Ответ в темуСоздание новой темы

> Необычное применение датчика разряжения, Статью нашел
sdl2000
Дата 9.03.2007 - 15:59
Цитировать сообщение




Unregistered














Дачик разряжения применяют для проверки загрязненности форсунок!
Почитайте, прикольно!

http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/pdf/...diagnostics.pdf
Top
cxal
Дата 9.03.2007 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


осторожно весит 2 метра..
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 9.03.2007 - 21:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А автор этой статьи - andreika, который часто бывает на этом форуме!
Поздравляю Андрей!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 9.03.2007 - 23:43
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
А автор этой статьи - andreika, который часто бывает на этом форуме!
Поздравляю Андрей!


Это хорошо! smile.gif
Вопрос - пробовал так кто-нибудь определять? На самом деле работает?
А с одновременным впрыском как? Не получится ведь...
Top
Сансеич
Дата 10.03.2007 - 01:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (sdl2000 @ 10.03.2007 - 00:43)



№ Вопрос - пробовал так кто-нибудь определять? На самом деле работает?
№А с одновременным впрыском как? Не получится ведь...

sdl2000

Спасибо за "наводку"! Сам andreika чего-то поскромничал.
При случае попробуем.
№ Вообще-то, если он пишет - значит работает...
№ В конце статьи он подчеркнул, что метода подходит только для последовательного впрыска.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 10.03.2007 - 10:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


1 - Параллельную форсунку можно отключать, чтобы воздействие было от одной. (если конечно к ней есть доступ).
2 - Можно попробовать замерить при стартёрной прокрутке, пустив искру на разрядник и отсоединив разьёмы от форсунок, кроме измеряемой.
3 - Проверить метод при проверке баланса форсунок. Там импульсы можно сделать пошире, возможно показания будут достовернее....

Интересно, если применить MAP-датчик? Он ведь реагирует на величину параметра а пьезопластинка - на ускорение изменеия параметра.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 10.03.2007 - 18:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 10.03.2007 - 11:03)
1 - Параллельную форсунку можно отключать, чтобы воздействие было от одной. (если конечно к ней есть доступ).
2 - Можно попробовать замерить при стартёрной прокрутке, пустив искру на разрядник и отсоединив разьёмы от форсунок, кроме измеряемой.
3 - Проверить метод при проверке баланса форсунок. Там импульсы можно сделать пошире, возможно показания будут достовернее....

Интересно, если применить MAP-датчик? Он ведь реагирует на величину параметра а пьезопластинка - на ускорение изменеия параметра.

ИМХО - метод не претендует на универсальность, а для сравнительного экспресс- анализа работы форсунок определенного ряда движков весьма привлекателен.
А пробовать можно и нужно. Думаю, что автор не будет против развития темы.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Михалыч
Дата 10.03.2007 - 22:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Киржач

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 408
Пользователь №: 172
На форуме с: 6.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Метод опробован давно,форсунки проверяю при каждом подключении
датчика разряжения - имет право на жизнь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 10.03.2007 - 23:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В принципе этот метод работает, но у всего есть слабые места. Забитость форсунки хорошо видно, на фоне нормальных (баланс форсунок). Общую забитость можно проследить на одном типе двигателя. Разномастные двигателя дефектовать намного сложнее.
Стандартный МАР сенсор не применишь, так как не хватит его чувствительности. Пьезоэлемент с диаметром мембраны около 30 мм (больше не видел) более подходит для этих целей. Но все равно смотреть приходиться при 0,05 вольт на клетку. Можно в 2 раза увеличить сигнал если датчик подключить через выносной высоковольтный модуль комплекта Постолографа. К красному входу один провод датчика, к зеленому другой. Образно говоря выносной модуль это дифференциальный усилитель с большим входным сопротивлением, который не гасит сигнал с пьезодатчика.
Параллельный впрыск тоже можно смотреть, сигнал будет хорошей амплитуды, сколько форсунок работают вместе, во столько раз больше сигнал. Но пропадает смысл измерений. Хотя если отключать по одной форсунке при параллельном впрыске, то возможно можно проследить баланс (но так не пробовал). Основной недостаток который как не старался, не смог обойти, это паразитные затухающие колебания. Они дают основную погрешность этого метода. Хотя на некоторых машинах удавалось наблюдать почти правильный прямоугольный сигнал. Для меня этот метод больше ценен как диагностика работы двигателя нежели сам баланс форсунок (для меня это не столь актуально). С его помощью удалось найти немало других дефектов. Сам датчик прост в изготовлении, только желательно внутреннею полость сделать с меньшим объемом (хватит несколько десятых мм воздушной прослойки, (мембрана почти не изгибается)) и трубку для соединения с регулятором применить по короче. Это несколько увеличивает частоту паразитных колебаний, но они быстрее затухают.
Если есть другие вопросы, отвечу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 25.03.2007 - 22:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (andreika @ 11.03.2007 - 00:00)
Основной недостаток который как не старался, не смог обойти, это паразитные затухающие колебания. Они дают основную погрешность этого метода.

То andreika!

Прокомментируй, плиз, если можно.

Выходит, что амплитуда затухающих колебаний (2.) и (3) больше амплитуды основного импульса разрежения (1) ???

Или я что-то путаю?

Спасибо!

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 26.03.2007 - 23:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда начинал эксперименты с анализом пульсаций в вакуумной камере регулятора, у меня получались примерно такие записи. Могу предположить что шланг соединяющий регулятор и датчик относительно большой длинны. Сам датчик имеет большую полость перед мембраной. Весь процесс можно сравнить с двумя сосудами соединенными небольшого сечения трубкой (определяемой внутренним диаметром штуцера регулятора). Если в одном сосуде создать импульс давления, то избыток его поступит в другой сосуд. Теперь там создастся избыток давления и начнется колебательный процесс. Снизить который можно уменьшив до минимума полость датчика и сократив длину соединяющей трубки (но не занижая диаметр трубки делая тем самым дроссель). Такие выводы сделаны потому что на осциллограмме затухающие колебания имеют низкую частоту и большую амплитуду. Начало импульсов сильно запаздывает относительно подачи напряжения на форсунку, хотя это запаздывание постоянное для большинства типа форсунок (примерно 2 мс).
Для сравнения два сигнала (из архива), где такая разница получилась, в изменении только длинны соединяющей трубки (последовательный впрыск).


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы