот 95 вообще плохо горит,для сравнения те кто заправляются,98 таковых проблем не замечают,а те кто заправляется 92 ловят те же проблемы что и обычно,но стоит залить 95,и фик заведешь? Почему если слить 92 бензин в банку то он мирно испаряется ,а 95 окисляется и становится коричневым,если залить 92 в лампу он будет гореть(коптить) и при нуле,а если 95 то надо хорошо помучатся чтобы раскочегарить,что вы мне про октановое число,что от него толку если при понижении температуры такое топливо не горит? А запах,как топливо может за пару лет начать пахнуть олифой? ,у нас когда РВСН уезжали остался запас топлива(на случай конца света) в подземных хранилищах,и при перекачке топлива на переработку запах был точно такой-же,но тому топливу было больше 30-ти лет,а этому 95 два-три года. Японцев,как то у нас,98 заправляют,ну а средний класс вроде Опель Зафира(да и вообще новые Опеля) французы не едут,бывает Митсубиши из свежих. Тут как минимум,когда дожигают этот 95 ,уезжают на заправку за 98-м,а бывает и снятие бака,и чистка форсунок. |
| Автор: Waka2005 20.11.2017 - 00:38 | ||
Может Вы просто разводите клиентов? Не умышленно конечно. Причём тут запуск двигла при отрицательных температурах и ошибка Р0170?. Самое простое, это спихнуть всё на качество бензина. |
| Автор: coon 20.11.2017 - 03:59 | ||
Если так, у нас бы только по 3 месяца в году ездили  А бензин у нас тоже хреновенький. И почему то, заметнее всего это по УМЗ421. Все остальные более менее работают. А эти как сговорились, ни от одного из них не смог добиться нормальной работы. |
| Автор: Алексей Борисович 20.11.2017 - 07:58 | ||
Не сгоревший бензин со стенок камеры сгорания накапливается в масле. Проблема решается заменой масла. Причина - короткие поездки, когда двигатель не успевает прогреться + любители ночных прогревов двигателя с автозапуска по10-15 минут. Если морозы будут держаться и дальше, то эти машины поедут в сервис уже на верёвке с залитыми свечами. |
| Автор: Андреи81 20.11.2017 - 08:31 | ||
Ага,умышленно,но авто то после этого работает  Не знаю почему именно ошибка по коррекции,может лямбды засираються ЭБУ не видит кислорода и богатит смесь а он не горит. Стоит 10-ка,на снятие бака,фото выложу вашего распрекрасного 95-го бензина,жалко аромат не могу приложить. Где то я кстати читал о металлосодержащих присадках в топливо,вроде как оно создает отложение на свечах,не знаю как это,но свечи после пескоструя выглядят и ведут себя нормально. |
| Автор: evgen58 20.11.2017 - 09:08 | ||
 Вот уже лет наверно 15 как минимум пользуюсь японским авто,и раз там написано 95,то и залеваю 95,и даже мысли не было залевать 98.. Иногда приходилось заливать 92,но за это я поплотился ремонтом мотора.. Ни когда за этот срок авто меня по причине не качественного 95 не подвело.. |
| Автор: Star964 20.11.2017 - 09:13 |
| Плюсую жирно пост Алексея Борисовича. Происходит-то вот что: Летний запуск - он легкий и небольшие симптомы неисправностей машины не побуждают хозяев обратиться в сервис. С похолоданием эти неисправности приводят к пропускам воспламенения при пуске, и, соответственно, накоплению бензина в масле. Как определить? Да очень просто. Попробуйте отсоединить вентиляцию картера от впускного коллектора, и увидите, как коррекции резко поползут в сторону плюсов. |
| Автор: coon 20.11.2017 - 09:21 | ||
Только не забыть заткнуть. А то из за образовавшегося подсоса в любом случае полезут в +. |
| Автор: Star964 20.11.2017 - 09:45 |
| Согласен. Не указал. А так в тяжелых случаях на прогретом после тугого запуска движке можно наблюдать даже работу на ХХ при полностью отключенных форсунках. |
| Автор: колдун 20.11.2017 - 11:29 | ||
На этих движках проблема с головкой, сёдла клапанов проседают из - за неправильной регулировки клапанов. Механически по щупу не отрегулируешь. У нас был КАД 400 и регулировали только с его помощью. Делали эффективность цилиндров и потом регулировали. пока эффективность не выравнивалась. Были у меня два моториста которые могли это делать. Раз в квартал при ТО в обязаловку прогоняли 402 и их выкидыши. |
| Автор: coon 20.11.2017 - 13:06 | ||
Css? Сколько ко мне не приезжали с такими двигателями, ни разу не мсог добиться нормальной работы (что УАЗы, что ГАЗели). Очень хороший знакомый, года 2-3 назад, купил УАЗ с таким двигателем. Сделал из УАЗа конфетку. Но двигатель, нас достал. Что только с ним не делали. Вроде более менее, заработает, через день - два опять дёргается, не едет. Рассказал как в этом году он ездил на нём в отпуск. Рассказ начался со слов: - Я наш бензин... (цензура). Доехал до Нягани (270 км), сожрал 40 литров. Дерготня замучала. В Нягани, загнали к диагносту. Ни какого криминала не обнаружили. Посоветовал попробовать поменять бензин. Возникло желание оставить машину там и дальше ехать на поезде. В общем, уговорили таки его поменять бензин. В итоге, через несколько километров по городу, машину было не узнать. И тяга появилась и ХХ идеальный, исчезли все подёргивания. Съездил в Башкирию (кстати, в Октябрьский) и обратно, двигатель работал идеально. Но как только заправился у нас в районе, опять начал дёргаться, жрать. Оставшиеся 100 км до города, даже жена не выдержала дерготни, хотела пешком идти Пока больше с жалобами на работу двигателя ко мне не приезжал. Почему то другие двигателя работают на нашем бензине. Жрут немного больше, едут чуть хуже, чем на хорошем. Но это не так заметно. |
| Автор: garanat 20.11.2017 - 13:08 | ||
Вот тут поподробнее, пожалуйста. Патрубок заткнуть дабы впуск не разгерметизировать я понял, а сами сапуны оставить открытыми? |
| Автор: adam 20.11.2017 - 13:37 |
| Ну можно просто пережать шланги вентиляции , + открыть "маслозалевную " крышку . А если дать прогретому мотору поработать с открытой маслозаливайкой минуток 15 (лучше больше) то и пары бензина покинут масло (ну конечно если там не два уровня))) ) |
| Автор: coon 20.11.2017 - 13:53 | ||
Володь, по логике, принудительно через вентиляцию должно быстрее высосать.
Да, я о впуске. Оно то вроде само собой разумеется. Но вдруг кто начинающий споткнётся. Обычно, как и adam, просто пережимаю оба шланга. |
| Автор: Андреи81 20.11.2017 - 20:11 | ||
Браво,блин а об этом то я никогда и не думал,буду попробовать.Но тему с бензином создам новую. |
| Автор: adam 21.11.2017 - 12:42 | ||
Думаю что на пути паров бензина через вентиляцию много "преград" типа маслоотделительных пластин/сеток . Буквально вчера заехало авто с "разбавленным" маслом , после открытия маслозаливной на заведённой мгновенно резкий запах бензина , и через несколько секунд только чуть-чуть "остатки запаха" ,вентиляция на авто исправна 100%, да и пока доехала до меня ~5-7км то-есть и двиг прогрелся и вентиляция "продулась" однако резкий "концентрированный" запвх именно при открытии маслозаливайки . Хотя могу и ошибаться))) Да и по большому счёту какая разница)) выветрится а и так и так) |
| Автор: garanat 26.11.2017 - 05:33 |
| Йюхууу! Сегодня приехал подопытный. Все как по писанному, только без ошибки. Долговременная коррекция -7, кратковременная около нуля. При пережатии патрубков кратковременная уходит в +7. Наконечники растресканные, свечи белесые, маф в шубе из грязи. Правда он жалуется на расход под 20-ть...Но я ему ответил, что пока не исправит то, что видимо, про расход я с ним разговаривать не буду. Спасибо за науку  |
| Автор: BBM 26.11.2017 - 13:58 | ||
Плюс подмёрзший отсос картерных газов при недостаточном обогреве ... |
| Автор: BBM 26.11.2017 - 13:59 | ||
и как Лёша правильно заметил про резкое похолодание , соответственно влажность зашкаливает и потом иней на воздушном фильтре. |
| Автор: Алексей Борисович 26.11.2017 - 15:20 | ||
При безумных цыфрах расхода, всегда смотрю среднюю скорость, на многих авто эта функция есть в бк. Если меньше 20 км/ч , не заморачиваюсь. Был случай жаловались на расход под 40 литров. БК при этом показал 7 км/ч. |
| Автор: submehanic 26.11.2017 - 23:07 |
| Кроме средней скорости важно показания расхода на БК обнулять перед началом движения (очень характерно на японцах со штатными БК). А то зимой прогревается минут 20, потом едет 3 км и видит расход керосина под 40. А БК считает количество сожранного топлива на величину пройденного пути. |