Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Аккумуляторы и всё о них., Обобщённая информация по АКБ.
denkisan
Дата 18.02.2014 - 20:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По частям начну выкладывать. Сначала вкратце по технологиям, не вдаваясь в подробности, что интересует более подробно , по ходу дела задавайте вопросы.
Аккумуляторы по технологиям:
1 Классические : и положительные и отрицательные пластины изготавливаются из свинца с сурьмой (чем больше сурьмы, тем интенсивнее расход воды). Более современные - малосурьмянистые имеют меньше расход воды и их можно заряжать напряжением 14.2вольта. Но добавление дистилированной воды пусть несколько реже, но обязательно для поддержания уровня в заданных пределах. Допускают глубокий разряд.

2. Кальций-кальциевые : И положительные и отрицательные пластины делаются из свинцово-кальциевого сплава, что повышает токовую отдачу, значительно снижает расход воды и позволяет делать малообслуживаемые и не обслуживаемые батареи. Напряжение зарядки на борту необходимо поддерживать уже выше - порядка 14.5 вольта. Быстрее восстанавливают заряд. Но они не любят глубокий разряд (ниже 50% в летнее время, и 75 % зимой, при достижении которых необходимо снять и зарядить от зарядного устройства). Для зарядки этих батарей на 100% напряжение в конце заряда достигает величины 16,2-16,5 вольт при токе 1/10 ёмкости. Напряжением 14.5 в эти батареи на 100% в неподвижном состоянии без перемешивания из-за стратификации (расслоения) электролита зарядить сложно, т.к ток снижается и время зарядки резко увеличивается.

3. Гибридные - это несколько размытый класс, плюсовые пластины делают из малосурьмянисного свинца(менее 4%сурьмы)), либо легированного селеном, аллюминием и некоторыми другими хим элементами. А отрицательные пластины из свинцово-кальциевого сплава. Т е. старание избавиться от недостатков и суммировать плюсы.

4. Технологии направленные на исключение активного газовыделения и максимально капсюлирования аккумуляторной батареи для исключения разлива электролита и возникновения взрывоопасных газов при авариях с разрушением корпуса батареи, чтобы батарея не стала причиной пожара или взрыва. Это AGM , ECM и GEL в которых электролита в жидком виде нет, он в виде стеклотканевых матов вместо сепараторов , или в желированном виде из-за применения силиконовых загустителей. Допустимое напряжение зарядки не более 14,5-14,7 вольта.

Необходимость в батареях для старт-стопных систем, которые должны очень быстро восстанавливать заряд ещё более продвинула AGM , ECM и GEL технологии . Не у всех производителей в производственной линейке есть все виды технологий, поэтому по их наличию можно судить об уровне развития фирмы.
.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 19.02.2014 - 09:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чтобы не перепечатывать и не занимать лишнее место, по дефектам и их выявлению просто ссылку на http://www.takb-sintoil.ru/remont-akkumulyatorov-akb.html . По оборудованию для диагностики, зарядки, разрядки и ремонта просто фото того, что используют у нас в своей работе.
Это и стандартные изделия и самоделки и изготовленные по заказу в профильных фирмах. Так для резки корпусов для доступа к пакетам используется дисковая фреза с приводом из электромоторчика от стеклоподъёмников, можно задать необходимую скорость резки, дёшево и просто. Есть и Дремель, но это для более мелких работ, а ремонт обычно рентабелен только на батареях более 120а.ч, Переходники и патрончики при наличии токарного станка не проблема.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 79 )
Присоединённый файл  AKБ.zip
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
автомеханик
Дата 6.03.2014 - 23:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1310
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Шамиль, спасибо большое.
А по подробнее описать приборы можно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
krig
Дата 12.03.2014 - 22:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Донецк

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 3
Пользователь №: 22989
На форуме с: 19.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Термин "необслуживаемая батарея" с 2009 года отменен. Все АКБ согласно ГОСТ Р 53165-2008 подразделяются на следующие типы:
N - с нормальным расходом воды
L - с малым расходом воды
VL - с очень малым расходом воды
VRLA - с регулирующим клапаном.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 24.03.2014 - 22:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот по корпусам добавлено, правда только европейские и азиатские, по америке пока не накопал.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 35 )
Присоединённый файл  АКБ__1_.zip
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
borisE
Дата 7.05.2015 - 14:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Калуга (Обнинск)

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 154
Пользователь №: 838
На форуме с: 18.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (автомеханик @ 7.03.2014 - 00:10)
Шамиль, спасибо большое.
А по подробнее описать приборы можно?

Присоединяюсь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 8.05.2015 - 12:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Приборов для диагностики батарей не так много, но они все имеются в интернете. То что сделано по нашим ТЗ к сожалению без принципиальных схем. Описания не особо интересны без самих устройств если нет схем. Лидер в диагностике АКБ - Мидтроникс США, они сгруппировали у себя наиболее сильный центр и производят для разных производителей приборы по своим патентам, а америкосы в умении патентования собаку съели, и сманивают умные головы а кого не получилось сманить стараются патентными средствами оттеснить с рынка.
У нас в России сильные специалисты по АКБ в Питере , Тюмени, Москве. Наиболее полную информацию обычно можно получить на ежегодных международных выставках Интербат в Крокус центре Москвы.
ссылка на оборудование для восстановления батарей http://www.battery-factor.ru/files/garanti...a_garantija.pdf Обычно автопроизводители для своих дилеров ,чтобы не нести необоснованные затраты по гарантийным случаям (имеется в виду АКБ) для получения объективного решения -это дело стараются перевести на компьютерные технологии. Т. е. для принятия решения нужен код выданный диагностическим прибором с привязкой по VIN, тогда производитель может одобрить замену батареи и компенсировать дилеру эти затраты, либо поставляет как запчасти для гарантийной замены. Так например в 2008 году очень много Шевролет менял батареи на Ланосах, причём вместо украинского DOKER с плохо приваренной крышкой ставили отличнные оригинальные DELCOR. Позднее GM сначала отказался от DOKER ,стали ставить ИСТА , а позднее отказали ЗАЗу в бренде Шевролет.

Это сообщение отредактировал denkisan - 10.04.2017 - 11:33
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 20.03.2018 - 10:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сейчас посмотреть на ютубе видео намного доходчивее и информативнее. Вот довольно нудноватое, но очень разумное и грамотное видео. https://www.youtube.com/watch?v=LENS19zpCIM
Не пожалейте времени, посмотрите до конца. Когда первый раз смотрел с плохим интернетом -исплевался. Но не поленился посмотреть на смартфоне- совсем другое дело. Если интернет дорогой или плохой, то просто посмотрите последнюю минуту.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
тси
Дата 20.03.2018 - 11:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






владимир

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 26958
На форуме с: 30.07.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вопрос можно из колхоза.Уж больно чистый цвет электролита при 3годичной эксплуатации\это по видео\.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 20.03.2018 - 21:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При корректно работающем регуляторе напряжения так и должно быть, но если генератор с регулировкой от ЭБУ мотора, то он может задирать напряжение и кипятить батарейку, особенно если в жару под капотом он(ЭБУ) посчитает что необходимо поднять напряжение до 15 вольт. И никто ему не может помешать! Меня удивил 9 летний аккумулятор ещё родной! который с конвейера стоял, и при этом электролит как слеза! А машина у прежнего хозяина пробегала по 7-8 т за сезон, а новый хозяин купил, и оставил один раз на морозе с не снятой панелькой магнитолы подключенной помимо замка зажигания. Неделю не пользовался машиной и батарея в мороз распухла. После этого пришлось менять батарею, которая выглядела как новая. Я тогда ещё не знал, что Са/Са батарею после простоя в глубоко разряженном состоянии простым зарядником с напряжением не более 16 вольт к жизни не вернуть! Чтобы пробить образовавшиеся хим соединения приходится завышать напряжение , иногда и до 90 вольт! И при таком напряжении ток появляется не сразу, поэтому если нет возможности следить за током, то лучше в цепь врезать лампу на 220 или 127 вольт и 200-500 ватт. она не даст току резко нарасти до опасных значений, как только появится ток нить накала даст об этом знать! Как батарея согреется до 40-45 градусов можно снизить напряжение до нормы и убрать лампу из цепи. Не доведя батарею до начала электролиза её на 100% не зарядить, стратификация будет тормозить набор плотности, а электролиз с образованием газов способствует перемешиванию электролита. Но у кальций-кальциевых батарей электролиз при напряжениях менее 14,5-14,8 вольт не возможен - ток снижается и перестаёт протекать. На видео это продемонстрировано.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
тси
Дата 21.03.2018 - 09:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






владимир

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 26958
На форуме с: 30.07.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я конечно далёк до теории зарядки но у меня довольно старые зарядники один аж с 1962г старше меня .Вот проводил эксперимент поставил в переменку один диод\вернее панель и 5диодов от сварки\ и заряжал не очень старые но замкнутые аккумуляторы и процентов 40 они начинали работать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 9.11.2018 - 22:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Из большого количества экспресс тестеров автомобильных аккумуляторов у нас в наличие пара Бошевских, один Hella (мидтроникс) и есть МЕГА от Мегарона из Питера. Все они дают иногда противоречивую информацию, поэтому всё же последнее слово за нагрузочной вилкой , у нас вилка Lewanta , у неё три варианта -200А , 400А и 600А. если батарейка за 10 секунд не просаживается ниже 10 вольт, то это однозначно хорошая батарея, обычно на 7-10 секунде даже прекращается снижение напряжения и оно даже на 1-3 сотки поднимается. Вариант 600 Ампер это для батарей тяжёлой группы и дизелей, обычно батареи 100ач и до 230 ач. А 400 ампер для легковых дизелей больше 3 литров.
Один из важных параметров батареи внутреннее сопротивление, или у американцев больше принято понятие проводимости. внутреннее сопротивление большинство недорогих экспресс тестеров не замеряет. Мега довольно точно измеряет этот параметр. Довольно неплохой и не дорогой приборчик есть на Алиэкспрессе, даже для личного пользования 1600-1700 р не жалко. Сейчас тестирую Кулон 912, очень нравится сервисный режим с большим количеством настроек и по напряжениям и по количеству циклов,времени отстоя между циклами, а главное- управление по Вай-Фай на любом планшете или смартфоне.
Вот такой заказал https://ru.aliexpress.com/item/Lancol-Car-B...a0-550428699747
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
leksbyt
Дата 11.11.2018 - 08:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 865
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Приветствую.
Конечно дистанционное управление зарядкой это здорово.Но у этого аппарата типичные косяки для зарядников этой группы начиная с маленького вентилятора и т.д.Купил себе Вымпел-55.Ток зарядки до 15А,напряжение до 18В. Функционал тот же единственно нет дистанционного управления. Цена в два раза ниже. Вообще как электрик считаю дистанционное управление зарядкой АКБ это если не грубейшее нарушение ТБ,то потенциальная беда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 11.11.2018 - 09:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3616
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не соглашусь, функционал у Кулона значительно удобнее, это как кнопочный телефон и современный смартфон. У нас в продаже вся линейка Орионов и Вымпелов имеется, но управление 4 кнопками это уже анахронизм. Большинство пользователей не утруждает себя получением знаний и правильный алгоритм с заданием всех параметров это для большинства китайская грамота. А запись логов позволяющая посмотреть поведение батареи при проведении сервисного обслуживания у вымпела имеется? Как зарядник бюджетный - соглашусь, но тогда уж бюджетнее самопальный зарядник и БП от АТ-АТХ , - из отходов с небольшими вложениями получается блок с рекордными параметрами , и по току, защите и по тепловому режиму. но Кулон по сравнению с Вымпелом как Шеви Нива и ГАЗ-69. Если зарядка и обслуживание АКБ для вас эпизодическая задача, то согласен, но Кулон на мой взгляд вполне профессиональное устройство, и когда его возможности востребованы он вполне оправдывает цену. Для клиентов с тугим кошельком и линейка Ситеков с большим выбором режимов не считается дорогим. Но если заряжать на потоке, то здесь конкурентов для Торнадо Гарантии вообще нет! Правда это уже практически промышленное оборудование, а не гаражный аксессуар. У нас периодически бывают клиенты с претензиями, типа в гарантийном талоне 36 месяцев гарантии, батарее всего два года а я не смог утром машину завести, хотя мороз всего 5 градусов! Меняйте ваш брак! Вот для анализа состояния батареи и демонстрации результатов предъявителю это отличный инструмент. Это аналогично предъявлению претензий к бутылке, почему она пустая!? Если не налил воды или не закрыл пробку, то причём здесь бутылка? АКБ тоже всего лишь сосуд для накопления и хранения энергии- не зарядил- ничего и не получишь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
leksbyt
Дата 11.11.2018 - 10:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 865
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


То,что большинство пользователей не утружлает себя изучением инструкций к прибору согласен.Если человек в 4 кнопках не разберется,что и говорить о более навороченных моделях.
Но если какой нибудь продвинутый чудак поставит на зарядку акк-р и уедет на рыбалку, и оттуда начнет управлять параметрами зарядки учитывая "добротность" и надежность зарядного устройства представляете,что может случиться? Для Вас этот прибор подходит и это хорошо.Согласитесь,что обладают таким опытом и знаниями в этой области автоэлектрики довольно узкий круг лиц.
Просто высказал свое мнение по этим приборам.Ничего личного.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса