| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Как отключить бензонасос? |
| Автор: Артюша 30.03.2021 - 15:23 |
| Всем доброго времени! Владею Opel Zafira B 2005 год. АКПП. Бензин - Газ. Суть пробелы в том, что при движении на газе авто происходит одновременно расход бензина. Хочу при работе на газе отключить бензонасос. Не могу понять как это сделать? По схеме не вижу реле бензонасоса :  ( |
| Автор: Андреи81 31.03.2021 - 07:48 |
| Обычно реле под капотом, провод красный с синей полосой. Или уже возле монтажного блока. Не думаю что у вас стоит модуль бензонасоса. В общем берете реле, с НЗ парой контактов, находите провод в левой кик-панели, разрезаете провод, и ставите реле, а управление берете с цепи клапана газа, на редукторе, или с выключателя питания форсунок. По работе на бензине, реле размыкающее цепь Б. насоса выключено, при работе на газе, оно включаеться и размыкает цепь. Во первых если лопнет топливная магистраль, вы не оставите весь бензин на дороге., и ничего не загорится. Во вторых, ресурс Б. Насоса увеличен, он и работает меньше, и дольше живет, так как обычно, владельцы ГБО ездят на "индикаторе резерва", а насос охлаждается топливом. Газовщики обычно отмазываются, что мол давление в топливной системе должно быть всегда, по этому бензонасос они не отключают. Пистешь, давление в топливной магистрали и так есть, даже если клапан не работает насос его за секунду накачает. Просто у газовщиков руки из жопы.  |
| Автор: will 31.03.2021 - 08:20 | ||
Вот этот момент интересен! Форсунки отключаются при переходе на газ? |
| Автор: ahim 31.03.2021 - 13:19 | ||
Возможно форсунки уже не идеально герметичные. Немного высасывать может и с отключенным насосом, за счёт разрежения в коллекторе. |
| Автор: Артюша 31.03.2021 - 15:53 | ||
Спасибо большое за помощь! Обязательно попробую сделать как Вы написали.  |
| Автор: coon 31.03.2021 - 16:49 |
| В газовом ЭБУ не настроен случайно доп впрыск бензина? А то совсем ехать перестанет. |
| Автор: submehanic 31.03.2021 - 21:32 |
| ... |
| Автор: submehanic 31.03.2021 - 21:32 |
| ... |
| Автор: Андреи81 1.04.2021 - 06:45 | ||
Нет, не настроен. К нам все чаще едут газ-бензины заводские, пока познакомился с Метановыми; ---Opel Zafira , жопа полная, какого то фильтра отделителя нет, форсунки сзади мотора, под бензиновыми. ---Golf-4 Универсал, по лучше, форсунки как и редуктор спереди, фильтра нет. ---VW Cady, Форсы спереди как и редуктор, фильтра нет. Чего то то я не замечал что при работе на Газе, работал Б насос. Другой вопрос, что если не завелась на Бензине, на газу никак не заведешь. PS По моему ограниченный ресурс заводских форсунок связан с тем что нет никакого промежуточного фильтра. Те таксисты у кого 4-е поколение, катаются без замены, а у кого газ с завода, начинают менять по второму разу, ибо начинают сечь. Так у четвертого поколения Метана есть фильтр. |
| Автор: Артюша 6.04.2021 - 23:35 | ||
Убрал это реле (отвечает за бензонасос) и всё равно заводится на бензине машина. Как такое может быть!? |
| Автор: Андреи81 8.04.2021 - 06:38 |
значит это не реле на насос  Я же писал, находите провод бензонасоса, и ставите в разрыв Реле, все. |
| Автор: Артюша 8.04.2021 - 20:10 | ||
А как найти этот провод бензонасоса!?  Неужели бак снимать для этого? Лючка через салон нет в Opel Zafira B к сожалению. |
| Автор: submehanic 8.04.2021 - 22:31 |
| Не знаю как ещё показать. Указанное реле - это реле топливного насоса. Под ним третий слева 15А - предохранитель его же (на фото по ссылке № 24) https://vsepredohraniteli.ru/opel/zafira-b.html |
| Автор: Артюша 8.04.2021 - 22:59 | ||
Я и реле и предохранитель этот вынимаю и всё равно машина заводится на бензине! Почему такое происходит? |
| Автор: submehanic 8.04.2021 - 23:03 | ||
Проверяли - сколько двигатель работает после запуска ? Может ему надо минуту чтобы проглотить бензин из бензопровода и рампы и он потом заглохнет. |
| Автор: Артюша 10.04.2021 - 19:20 | ||
Ты был прав на 100% Сегодня после того, как я вынул реле, через 1 минуту двигатель заглох и не заводился, т.к. бензин не поступал. Я конечно обрадовался, но после того, как я вставил реле и запустил (с пол пинка) двигатель и переключился на газ, двигатель через 1 минуту опять заглох Выходит, что к реле бензонасоса что то ещё запитано или мозги двигателя видят, что реле нет и вырубают двигатель? Возможно такое? |
| Автор: coon 10.04.2021 - 19:47 |
| Может он не переключается на газ? Или без добавки бензина не может работать. |
| Автор: picnic 10.04.2021 - 20:44 |
| Двигатель изначально заводится всегда только на БЕНЗИНЕ, затем при достижении ДВИГАТЕЛЕМ определённой температуры и оборотов(около 2.000), только после этого переключается на ГАЗ. Двигатель на газе работает только в определённом диапозоне температур. Снизилась она, с ново вкл бензин, повысилась, переключился на ГАЗ. Если "вкл" ГАЗ. Опыт проводили на холодном двигателе ? Прогретый двигатель считается, когда включится-выключится вентилятор охлаждения радиатора двигателя. Тогда двигатель работает в своём температурном режиме. |
| Автор: Артюша 10.04.2021 - 23:10 | ||
Совершенно верно! Всегда завожу на бензине. У меня настройка газового оборудования на 50 градусов и только потом при перегазовке (2000) оборотов переходит на газ. Проверял на прогретом двигателе - 85 градусов. Почему двигатель глохнет работая на газе при снятом реле бензонасоса мне непонятно! Есть идея найти косу от бензонасоса и сделать разрыв провода (поставить тумблер), и посмотреть заглохнет двигатель или нет  Но очевидно 100 %, что когда еду на газе особенно по автобану при 140 - 160 км/ч расход бензина идёт |
| Автор: Артюша 11.04.2021 - 12:30 | ||
На газ точно переключается - я же заправляю газ периодически  Но разве возможно одновременно два топлива подаваться в камеру сгорания?  |
| Автор: coon 11.04.2021 - 12:50 |
| Ещё как возможно. |
| Автор: Андреи81 12.04.2021 - 07:18 |
| А в Эльзе или в какой о обучалке VAGовской нет информации о работе на газу, я чего то ни разу не встречал одновременной подачи газа и ьензина, может какой то переходной режим. На западе же ставят газ не для экономичности а для экологичности, смысл впрыска бензина и газа? Чтобы бензин лучше сгорал?, опять же, октановое число разное. Я бы вместо ТС забрался бы под авто и проследил какой провод и откуда идет на Б насос. Вполне возможен вариант что при отсутствии давления в рампе, отключается и газ. |
| Автор: leksbyt 12.04.2021 - 07:29 |
| Вообще в авто наверное переходные процессы.А в промышленности существуют комбинированные горелки,там что хочешь смешают. |
| Автор: Артюша 12.04.2021 - 16:14 | ||
Вероятно нужно будет так и сделать - найти косу от бензонасоса и попробовать сделать разрыв плюса  |
| Автор: evgen58 12.04.2021 - 21:53 | ||
А по человечески то сделать не судьба что-ли??? Обычно рвут управление реле БН или я мож что-то не догоняю??? А лампочку на цепь питания БН подкинуть не судьба, что бы понять работает БН при работе на газу или нет??? |
| Автор: Waka2005 13.04.2021 - 08:03 | ||
И будет маячить ошибка по обрыву цепи управления БН. Хотя с другой стороны это и хорошо, в случае глюка есть пинок куда лезть... |
| Автор: evgen58 13.04.2021 - 10:43 | ||
Все может быть, а может и не быть, так хоть авто живым останется... Ошибка по БН на работу не влияет.. Она как записывается, так сама и стирается (с панели) А вот четкого и внятного ответа расходуется бензин при работе на газу так и нет.. К лампочки работы БН еще бы и манометр около рампы поставить, тогда хоть какое-то телодвижение можно было бы увидеть, а то получается что нам это больше всего надо, не зря же тема про бесконечный ликбез называется.. |
| Автор: Артюша 13.04.2021 - 11:11 |
| Уточню информацию! На три заправки газа по 40 литров (40+40+40=120 литров) уходит полный бак бензина 60 литров. Согласитесь, что это не нормально. Думаю, что чем рвать провода бензонасоса и т.д. нужно заглянуть в мозги газового оборудования. В ближайшее время запишусь на диагностику, чтобы увидеть точно настройки подачи топлива. Возможно при превышении оборотов двигателя идёт добавка бензина к газу. Только в мозгах газового блока это можно будет увидеть. Спасибо большое за помощь всем. Отпишусь обязательно по результатам диагностики |
| Автор: coon 13.04.2021 - 12:20 | ||
По большому счëту, не нормально двигатель, сконструированный для работы на бензине, заставлять работать на газу. Не нормально, темы создавать без необходимых данных. Даже в разделе для автовладельцев. Ни каких диагностических данных. Но это ладно. Даже не ясно что за ГБО установлено. С завода или устанавливалось позже? Фирма, поколение? |
| Автор: Артюша 13.04.2021 - 14:09 | ||
ГБО установлено не на заводе а позже. Марка ГБО Zavoli - производство Италия. Под газ LPG (пропан бутан). Поколение 4. |
| Автор: picnic 13.04.2021 - 16:23 |
| Да это и так понятно было, что 4-вёртое поколение. В ЭБУ газом встроен эмулятор форсунок, который отключает бензиновые форсунки, подключая вместо их резисторы по сопротивлению бенз форсунок для того, что бы не прописываль ошибки по их обрыву. В любом случае сделайте диагностику и особо уделите внимание в действительности ли отключаются бензиновые и все до одной форсунки. |
| Автор: Артюша 13.04.2021 - 17:30 | ||
Спасибо большое! Да, сделаю диагностику обязательно |