,хорошо что научен горьким опытом и разбираю такие вещи на светлом пластике,нашел я эту smd-шку и впаял на место. | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Оборудование для ремонта > Кто-то занимался ремонтом мультиметра. |
| Автор: Андреи81 17.01.2017 - 22:17 |
| Точнее по переменному напряжению,знаю что цифровые не желательно использовать для измерения импульсных напряжений. В общем поставил 700 вольт,и давай измерять по схеме должно было быть не больше 300 вольт но пульсирующее,и переменка у меня в тестере сдохла,показывает нули по всему диапазону переменного напряжения,всё остальное в норме,тестер не дешёвый,в принципе мне переменка не так важна,просто неприятно. |
| Автор: leksbyt 17.01.2017 - 22:34 |
| Открой его и посмотри.Включи на переменку и пройдись по цепочке(всё равно вскрывать надо). |
| Автор: Андреи81 17.01.2017 - 22:55 |
| Да вскрыл я его,платы двухсторонние,фик найдешь куда/откуда,диоды(или что там полупроводниковое) прозвонил,как интересно там защита идёт.И я понимаю если бы вообще всё отрубилось,а так только переменка,на всех позициях,думал там мост стоит,мог выйти из строя. |
| Автор: leksbyt 17.01.2017 - 23:11 |
| Мостик должен быть.Скорее всего В самом начале цепочки резюк какой нибудь накрылся.Но может быть предусмотрена защита типа супрессор и т.д.,она могет погореть. |
| Автор: Андреи81 17.01.2017 - 23:30 |
| Попробую прозвонить,по цепи,довольно неудобно там звонить смд и прочая мелочь,думаю всё же схемку достать чтобы хоть примерно представлять что к чему.Надо по крайней мере опять вскрыть и имя платы переписать. |
| Автор: naik23 18.01.2017 - 06:21 | ||
Если есть возможность сделайте фотографии,при необходимости можно посмотреть в любое время. |
| Автор: Андреи81 18.01.2017 - 21:34 |
| В общем нашел схему мультиметра UNI-T 60А,а у меня 58B,схема качества не очень.да и не мой это тестер,у меня из двух модулей нашел ещё сылочку на ремонт мультиметров http://cxem.net/izmer/izmer48.php и еще форум правда там в основном по отечественным много инфы http://forum.cxem.net/index.php?/topic/18661-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/ и понял нужна схема именно моего мультика,проверить соответствие компонентов паспортным данным,а сегодня когда разбирал отлетел резистор в районе драйверов дисплея,в результате красочно проявились ВСЕ элементы,хорошо что научен горьким опытом и разбираю такие вещи на светлом пластике,нашел я эту smd-шку и впаял на место. |
| Автор: picnic 18.01.2017 - 21:46 |
| Так заработал ? мультик. |
| Автор: leksbyt 18.01.2017 - 22:08 |
| Конечно с родной схемой надо разбираться.Дисплей то восстановился? |
| Автор: Андреи81 18.01.2017 - 22:20 |
| На фото слева три драйвера дисплея,слева от них этот противный резюк,черная стрелочка а то фик разглядишь. |
| Автор: Андреи81 20.01.2017 - 21:19 |
| В общем ничего у меня не вышло,доламывать не хочу,так что буду ждать когда полностью навернётся,походил по форумам,похожее есть,принцип измерения тот же что и на постоянку,говоря грубо напряжение проходит через дополнительный выпрямитель(диод) и поступает на тот же делитель что и по постоянке. P.S.  на форумах по ремонту ремонту мультиков живут снобы  |
| Автор: unclesem 29.01.2017 - 17:51 |
| с таким оформлением темы - снобизм спецов оправдан. неясно даже о каком мультике речь идет. приходится выискивать в тексте и на фотках. теперь по теме: китйацы обычно не заморачиваются придумыванием нового. значит ищем даташит на самую большую микросхему и смотрим входные цепи. они с высокой вероятностью будут референсные, как по даташиту. даже вот по приведенной схеме - есть какой-то защитный транзистор по каждому входу. возможно в данной реализации тестера стоят разные транзисторы на переменку и постоянку. |
| Автор: Андреи81 29.01.2017 - 19:58 |
| Я здесь задал чисто гипотетический вопрос. Кто сталкивался с ремонтом и что может гореть в режиме измерения до 1000 Вольт когда всё остальное работает. По моему там не транзисторы стоят для 1000 Вольт(куда-уж выше),а как минимум делитель напряжения. Но может я ошибаюсь думая что схемотехника этих мультиков отличается от общепринятой?, может там какая-то супер-пупер микруха стоит на измерение больших напряжений? ,я зняю??? Вот я и задал на форуме ремонтёров,ну они наверное знают,обьяснят. Что нельзя по русски ответить,идет выпрямитель,потом делитель итп,и что точную схему на него ты не найдешь? Как обычно саморекламы много.гонора то-же,а сталкивается подобный спец с проблемой,ну и меняет модули в сборе,и гордится ах какой я мастер,не люблю таких. Так что по поводу обитателей форумов по ремонту мультиков я написал правду. А торговую марку я написал ниже,так опять же они идут сериями,и мультики одной серии даже разных фирм решениями похожи,мне желательно была схема для выделения определённых элементов в этой цепи(1000V),чтобы все не выпаивать,а только отвечающие за эту цепь элементы . |
| Автор: picnic 29.01.2017 - 21:02 |
| Дубль...был. |
| Автор: picnic 29.01.2017 - 21:13 |
| Ну что Вы такие озлобленные, но не бывает ничего вечного.Тем более инструмента. Создать бы тему, мол пользовался таким то таким то, служил пользой такой то, почил он по вине моей или по собственной воли, отремонтировал так и так, оно и спасибо скажут, а Вы "кусаетесь", букв много -толку нет, не хорошо !!! Например: Прибор марка -модель, плюсы- минусы, отзывы, кирпича два штуки или больше в тот момент иметь нужно для при***пнуть в тот момент, у меня однажды два мультика одновременно кончились на одном клиенте, представьте, так он сам предложил и обвёз по всем магазинам без Зарядки на авто, Вы представляете, ещё и деньги заплатил сам за то что на его хёндае кроссовере приговорил гену Валлео. Новым мультиком, но он меня бесит, с начало считает, затем пищит на прозвонке  |
| Автор: Андреи81 29.01.2017 - 21:29 |
УАУ Значть теперь я самый крутой спец по мультикам на этом форуме,надо бы Админа попросить подпись под ником добавить  А если серьёзно то смогу посоветовать от какой серии мультиков надо искать схему,и обяснить то что в принципе сложного там ничего нет,принцип говоря грубо тот же что и в Ц-шке,только проц добавлен и дисплей с его обвязкой,вот последние две вещи и летят,ну и транзюки идущие на измерение сопротивления,кто из вас не ставил на измерение сопротивления а "щупал" напряжение,или напряжение измерял не переставив щупы с измерения тока,ну последнее печально. |
| Автор: picnic 29.01.2017 - 21:44 |
| Удалил.. |
| Автор: unclesem 5.02.2017 - 17:18 | ||
ну ты ведь понимаешь, что ответ на вопрос "что может сгореть" очень сильно зависит от схемотехники входных цепей? а вот чтобы определиться с этой схемотехникой - нужно скачать даташит на главный чип и от этого уже отталкиваться. а мультики у юнита даже в одной серии могут отличаться вообще ПОЛНОСТЬЮ. например ut61e кроме названия и корпуса с остальной серией ВООБЩЕ ничего общего не имеет. |
| Автор: Андреи81 5.02.2017 - 20:34 |
Это я понял,чего и требовалось доказать,надо искать Советский цифровой мультиметр,большой,зато ремонтопригоден и не забудешь под капотом  всё остальное импортное г-но,и еще проще покупать каждый месяц бюджетники чем раз в год но что-то подороже. Печально,но в принципе вполне ожидаемо,всё таки я его разберу,но не сейчас. А про процессор,хорошая идея,не подумал,хоть и дело не думаю что в нём,но для понимания... |
| Автор: samarik 5.02.2017 - 21:57 |
| Извиняюсь ,что не в тему . Просто хочу разобраться для себя .В чём отличие мультика китайского от дорогого мультитка , если у них функции приблизительно одинаковы ? И какой мультиметр вы можете предложить для ремонта авто ,но не по заоблочным ценам ? |
| Автор: denkisan 5.02.2017 - 22:42 |
| У меня в разное время в приборах побывало большое количество и цифровых и стрелочных. От немецкого, подаренного немцами ещё в 1991, с автовыбором диапазона, потом от самых дешёвых DT830 купленных за 80 рублей на вьетнамском рынке, потом на возникла необходимость точного измерения ёмкостей от 50 до 10000пф, на радиорынке взяв с собой образцовые конденсаторы (+-0,5%) ёмкостью 151пф, предварительно замерил его в заводской лаборатории у метрологов . получил подтверждение что его ёмкость при 20-27Со была точно 153 пф. На рынке предложили оригинал и китайский клон Не помню точно DT950 вроде, попросил проверить и тот и другой . оригинал по цене 1000р показал с этим конденсатором 237 пф, а китайский клон показал именно 150пф. - Взял его за 450 рублей пользовался интенсивно 4 года, надписи пределов по истёрлись, но единственное нарекание - не всегда срабатывало автоотключение. И при появлении пиктограммы "батарея разряжена" завышает показания заметно. Поэтому просто купил аккумулятор на 250маЧ и заранее через пару месяцев использования, не дожидаясь появления индикации, извлекаю и ставлю на ночь в автоматический зарядник. Утром вставляю на место и 2-3 месяца никаких проблем. Долгое время с 1980 года использовал стрелочный мультиметр Yokogawa - блин дал попользоваться электрикам- уронили со стремянки, растяжка лопнула, у нас таких не было, шкала 140х90мм а чувствительность головки 10 МкА. Вот настоящий японец, сбалансированная стрелка на нуле в любом положении корпуса! Сейчас бы такой же купил бы с удовольствием. И кейс удобный, жёсткий зеркальная шкала- мечта одним словом! Сейчас обычно пользуюсь MY65 и MY63 на работе, в машине всегда валяется DT832 - дёшево и довольно точно, просто ради интереса сравнивал с Fluke на работе - разница только в сотых долях. И зачем платить 250$ если китаец за 200р измеряет так же, и не известно кто больше врёт? |
| Автор: denkisan 5.02.2017 - 22:46 |
| Валяется где-то В7-22А, но он ужасно неудобный и питание только от 220в, использовать его только ради того, чтобы не уехал не вижу смысла. |
| Автор: Андреи81 5.02.2017 - 22:48 |
| Все они продающиеся у нас это Китай просто Китай бывает разным(Mercedes это Дорогой Китай),отличие дешёвых китайских от тех что подороже в основательности сборки. Металл не так экономят,впаяно всё и туда куда надо,т.е. дорогой работать будет дольше чем дешёвый,у него и защиты есть,качество элементов лучше,и если дешёвый навернётся спустя например месяц,то дорогой например через год,по стоимости практически равноценно,но работать приятнее,а ошибки когда включаешь не то и не туда увы случаются. Для работы я считаю необходим обрезиненый корпус(калоша сверху),автовыключение(батарей не напасёшся),мне удобна подсветка дисплея и крупные буквы,если видите регулируемый угол дисплея это не очень хорошо,а фирмы вернее торговые марки их много,и нарисовать я на заборе могу много.  Качественную вещь всегда видно,первейшее уделить внимание качеству упаковки и щупов. denkisan да понятно что неудобный,но цэшка неудобнее из-за горизонтального расположения шкалы,да и очки надевать не удобно.А как настольный самое то.А чтобы на мультике надписи не стирались и экран не царапался одеваю в плёнку и феном. BBM и подобный имеется,ставишь на стол,и с умным выражением лица(можно очки напялить)смотришь на фигуры,клиенты в шоке,клиентки в ударе |
| Автор: BBM 6.02.2017 - 07:56 | ||
Главное - не останавливаться на достигнутом!!! ... И постоянно расширять список ремонтопригодного оборудования, которое не забудешь под капотом! |
| Автор: тси 6.02.2017 - 18:09 |
| Ну я нетакой спец дома китаец M890F\принципиально не выношу из дома\ и dt 838 и стрелочный ц4324.На работе dt 838 и мелкий dt-182 но больше пользуюсь лампочкой и светодиодом. |
| Автор: BBM 6.02.2017 - 19:26 | ||
JT-148 интереснее ... Тоже из дома не выношу уже лет десять ! ... по причине габаритов... А раньше часто пользовался!  |
| Автор: leksbyt 6.02.2017 - 19:31 |
| Купил себе такой https://ru.aliexpress.com/item/RM101-Digital-Multimeter-6000-counts-Backlight-AC-DC-Ammeter-Voltmeter-Ohm-Portable-Meter/32739995905.html?spm=2114.13010608.0.0.4aMufM давали ссылочку на Окте.Понравился. |
| Автор: Андреи81 6.02.2017 - 20:28 | ||
Сколько уже пользуешся? И как автовыбор пределов? ,вроде жалуются на долгий отклик,например на Омах,сначала замеряет сопротивление,потом увидев какой то порог минимального сопротивления включается режим прозвонки диодов и соответственно бипер,то-же с измерением напряжения,долгая реакция до конечных показаний. |
| Автор: leksbyt 6.02.2017 - 21:28 |
| Пользуюсь месяца полтора.К нему привыкнуть надо.Понравился точностью измерений.Сравнивал показания с почти "образцовыми" приборами.Хотя ручаться за другие такие же не могу.Как повезёт. Китай однако. |
| Автор: denkisan 6.02.2017 - 23:13 |
| Точность измерений при озвученной в параметрах от +-1 до 3% это очень большое заблуждение. То что результат отображается с 4 знаками совершенно не означает что это действительно так. Просто для калибровки каналов самописцев у нас были нормальные элементы,- сейчас такие химические источники уже не используются практически. Это были стеклянные герметичные колбы в виде буквы Н , внутри был электролит и какие то то металлические электроды похожие на ртуть, на корпусе с точностью до 4 или 5 знаков указывалось напряжение. Так вот измерение этого напряжения разными приборами давало разброс в двух последних знаках на разных цифровых вольтметрах, тем более точности в 2-3 % в нашем деле более чем достаточно, так что гнаться за количеством цифр на табло ни к чему, а вот наличие аналоговой (линейной) шкалы для наблюдения за характером изменения величины измеряемого напряжения -это удобно. Некоторое время использовал для таких измерений недорогие Mastech-овские клещи постоянного тока, кстати в режиме измерения напряжения и тока у них в низу индикатора имеется линейная шкала. По ней интересно смотреть характер засыпания машины, можно не обращать внимания на меняющиеся цифры на табло. Мозг не надо напрягать для прикидок и расчётов. Но привычка к прагматичному подходу привела к тому что 65 мультиметр всё равно вытеснил из подручных средств все остальные. Вот на BMW сейчас интеллектуальный датчик батареи измеряет и напряжения и токи с точностью 4-5 знаков ,а батареи на этих машинах долго не живут. |
| Автор: leksbyt 7.02.2017 - 05:59 |
| Точность измерений заявленная китайским производителем на самом деле может быть выше или ниже.Нормальные элементы(ртутные) на гражданке вообще не встречал.Считаю если соответствует классу 0.5 цифровик это очень хорошо. |
| Автор: BBM 7.02.2017 - 11:02 |
| Так точность по напряжению \ сопротивлению в авто до 10 процентов ... рояли в принципе не играет... |
| Автор: leksbyt 7.02.2017 - 11:11 |
| Дык,берем для авто,а стараимси приспособить на все случаи |
| Автор: unclesem 19.02.2017 - 17:44 | ||
смотря что измерять. например если проверяем расходомер по напряжению покоя 0.98-1.02В, то тестер должен обеспечивать лучше чем 0.5% точность, тестером 0.1% точности можно измерять уже смело, с 0.5% возможны варианты. |
| Автор: BBM 19.02.2017 - 18:59 | ||
Ну по HFM 5 ... Это уже исключение из правил! ... Тем более , что мы смотрим ТО напряжение , которое видит сам ЕСМ ... |
| Автор: unclesem 25.02.2017 - 19:35 |
| как раз-таки смотрим мы тестером то напряжение что расходомер выдаёт. |
| Автор: Андреи81 26.02.2017 - 01:17 |
| По моему расходомер или Л.З. грубо лучше стрелочным смотреть,я имею ввиду последние из союзных стрелочных мультиков собранных на О.У. ,у них входное сопротивление побольше. Кстати по моему мультику. Придётся его раньше времени разобрать,сегодня решил замерить температуру выносным термометром,температура то-же сдохла,так что в понедельник буду его разбирать. Ориентировочные схемы есть. |
| Автор: denkisan 26.02.2017 - 19:24 |
| По ДМРВ - всегда сравниваю то , что видит АЦП и что показывает цифровик, АЦП имеет дискретизацию и промежуточные значения ему не доступны . Начальное значение напряжения д.б. 0,996 в следующее значение в пределах 0,997- 1,015 в АЦП отображает либо как 0,996 либо 1,016в , - я например знаю,что мой мультиметр завышает на 0,006 вольта и при замерах на выводах разъёма делаю замеры со сменой полярности и увидев оба значения прикидываю. С проволочными ДМРВ Ниссанов одно удовольствие , видишь в тонеле мохнатого ёжика, опрыскиваешь его аэрозольным очистителем , и сразу в параметрах видно как 1,150 превращается в чистую единичку, и мотор ведёт себя совсем по другому! |
| Автор: unclesem 2.03.2017 - 17:25 | ||
низковато у них входное сопротивление. до мегома. и сильно так до, особенно на низких пределах. это для лямбды очень мало. |