Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Новости мира автомобилей > Безтопливные генераторы


Автор: Василич 19.07.2016 - 17:18
Набрёл случайно на новость,не совсем автомобильную.В нашем гаражном сообществе из-за полной незаконопослушности и неуплате за электроэнергию,её отключили,за повторное подключение и уплату долга никто платить не хочет.Планировал для своих мелких нужд купить бензогенератор,а тут такое:http://soz-btg.com/?yclid=4112073901605913194
Кто что думает по этому поводу.Что-то мне не верится что это не лохотрон.

Автор: picnic 19.07.2016 - 17:34
Цитата (Василич @ 19.07.2016 - 20:18)
Планировал для своих мелких нужд купить бензогенератор

Самая правильная мысль ! smile.gif

Автор: Алексей Борисович 21.07.2016 - 06:39
Да по ссылке вечный двигатель какой-то, а в школе говорили, что его не существует.

Автор: Андреи81 21.07.2016 - 08:36
Чушь с низким кпд,мне это напоминает кулер от компьютера+неодимовые магниты=вечный двигатель=генератор для питания часов cool.gif Хотите электроэнэргию ветряк,гидрогенератор,солнечная панель или велосипед и автомобильный генератор. yasno.gif

Автор: denkisan 21.07.2016 - 11:03
Развод на деньги в расчёте на привлекательность халявы. Зная физику в пределах техникумского курса в такие сладкие сказки поверить очень сложно. Я тоже почитал, посмотрел на все эти описания генераторов добывающих охрененные киловатты из окружающей нас дармовой энергии. Тем более на ютубе таких роликов до хрена. Про всякие качеры, катушки Теслы и т.п. И пришёл к выводу сказки хороши для детей, а в реальной жизни пользы от них мало. Если бы всё это было реально работающим, то фирмы выпускающие бензогенераторы давно бы переквалифицировались и не ломили бы такие цены за качественные изделия. Пользуюсь в аварийных случаях бензогенератором Макита с Субаровским мотором на 4квт . Если грузить его на 80-90% мощности, то топливо тоже кушает с аппетитом, хотя мне на сезон хватало одной заправки. Жалко даже сливать для замены практически не работавшее масло. Только брать лучше хорошего качества, а то когда у меня украли бензопилу, решил купить китайскую, вроде отзывы не особо привередливые. Так буквально на второй год пожалел, и приходится брать Still у сына или зятя. Нужна пила бывает редко, и каждый раз жалею,- на дёргаешься, на разбираешься, запустишь и уже пилить желание пропадает. Хотя конечно 15т.р. и 4т р. соотношение цен впечатляет. Тем более рассуждаешь, что не для профессиональной же валки леса берёшь, а так- дров немного попилить, да яблони проредить и поправить. А выходит что потом приходится менять и шину и цепь, и масло для цепи убегает , короче постоянная борьба жабы и логики разума.

Автор: dopstop 21.07.2016 - 11:17
А цены.... 200, 300 тыщ... Неужели люди кинутые на такие бабки не находят этих разводил?

Автор: denkisan 21.07.2016 - 13:08
На фото про 500квт БТГ написано - электродвигатель на 90квт вращает генератор аж на 590квт!!! а на фото двигатель максимум на 20 квт судя по габаритам. 590 квт генератор это по габаритам в несколько метров, на фото установка на всех от 50 и до 500 квт одинаковая, только цена под запросы лоха от 100т и до поллимона. А видео вообще сплошной Доширак! Правда в комментах трезвые головы портят картину

Автор: Андрей 21.07.2016 - 20:43
Особо не вникал как это работает... но сходу видно что конструкция более рекламноузнаваемая, чем грамотная. Применение двух равных аппаратных частей в общем приводе - это двойная потеря только на мехнику (трение и проч.). Другими словами - отчего бы не выполнить все это в одном корпусе с одной парой подшипников на одном валу? Потом пишут что нет реактивных потерь - чушь, в приводе асинхронник и с увеличением нагрузки на чудогенератор будет меняться нагрузка и на нем. Более того именно в асинхронном двигателе есть эффект отставания ротора от поля обмотки (скольжение ротора), а так как у нас валы объединены в одно, то нагрузка на двигателе срежет через общий ротор частоту генератора (по принципу обратной связи). Т.е. в лучшем случае мы запустим всю эту конструкцию, но в нагрузке она плавно сядет до ноля... не успев даже нагрется из-за разных частот и прочих косинусов... Ну, мож лампу в 40-100 ватт потянет... для хорошего рекламного ролика. Хотя наличие промышленного асинхронного двигателя (в сборе) дает возможность подключения к внешней сети - в таком случае можно снять полноценный художественный фильм... только те трехфазные сетевые проводочки к приводному эл.двигателю не показывать.
Хотя в сущности, если отбросить электромоторную рекламноузнаваемую детализацию, то сам принцип прикола вполне сойдет за "вечный". good3.gif

Если и в ротор двигателя неодимы установлены - тоже ерунда какая-то... примененены машины переменного тока с изменяющимся электромагнитным полем в работе, а внутрь запихали постоянные магниты. В таком случае нужно на статоре иметь вращающееся магнитное поле постоянного характера (в ДПТ эта работа коллектора). Если, конечно, не дрючат обмотки статора каким либо чудонаносигналом... Тогда, по принцЫпу рояля в кустах, к этому устройству положено еще четыречемодана "умной" электроники. Бе-е-едный тянитолкайчи-и-ик.... smile269.gif

Автор: kusancho 26.07.2016 - 19:52
Цитата (Алексей Борисович @ 21.07.2016 - 10:39)
Да по ссылке вечный двигатель какой-то, а в школе говорили, что его не существует.

В школе говорили на ноль делить нельзя, после оказалось что можно.

Автор: kusancho 26.07.2016 - 20:03
Цитата (denkisan @ 21.07.2016 - 15:03)
Развод на деньги в расчёте на привлекательность халявы. Зная физику в пределах техникумского курса

Согласен- развод на деньги.
Но может все таки они там что- нибудь придумали?
А мы зациклены на курсах техникумов и институтов.
Галилея вон инквизиция гнобила и я так думаю много народа было с инквизицией согласных.

Автор: kusancho 26.07.2016 - 20:11
Цитата (denkisan @ 21.07.2016 - 17:08)
На фото про 500квт БТГ написано - электродвигатель на 90квт вращает генератор аж на 590квт!!! а на фото двигатель максимум на 20 квт судя по габаритам. 590 квт генератор это по габаритам в несколько метров, на фото установка на всех от 50 и до 500 квт одинаковая


Правда в комментах трезвые головы портят картину

А может они частоту увеличили или как то этим оперируют?

Трезвая голова под ником Aleks Kireeff - вообще похоже не понимает как получают электроэнергию

Автор: coon 26.07.2016 - 21:27
Цитата (kusancho @ 26.07.2016 - 21:52)
В школе говорили на ноль делить нельзя, после оказалось что можно.

Официально? Я что то пропустил?
Есть желающие разобраться? О делении на 0 - https://habrahabr.ru/post/233103/
Я до середины еще что то понимал. А вот дальше kto1.gif

Автор: Андреи81 26.07.2016 - 21:35
Магнитики на бензопровод,магниты на руки,магниты на спину,свет от радикулита,живая/мертвая вода,аппликаторы кузнецова,да те же бутыли с заряженной водой от кашпировского или чумака продолжать???,надо чтобы меньше мотало?
Толще и короче провод до прибора,можно с емкостями попробовать,приборы высоких классов энэргоэкономии,диодные лампы итп вот это да,и то первее чем энергосберегающая приблуда окупится,она скорее полетит,а дешевая приблуда сгорит еще быстрее.Солнечные батареи,ветрогеннераторы ну или гидрогенераторы если ручей рядом.Еще я краем уха слышал про смотку счетчика через И.К. порт на цифровых счетчиках.
Либо подземный ход до ближайшего кабеля yasno.gif tongue.gif

Автор: Андрей 26.07.2016 - 22:11
Цитата (Андреи81 @ 26.07.2016 - 22:35)
Магнитики на бензопровод, магниты на руки, магниты на спину....

Магнит конечно манит своими свойствами, но своим внутренним наивным (чистым) разумением понимаю что как-то сомнительно устройство любого магнитного супер-пуппер агрегата. Дело в том что мы живем в МАГНИТНОМ ПОЛЕ Земли и это поле обладает определенной силой (раз такая планета вращается)... отсюда все более мелкие устройства на магнитах в этом огромном поле Земли не будут иметь хорошего КПД. Это все равно что зайти в быструю реку и поссать поперек течения.... medal_L.gif

(Разумеется это только мое мнение... ну кажется мне тако...)

Автор: dopstop 27.07.2016 - 06:17
Цитата (coon @ 26.07.2016 - 22:27)
Официально? Я что то пропустил?
Есть желающие разобраться? О делении на 0 - https://habrahabr.ru/post/233103/
Я до середины еще что то понимал. А вот дальше kto1.gif

его ошибка заключается в фразе
Цитата
В университете — высшая математика. Там пределы, полюса, и прочее шаманство.


Тоже ,часто говорю о том, что в школе нас обманывали.
Сначала говорили, что из 1 нельзя вычитать 2 , а потом рассказали про отрицательные числа.
Говорили, что нельзя делить 1 на 2 , а потом рассказали про дроби.
Говорили, что нельзя делить на ноль и находить квадратный корень из -1, а потом в ВУЗе рассказали , что можно... но это так сложно, что на эту тему написаны целые тома. А если не хочется постигать сию сложную науку, то можно просто всё назвать шаманством.

а ещё нам говорили в младших классах, что молекулы-это шарики колорые стукаются друг о друге...а потом рассказали про устройство ядра атома и p,s орбитали...

Но этот лохотрон, явно не относится к тайной школьной программе.
Не так давно в википедии находил ссылку на реальный бестопливный двигатель. Там какой-то конус, от него вроде электроны или волны отскакивают и что-то вращают. КПД ничтожное, но работает! не знаю, правда верить или нет, да и ссылку уже не найду.

Автор: Андреи81 27.07.2016 - 09:08
dopstop вечный двигатель это человеческое любопытство помноженное на лень rolleyes.gif ,ученые до сих пор не могут сказать что же такое электричество,предположили что атомы вот такие вот и пляшут от этой стенки,атомы такие значит электроны квадратные,если электроны квадратные значит орбиты круглые,а все потому что стаканы на половину полные оптимисты млин rolleyes.gif огрубляю но это так,очень маленькая часть этих ученых гениальные и полусумашедшие люди(если студенты вешаются от обьема информации,что же говорить об ученых???)чуть большую часть составляют администраторы,остальных 99% надо отправить выращивать коров(опять я о коровах,о пальмах на пакетах с молоком,и о темнокожей бабушке в африканской деревнеtongue.gif ).
Дают красивую фотографию электронного микроскопа,УХ ТЫ а потом обьясняют для наглядности раскрасили(художники куевы)а в оригинале фик его знает как там,но если атомы круглые то значит вот этот какашел зелёненький а этот желтинький,а все потому что атом вот такой().()

Автор: kusancho 27.07.2016 - 14:49
Цитата (coon @ 27.07.2016 - 01:27)
Официально? Я что то пропустил?
Есть желающие разобраться? О делении на 0 - https://habrahabr.ru/post/233103/
Я до середины еще что то понимал. А вот дальше  kto1.gif

Официально. Похоже вам это было не интересно.
Ноль- как такового не существует. Есть бесконечно малое число.
Но к нему можно "стремиться".
В вашей ссылке на графике это видно. График функции никогда не пересечет оси ординат и абсцисс.
Бесконечность - это бесконечно большое число. И к нему тоже можно "стремиться."

На ноль делить можно!
В ответе будет бесконечно большое число которое не сможет представить и отобразить никто.
Тем более калькуляторы и эвм.

Прочитайте вашу ссылку вооружившись определениями ноля и бесконечности.
Думаю все поймете.
Философия однако.

rolleyes.gif

Автор: kusancho 27.07.2016 - 18:29
Цитата (Андрей @ 27.07.2016 - 02:11)
Магнит конечно манит своими свойствами, но своим внутренним наивным (чистым) разумением понимаю что как-то сомнительно устройство любого магнитного супер-пуппер агрегата. Дело в том что мы живем в МАГНИТНОМ ПОЛЕ Земли и это поле обладает определенной силой (раз такая планета вращается)... отсюда все более мелкие устройства на магнитах в этом огромном поле Земли не будут иметь хорошего КПД.

(Разумеется это только мое мнение... ну кажется мне тако...)

Супер-пуппер агрегат в виде катушки зажигания я так понимаю вас нисколько не смущает?
Ведь она накапливает энергию?
Как?

Может за счет искажения магнитного поля(посредством эл.магнитного поля) в котором она существует.
При определенных условиях происходит высвобождение накопленной энергии и восстановление неискаженного магнитного поля.

Определение магнитного поля сможете сформулировать?

Автор: Андрей 27.07.2016 - 20:12
Цитата (kusancho @ 27.07.2016 - 19:29)
Супер-пуппер агрегат в виде катушки зажигания я так понимаю вас нисколько не смущает?


А что она меня должна смущать? Пусть накапливает энергию, на то она и катушка. В принципе, все вокруг накапливает и отдает энергию и есть еще и другие удивительные вещи которым нам трудно дать объяснение. Только вот все это взаимодействие энергии (эта великая река жизни) распределено не нами и халявы нам здесь не роздано.
Кстати, в этом зловещем БТГ, насколько я понял, эти самые катушки заменили на неодимовые магниты... подкачал, выходит, Тесла-то... kto.gif

Автор: coon 27.07.2016 - 20:41
Цитата (kusancho @ 27.07.2016 - 16:49)
Официально...
Ноль- как такового не существует. Есть бесконечно малое число. ..
На ноль делить можно!

В сети официального ни чего не нашел. Дочь перешла в 6-ой класс. Говорит, их учат что нельзя делить на 0.
Получается, есть положительные числа, есть отрицательные. А между нмим - бесконечно малое. Т.е. отрицательные числа, еще более малые, чем бесконечно малое?
И как быть с утверждением, что нуля не существует, но делить на него можно?

Автор: garanat 27.07.2016 - 21:22
Нарисуйте систему координат и отметьте на ней точку (0,0) Точку видите? Значит ноль существует yasno.gif

Только ноль в системе координат - это не число, это отправная точка отчисления. Абсолютно такая же настоящая, как и любая другая точка на этой системе координат. В программировании есть жесткие значения null-ноль, собственно и nill-отсутствие значения, т.е. пустота. И данные вещи путать нельзя.

Мне кажется, что вся проблема в том, что делим мы на не целые числа. Если подумать. Мы же не можем поделить палку колбасы на 2,5 члена семьи, т.к. член семьи либо есть, либо его нет. Точно так же и с делением. В лучшем случае, мы можем поделить только на одного. Остальное - это всего навсего математические подстройки, чтобы не изменять систему исчисления. Отсюда и парадоксы. То же самое и с умножением и бесконечностью.

График нарисован в декартовой системе исчисления. Это всего навсего удобная нам, людям, система исчисления, но не единственная и уж точно, не созданная матушкой природой. Может, когда начнем использовать другую систему исчисления все сразу станет на свои места kto.gif

Автор: garanat 27.07.2016 - 21:42
В качестве подтверждения своих слов вот Вам линейная ф-ия Y=AX+B в полярной системе координат уже совсем не линия, а спираль, устремленная от нуля в сторону бесконечности.

Автор: garanat 27.07.2016 - 21:53
А вот ф-ия Y=1/X, гиперболой и не пахнет и схлестывается все в нулевую точку.

Автор: Андреи81 27.07.2016 - 21:59
Совсем я не в тему но не подскажите мне пожалуйста программу для рисования схем,все что не качал либо платное ПО либо г-но.

Автор: garanat 27.07.2016 - 22:11
Цитата (Андреи81 @ 27.07.2016 - 22:59)
Совсем я не в тему но не подскажите мне пожалуйста программу для рисования схем,все что не качал либо платное ПО либо г-но.

http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=7059&st=75&#entry85866

Автор: picnic 27.07.2016 - 23:45
По теме для Иван Васильевича автора темы и по делу.
Что прикупить или уже использовать если есть инвертор 12в/220в чистый синус конечно приветствуется,но это смотря каким инструментом Вы пользуетесь и по времени кВт час мощность.
Питать от АКБ авто основной или дополнительной ,всё зависит конечно от потребления сети для 220в .
Итого ,220в всегда с собой,бесшумно почти по сравнению с бензоагрегатом с вдыханием его выхлопных газов с раздражением от шума окружающих и прочих у которых 220в в тот момент нет !
Затрат на топливо и масло не считая ТО агрегата ,не забываем про стоимость девайса перемноженнную на окупаемость.
От авто протянут 4-х жильный кабель удлинитель,где две жилы 220в ,а две другие просто кнопка для управления например "выключателем массы" авто газель ,который запитывает инвертор.
Нужно 220в нажали кнопку и вуаля ! Не нужно,с ново кнопку даже той же обычной брелоком сигнализации (закрывашки) которая будет управлятть силовым реле запитки инвертора.
Аккумулятор дома подзаряжать .
Просто как альтернатива бензогенератору.

Автор: Геннадий 28.07.2016 - 13:25
Цитата (picnic @ 28.07.2016 - 00:45)

Нужно 220в нажали кнопку и вуаля !

Без двухрежимной прошивки не обойтись! И мощность нагрузки ограничена генератором (при продолжительном режиме (примерно 1 КВт через 20 мин.))не более мощности генератора, или дым из под капота или отключение нагрузки.

Автор: Андреи81 28.07.2016 - 19:06
А если снять мост с генератора и намотать повышающий трансформатор,не надёжнее будет?
Да подумал я и что фигню написал,50 гц то откуда взяться,и регулирование напряжения как собрать мдя... diatel.gif

Автор: picnic 28.07.2016 - 19:18
Цитата (Геннадий @ 28.07.2016 - 16:25)
И мощность нагрузки ограничена генератором

По этому не соглашусь,потребляемая мощность ограничена ИНВЕРТОРОМ,а не цепью его питания ,если она не способна на это ,он просто не включится . Во всяком случае у меня так. Свыше предела его возможности по перегрузке включается защита и мгновенно отключается 220в,вспыхивает красный светодиод с писком .Также при снижении по питанию 12в минимум с начало пищит интервалами ,затем постоянно и инвертор также отключается .
Инвертор ЧИСТЫЙ синус вообще красота,пока не имею ,но той же дрели или "болгарке" ,без плавного пуска его предостаточно,им просто достаточно наберите 19 аккумуляторов получите 228в и ваша дрель -болгарка с коллекторным двигателем даже и не поймёт,что ей постоянку дали напряжением 228в. Также как и паяльник,переноска .А вот с асинхронным двигателем ,тот же сверлильный станок или просто заточной уже не только от постоянного тока ,но и от моего инвертора не будут работать ,им нужен чистый синус частотой 50Гц.Также не желательно запитывать приборы у которых импульсные блоки питания .

Не озвучен список оборудования который необходимо запитать и номинальную нагрузку кВт/час .

Автор: coon 28.07.2016 - 19:55
Цитата (picnic @ 28.07.2016 - 21:18)
потребляемая мощность ограничена ИНВЕРТОРОМ,а не цепью его питания

Алексей, инверторы разные бывают. Например, как предложил Геннадий - 1 КВт.
При длительной нагрузке, он быстро высосет АКБ. А если на заведенной, тогда генермтор pop.gif
Вряд ли 19 аккумуляторов дешевле бензогенератора. Я уж не говорю об удобстве обслуживания и работы с ними.
А бензогенераторы сейчас есть такие, что их еле слышно.

Автор: kusancho 28.07.2016 - 19:55
Цитата (coon @ 28.07.2016 - 00:41)
В сети официального ни чего не нашел.

Замечательно!!!
Теперь в сети поищите официальное определение - магнитное поле.

Координатная система может быть хоть какая!
Пятимерная например.

Можете её представить?

Автор: picnic 28.07.2016 - 20:22
Цитата (coon @ 28.07.2016 - 22:55)

А бензогенераторы

Смысл в том ,что если нужно минимальное в потребности сети 220в то в некоторых случаях и инвертора достаточно.И дополнительного аккумулятора,который можно дома подзарядить от зарядного устройства и розетки,при этом КПД будет выше и стало быть дешевле.
Но чтобы купить авто за несколько сотен тысяч для того что бы крутить её двигателем объёмом в литрах генератор мощностью максимум 1кВт , КПД просто не нужно и считать ,дешевле айкью владельца высчитать даже примерно ошибки быть не может.
Двинул идею,если конечно затраты энергии более чем,тогда конечно,самое оптимальное бензогенератор.
Но ,не которое по ссылке ,даже если бесплатно,но только в музей "поле чудес". с табличкой и инициалами его купившим.

Автор: Геннадий 28.07.2016 - 22:51
Цитата (picnic @ 28.07.2016 - 20:18)
.А вот с асинхронным двигателем ,тот же сверлильный станок или просто заточной уже не только от постоянного тока ,но и от моего инвертора не будут работать ,им нужен чистый синус частотой 50Гц.Также не желательно запитывать приборы у которых импульсные блоки питания .


У меня бетономешалка от СБ ,АКБ и инверкитай на 1,5 кВт модифицированная синусоида прекрасно работает,телевизор и ПК днями пашут и все ОК!
Холодильник запускается только если ёмкость АКБ больше 200 А/ч

Автор: picnic 29.07.2016 - 09:10
Попробую сегодня от своего асинхронник запустить,но от модифицированной синусоида звук его работы должен измениться.

Автор: denkisan 29.07.2016 - 16:44
У нас на сервисе раньше тусовались "бездорожники" из 4х4 клуба, им в лесу или в болоте запас электричества всегда нужен . Не будешь же в лесу на привале гонять мотор чтобы потом превращать 12 в 220вольт, поэтому они обычно пользовались компактными бензогенераторами. 0,8-1.0 квт- работает довольно тихо, японец дороже но и тише, китаец поаскетичнее но и вдвое дешевле. Размер - примерно как две канистры. Где то фото выкладывал, не нашёл сейчас. У меня в машине инвертор на 350 ватт всегда под сиденьем катается. Имеющегося на машине аккумулятора на несколько часов для ноутбука без проблем, 8 Литий-феррум фосфатных аккумуляторов (4пары соединены последовательно =3,4вх4) заряженных на 80-100% вполне достаточно чтобы стартовать даже без родной батареи, или когда она посажена в ноль. Размеры - как батарея ноутбука, только выводы толстым проводом. Или VTC5 Sony , они тоже спокойно переносят пусковые токи до 50-100С что в формате 18650 от 120 до 250ампер, только напряжение повыше у 100% заряженных получается 16,8 вольт. Сейчас китайцы такие блоки автономного питания в большом ассортименте выпускают, правда токи и ёмкости в описаниях завышают в 2-10 раз. Если пишут 20000мач, то фактически менее 7-8 тысяч и то при относительно малых токах разряда. Из нескольких видов протестированных нашим ИТО только если аккумуляторы внутри не китайские, а японские или корейские , то заявленное близко к факту.
Дешёвое не может быть хорошим.

Автор: coon 4.08.2016 - 10:21
Цитата (kusancho @ 26.07.2016 - 21:52)
В школе говорили на ноль делить нельзя, после оказалось что можно.

Цитата (kusancho)
Официально.
Мы, наверное, в разных государствах (или измерениях) живём. Если у вас официально принято, что на 0 делить можно. А у нас кандидат математических наук, преподаватель высшей математики в академии, этого до сих пор не знает и говорит, что на 0 делить нельзя.
Да, можно делить на бесконечно малое (стремящееся к 0). И иногда это действие называют "делить на 0", но это не правильно.
Цитата (kusancho)
Ноль- как такового не существует. Есть бесконечно малое число.
Существует. Как самостоятельно, так и в составе других чисел.
Цитата (kusancho)
Координатная система может быть хоть какая!
Пятимерная например.

Можете её представить?
При чём здесь координатная система?

Не ради спора, просто интересно.

Автор: Геннадий 4.08.2016 - 19:50
Цитата (coon @ 4.08.2016 - 11:21)
]При чём здесь координатная система?

Не ради спора, просто интересно.

Плавный переход ;От трехмерности материи к ее восьмимерности ,знакам козерога , сказкам на ночь.

Автор: Андрей 4.08.2016 - 21:31
Думаю так, что переменный трехфазный ток с того генератора (согласно теме), точнее его график smile.gif вполне может пояснить наличие НОЛЯ при его отсутствии. На графике я специально выделил красной чертой то место где максимальный размах полупериода одной фазы приходится на условный ноль который является результатом разницы двух четверть периодов противолежащих фаз.
И что самое интересное - СУММА величин всех трех синусоид в любой свободно выбранной точке на оси координат всегда будет равнятся "НОЛЮ" (например, чуть далее, зеленая стрелка).
Так что.... сколько в эту Великую реку жизни мы не заходили бы результат всегда один - НОЛЬ (при чем не в нашу пользу).

Автор: Геннадий 4.08.2016 - 22:57
Такую машинку во двор с двигателем А21 и 320 л.с
Одной заправки твёрдого Урана хватает на три месяца непрерывной работы ,потом двигатель на захоронение.
Проверили,испытали и под сукно.

Автор: picnic 4.08.2016 - 23:08
Вот,всё как то ближе к теме,а по поводу нуля (ноля) это с одной стороны может быть как и начало отсчёта, так и конец его.

Тема изначально хорошая и полезная.Хотелось бы развить её .Обсудить КПД тех или иных устройств ,окупаемость и прочие нюансы источников питания различного напряжения и тока ими отдаваемого .

Всем понятно,что самое лучшее(вкусное) используется и стало быть изобретено,первое это для освоения космоса и второе для армии.Третье для сельского хозяйства и бытовых нужд.
А пока некоторые здесь оспаривают то чего не может быть ,а оно бывает и прям на самом деле,но никто его не видел.
Кто то третий просто не сможет на обочине запитать паяльник или другой инструмент либо у себя на рабочем месте. Итого не сможет заработать ,0 целых,0 копеек от рубля в борсетку от того в неё положит,вот это и есть самый настоящий ноль !!! Сколько не заглядывай потом в неё ,Ноль ,это пустое место! Но она всегда была есть и будет отправной точкой ,даже тот же нулевой километр или деревянная школьная линейка при помощи которой в первом классе начинают учить измерять расстояние .
Нашли в пространстве(или поставили на чистом листе бумаги) точку и измеряем от неё растояние .Если оно конечно не по спирали развивается,мне вообще ,если честно бесконечность больше нравится,сопротивление изоляции например 199.gif
Своё мнение по теме я уже высказал.

Автор: dopstop 6.09.2016 - 10:06
user posted image
ВОТ! нашёл. Бестопливный Двигатель! никто не понимает почему, а он работает.

http://masterok.livejournal.com/2958337.html
Цитата
Исследователи НАСА, которые испытывают EmDrive, предполагают, что тяга создаётся благодаря «квантовому вакууму виртуальной плазмы» частиц, которые появляются и исчезают в замкнутом контуре пространства-времени.


А нашёл я его, по тому что в следующем году эту железяку собираются запустить в космос
http://masterok.livejournal.com/3073243.html
только оформят покрасивее.user posted image

Если , конечно денег найдут... надо-то всего 25 000$ (цена джипа) а нашли за 3 месяца пока только 500. И это странно.
Ведь , если спутник полетит, то станут возможны не только полёты в стиле Стругацких...но и летающие машины без подвески. Это чтобы сообщение было на автомобильную тему laugh.gif

П.С. блин, картинка слишком большая.... убрать её , что ли?

Автор: samarik 6.09.2016 - 14:11
Допстоп,а на чём он работает.Ведь любому двигателю надо приложить энергию ,сжечь,нагреть охладить ,толкнуть .Какой первоначальный толчёк энергии?
А по вопросу электричества мне очень интересны те теории которые выдвигал Тесла .Прблема в том что из его трудов в инете практически не возможно найти что-то интересное.А ведь он работал и над передачей электроэнергии на растояние без проводов.

Автор: garanat 6.09.2016 - 15:10
Цитата (samarik @ 6.09.2016 - 15:11)
А ведь он работал и над передачей электроэнергии на растояние без проводов.

Большие потери. А смартфон зарядить самое то, никто о потерях не задумывается, вот и прижилось...

Автор: dopstop 7.09.2016 - 12:25
Цитата (samarik @ 6.09.2016 - 15:11)
Допстоп,а на чём он работает.Ведь любому двигателю надо приложить энергию ,сжечь,нагреть охладить ,толкнуть .Какой первоначальный толчёк энергии?
А по вопросу электричества мне очень интересны те теории которые выдвигал Тесла .Прблема в том что из его трудов в инете практически не возможно найти что-то интересное.А ведь он работал и над передачей электроэнергии на растояние без проводов.

Я же специально цитату выложил про вакуум виртуальной плазмы. На ём и работает!

Автор: Андрей 17.09.2016 - 21:59
Нашел я таки этот "БТГ" по случаю в своей старенькой литературе. "Электротехника" за 1951 г для киномехаников. Эта сцепка называется "Двигатель-генератор" и использовалась в то время, в данном случае, для преобразования переменки в постоянку для нужд киноаппаратуры (дугу жечь и т.п.). Смотрим фото.

Насколько я понимаю, данная конструкция не самый мощный вариант "двигатель-генератора" того времени (валы соединены напрямую, без какой либо редукции). Но выглядит эффектно в плане отсутствия лишнего и общей законченности конструкции (и еще, как некогда заметил один из форумчан в теме "Лохотрон" - товар имеет много секса). Кто-то меткий все это подметил и употребил контуры устройства на "пролом моска"...

Автор: Василич 18.09.2016 - 05:24
Был в моей практике подобный аппарат:ПСО-500(преобразователь сварочный однопостовой,500 ампер).Мощный трёхфазный электродвигатель переменного тока и на прямую валом с ним соединён генератор постоянного тока.Резали лонжероны грузовиков электродом шестёркой.Дуга как у реактивного самолёта(утрирую).В каждой военной передвижной мастерской МРС-АТ,штатно установлен подобный аппарат УДЗ-101АЗ(мощность поменьше).Питается от силового генератора ЕСС-500,который крутит двигатель автомобиля на стоянке.

Автор: denkisan 18.09.2016 - 15:57
И у нас в электроприводе этих тяни-толкаев было в 60-70 годы много, электромашинные усилители, мотор генераторы, но никто и не посягал на КПД более 70-90% , а в этой сказочке из воздуха обещают получать аж до 500квт!Только заплатите побольше!!! Сколько меди было в этих игрушках! У нас когда за копейки фирма выкупила здание компрессорной холодильной станции площадь цеха была 200 метров в длину и около 60 в ширину! И вся площадь на двух уровнях была занята оборудованием, что не установка - то 5-7 тонн только обмотки. Золотое дно для металлоломщиков, а работникам акции выдали, которые постепенно превратились в бумажки без содержания. Вот у тех кто выкупил этот цех за 200 тыс рублей только чёрного металла сдали более чем на 3 млн рублей, хотя меди в этом оборудовании было в разы больше. Вот в этом случае кратковременный КПД оказался намного больше 10000%, вложили 200тыс получили здание плюс сдали металлолома более чем на 30 млн, легальные бандиты хорошо поимели, как впрочем и аналогичные "чубайсы" в разных отраслях, народного когда-то, хозяйства. В физике, как науке такое вряд ли возможно.

Автор: Василич 18.09.2016 - 16:26
На КПД не посягаю,но и с таким КПД,аппараты своё дело делали хорошо.От ПСО-500 я до сих пор в восторге.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)